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筒井康隆総合スレッド part30 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/12(金) 11:00:13.31ID:080riatS
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前スレ
筒井康隆総合スレッド part29
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1485156758/
0004名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/12(金) 15:59:06.75ID:UTwcWCNx
>>3
紳助島田をまた視たい。
0005名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/12(金) 18:22:24.66ID:DAllwTWb
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0006名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 02:14:11.73ID:XTu3CmMU
>>1

山藤章二が『のっぺらぼう』じゃない筒井康隆の似顔絵を描いたらどうなる
(のっぺらぼうの顔にメガネを書き加えたり、文字を書いたりしたことはあったが)
0007名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 03:14:15.47ID:MkptUGMw
最初の頃は顔描いたけど、しっくりこなくてのっぺらぼうにしたんだっけ?
最初期の似顔絵見た記憶があるようなないような
0008名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 08:31:55.89ID:A3E8fK8L
最初期じゃない時にも山藤章二の顔入りのイラスト見たことあるぞ
どこでだっけ
その顔も思い出せるが。全集完結時だったかな?
気になるのでわかる人は教えてください
0010名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 10:59:17.85ID:Riz5R+UA
心理学的に分析すると作家が自分の顔を書かないのは
内面を人に読み取られたくないという自閉症的心理だろう
0011名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 13:44:52.89ID:A3E8fK8L
>>8誰かわかんない?
その顔の記憶もはっきりあるんだけどなあ
正面からではなくてやや左上?くらいのアングルで、ニヤリというかにこやかに笑ってるやつ
横に山藤筆のコメントも付いていて「いままで描かなかったけどxxだから描いてみた」的なことを書いてあった記憶
似顔絵は、いつもの山藤タッチで、とてもよく似ていた
確かサングラスはかけてなくて裸眼だったような・・・

まあ人間の記憶なんてあてにならないもんだけど
0012名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 19:47:05.29ID:oI/0nYHU
>>11
『狂気の沙汰』で黒絵具が高いからと省略してました
(絵を思う存分書いたみたいなエッセイの内容を受けて)とわざと悪顔に描いた回はあったな
0013名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 20:26:36.15ID:A3E8fK8L
>>12
レスありがとう
それじゃないんだよなー
多分90年代以降で、筒井の本とは別のところで描いてたはず
解決したらここで報告するけど、知ってる人がいたらぜひ教えてください
0014名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/13(土) 20:29:26.80ID:A3E8fK8L
俺の書いた「全集完結時」と「90年代以降」は矛盾するな
画風的に、90年代だったような・・・
早くも記憶があいまいだ

そもそもサングラスを取ったのは90年代以降じゃなかったかな
とりあえず「全集完結時」は撤回します
0015名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 01:28:32.93ID:ByLu6L80
相変わらず筒井康隆コレクションは充実してるが、このクオリティで全集ではないのが全く残念だ
これだけ大盤振る舞いなのに税抜き2800円とかすげーよ

ところで歌と饒舌の戦記の表紙を描いた柳瀬三郎さんの消息がつかめないのか・・・
筒井康隆の表紙絵を描くほどのイラストレーターが消息不明とか、そんなこともあるんだな
まあよくある話とも言えるが
0016名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 02:06:55.16ID:Car+6Vmu
>>14
サングラスやメガネを外したのは、サントリー・モルツのCMに出たころくらいだから、2000年頃だと思う。

そして、一昨年くらいから『ビーバップ!ハイヒール』で再びメガネをかけるようになった。
0017名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 05:07:59.28ID:ByLu6L80
>>16
なるほど。94年ごろのNHK教育でやってた番組のレギュラーをやってた時にはずしてたかと思ったが、
早くも記憶が間違ってたようですね
しかし顔入り似顔絵情報出て来ませんね・・・

山藤の単著だったのではないか?と思いますが、分かりません
0018名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 08:33:19.31ID:EqDC0yJQ
>>15
星雲賞をとってからせうそこ不明になった漫画家もいるよ。のちに復帰したが。
0019名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 10:08:03.94ID:ByLu6L80
>>18
そうだね、いろいろあるよな
まあ同窓会で連絡つかないやつも結構いるから、それと同じようなもんだね

昔のコレクション見てみたら広瀬正の遺族とも連絡取れないみたいだ
0021名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/14(日) 16:18:43.13ID:tRuE1QNy
広瀬正の遺族は復刊にNG出してるんじゃなかったっけ
許可が出なかったから集英社は「復刊じゃなくて重版」という手法を使ったとか
0022名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/15(月) 03:26:02.80ID:i/tzbxZy
だから出版芸術社の「日本SF全集」にも広瀬正は入ってないし、巻末座談会でも触れられてた
0024名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/15(月) 11:34:01.68ID:u5pdoLW/
復刊にすると遺族にお金が行かないの?
0025名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/16(火) 21:09:54.09ID:t/8ptMlz
広瀬正氏は数十年位前(多分20〜30年?)テレビの
反原発番組に出てた記憶。
0026名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/16(火) 21:12:14.14ID:ZgKfFzha
それ広瀬隆じゃ。
0027名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/17(水) 03:28:25.10ID:XsPcM7Vm
広瀬隆とか上杉隆とかの隆一族がマスコミに出るようになったのはは311以降だろ?
愚かな放射脳に扇動され、あるいは自ら愚鈍な放射脳を扇動することで
マスコミや世論を煽って名前を売り込んだやつ。

マスコミや世間が正気を取り戻してもはや放射脳が嘲笑の対象で
しかなくなった現在では隆一族なんて鼻でせせせら笑われる存在だけどな。
0028名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/17(水) 03:40:51.07ID:5iSfcvin
広瀬正が亡くなったのは45年前。
0029名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/17(水) 22:18:36.40ID:OuVTorEd
【メディア】「【速報】小室圭さん自宅を出る」「【速報】小室さん 勤務先に到着」…眞子さま婚約めぐりマスコミ狂騒・2ch.net

http://asahi.2ch.net/newsplus/1495026123/
0033名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/18(木) 07:33:18.33ID:g0Ogp1+E
>>31名言だね
0035名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/18(木) 10:41:14.10ID:/5KeCOyM
小室圭「朝起きたらテレビで僕のニュースを流してました。新聞の一面にも
僕のことがデカデカ載ってます。道を歩いてたらみんなが僕を指差して
ヒソヒソ話します。それから…」
精神科医「どうしてそんなに悪化するまで来なかったんですか。すぐに入院してください」
0039名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/18(木) 14:11:05.79ID:e6fFPrhM
報道する価値のある有名人だから報道する・・・
のではなくて、報道する事によって有名人になる、か。
正しくその通りになっている
0040名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/18(木) 16:57:21.78ID:LFswEUNB
>>35
それってまんま「俺に関する噂」やん…
0045名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/19(金) 23:18:45.78ID:1X+S6niv
こんな煩わしさを補ってあまりある
おいしいことがあるのかな 裏で
皇族を娶るって
0046名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/21(日) 07:35:48.01ID:R+/cY4sG
おいしいことがあるか否かだけを結婚する理由と思うておる
病んでおる
惚れた腫れたの間柄になっちまった相手がたまたまやんごとなかったってだけだろ
きっとな
0048名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/21(日) 19:26:11.23ID:EOuyL5xw
>>41>>47を不敬罪で通報しました。
0050名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/22(月) 01:37:45.52ID:5tFMgKag
不敬罪といえば、1985年5月に新潮社主催で行われた

『筒井康隆全集完結記念祝賀会』での

『タモリ昭和天皇物まね事件』を思い出す(『日日不穏』&『笑犬樓よりの眺望』を参照)
0051名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/22(月) 13:27:24.93ID:LZ67hB4x
>>50
タモリは知らんが
今となっては「全集完結‥」の響きは空々しいな

今まで出したのを全部巻数をつけるとしたら
100は越えるのかな?
0054
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2017/05/22(月) 23:28:47.78ID:n9EyV6tU
「俺は裸だ」で主人公がウ○コまみれのブリーフを洗った”巨大水車のある蕎麦屋”って、
実在するのかな?

作品中に固有名詞は一切出てこないが、描写から新宿界隈が舞台だろうというのは、
推測できるけど。
0057名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/23(火) 16:03:17.79ID:OPvjqssM
>>54
見たことある 店名は失念したが
今も京都の南インター近くには存在してる
おそらく他にも。
0058名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/23(火) 21:09:23.54ID:h7g7PvaG
広告だらけの2ちゃんにうんざりした
0059名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/24(水) 00:06:20.62ID:aX8yU1zG
専ブラではなく直に見てる場合は★ULA版★というボタンを押したらとりあえず気持ち悪い広告は消える
スマホ用の表示になっちゃうけど
0060名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/24(水) 08:36:12.25ID:nM3/dRdg
>>53
東大の演壇で公演中に喫煙して認められたから満足したんだよ

中島らもの絶筆にNHKのスタジオ生出演中にわざと喫煙するってあったな
0061名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/26(金) 00:25:07.55ID:TvH7DL/F
例えば俺が編集者として筒井康隆と打ち合わせをしている席で、筒井が
タバコをすぱすぱ吸い出したときに、「すみません、気管支病気なので
タバコは遠慮してもらえませんか?」というと素直に辞めたり、場所を
変えて吸ってきてくれるのだろうか?

それとも俺と仕事したけりゃ我慢しろ、とばかりに吸い続けるか、
機嫌を損ねるんだろうか?

まあタバコ好きなのはいいと思うけど、周りに気を使えない人、俺は
エライ、っていうマウンティングの道具にする人だったらなんかヤダな。
0063名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/26(金) 01:36:26.39ID:rkoLZB4W
この副流煙というやつ、非常に気管支の病気によろしい。
効能は医学的に証明されておる。
今度は肺に通さず濃い煙を吹きかけてあげるから、たっぷり吸いなさい。
遠慮はいらない。
0064名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/26(金) 04:26:05.68ID:CtQsdl1j
>>11 の、山藤章二の描いた目鼻のある筒井の似顔絵は、山藤の単行本「オール曲者」に出てくるよ。
たぶん入手困難だけど。(図書館で探してね)
あと、「筒井康隆のつくり方」って短編の、雑誌掲載時の挿絵もそうだったようなかすかな記憶。
でもそういうコメントが書いてあったかどうかは思い出せない。


日々不穏だったかな?で、ロジャー・パルバースだったかな?の家に行ったときに、赤ん坊がいるのでタバコを吸わない約束をさせられたと書いてたような?
0065名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/26(金) 13:20:59.82ID:CKw1LsTn
>>64
>>11です
おおお、たぶんそれだ! タイトルに記憶がある!
とりあえずAmazonで中古本を購入したのでまた報告します
ありがとう!
0066名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/26(金) 16:12:07.02ID:+Iq0rg2w
>>61
気管支炎病なら治してから来なさい

持病をマウンティングの道具にするぐらいなら軽傷なんだろう
周りに気を使えない人やね。
0070名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 19:38:31.51ID:TKOWFQJ/
>>67
タバコの値は上がったよな。
0071名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/27(土) 22:34:35.73ID:5L/ff60q
一箱一万円でもいいってよ
でも飛行機とかで無理に吸わないのな
吸わないと死ぬはずなんだけど
逮捕されるしな
東大もなめられたもんだ
0072名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/28(日) 19:03:00.27ID:jqC9P+vT
>>71
実際死んでるが
なんでも命を九つ持ってたそうで
残り幾つかは知らんが それを元に小説も書いてる
タイトルは失念したが。
0073名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/29(月) 13:19:47.96ID:Xd1AP+Za
本を読むのって苦痛じゃない?「今までこれだけ読んだ。この苦痛があとこんなに続くのか」と思って
残りのページの分厚さを見たりする。しかし途中で読むのを諦めるのはきりが悪い。きりが悪いとというか、
自分の主義に合わない。金を出して買ったんだから読み始めた本は最後まで読みたい。しかしつまらなくて読むのが苦痛だ。
そういう感じになった人はどうやって問題を解決しているの?
0075名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/29(月) 13:54:49.78ID:b5wHon+C
>>74

タイヘン難しい問題だが 俺はそんな時には こう思うことにする
「そこに本があるからだ」
そして読み終えた時の大抵の感想は
「面白くなかった‥無駄な時間を過ごした‥」

そして次の本を探す また苦痛の日々が始まる‥
0076名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/29(月) 15:36:10.44ID:z/+3Apht
読むのが辛くなったら即止めろよw
後日読みたくなったときに読めば良い。
0080名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/30(火) 01:55:22.67ID:GE8Wnnfc
>>73は登山板からのコピペ改変だよ
0082名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/05/30(火) 19:57:45.38ID:GE8Wnnfc
うん、登山やアウトドアの板。原文はこんな感じだった。

山を登るむのって苦痛じゃない?「今までこれだけ登った。この苦痛があとこんなに続くのか」と思って
残りの山頂までを見たりする。しかし途中で登るのを諦めるのはきりが悪い。きりが悪いとというか、
自分の主義に合わない。時間と金を費やして登ってるんだから登り始めたら山頂まで登りたい。しかしもう登るのが苦痛だ。
そういう感じになった人はどうやって問題を解決しているの?
0083名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/30(火) 20:24:25.72ID:fWujWgtc
K極N彦の妖怪ミステリーってぶっちゃけ「こんな分厚い本読んだった!」という満足感のためだけに読まれてると思うの
0085名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/31(水) 01:22:59.52ID:0gypfpmJ
ライトノベル層からすればそんな感情が湧くのも解るし
出版社も見越して発刊しているとも思う
0086名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/31(水) 04:28:34.10ID:OJI3+E81
>>83 それはむしろかつての清涼院流水という気が。(厚さは同じレベル。中身はリアル中二が書いたみたいな内容)
0087名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/31(水) 04:36:01.19ID:OJI3+E81
吉里吉里人は? とか言ってみたり。 筒井はあそこまで長い作品はないよな。
ところでロジャー・パルバースの名前が久々に出て気になったので調べたらなんか映画監督デビューしてた
0091名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/31(水) 12:20:02.32ID:JtdBkXii
オーバステップ、軽い気持ちで読んだらむちゃくちゃ面白いじゃねーか

筒井作品へのメタ的な言及とかセンスもいい
ホントに新人か?
御大が筆名変えて書いてんじゃねーだろうな?
0092名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/05/31(水) 13:04:56.15ID:OzOB6KyR
>>90
ああ、それで思い出したが、吉里吉里人も一昼夜程の間のリアルタイム進行の形式だったけか。
その意味でも虚人たちに似てるのかな
0094名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/01(木) 21:46:25.62ID:Od5ncQKM
ラベンダーのかおりでスットコ昭和時代にタイムスリップするくだりが作中では一番好きだな
筒井オマージュとしてもあそこが特に優れてたと思う
0095名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/01(木) 23:17:55.86ID:eZt/i1Dk
差別用語ネタ、禁煙ファシズムネタあたりはなんか取ってつけたようなというか、
お勉強の結果ちゃんと入れておきましたみたいな感じが強すぎる
0097名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/02(金) 07:43:29.42ID:9Ppcqp0M
変な売りかたされたせいで、1発屋になるパターンでは
0098名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/02(金) 08:02:27.90ID:zFUuzwyP
コレクション美藝公を読んで
『歌と饒舌』から星新一の言葉として
「日本もチェルノブイリみたいな、すぐ故障する原発を、全国いたるところに作っときゃよかったんだ」

そうしてましたw
0099名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/03(土) 16:00:20.56ID:RJxAeGpj
>>98
君 wなんか付けてる場合じゃないんだよ?
0101名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/03(土) 18:03:32.53ID:oBtoL4El
青娘
0102筒井康隆
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2017/06/03(土) 18:34:27.46ID:8TgFowij
人類が滅びる寸前でもわしの読者なら笑ってなきゃ嘘だというのはその通りだが、
しかしそのような究極的な重大時の書き込みでわしの読者が w などという
自動化された陳腐な表現をしておるようではいかにも情けないと言う他ない。
御名御璽
0103名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/04(日) 01:32:10.17ID:6qPx9g7+
『ビアンカ・オーバーステップ』、Amazonのユーザーレビューも少ないし、Twitterでの
感想もそれほどないし、売れてないのかな?
よくわかんねえ一発ネタっぽい作品に思えるし、なんだかわかんないものに上下3000円は高いよね確かに

おれはもっと筒井ファンは読むべきだと思うが
普通に上手いし、面白いよね

最初ペンネームから舞城王太郎が変名でやったのかとか思ってたけど、舞城には書けないよなこんな出来のいいのはw
0105名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/04(日) 12:11:34.71ID:HnvvLPsA
法子は言った。
「虚構の賭けにかくも魂をうちこみ、ついには争うなど、とてもわたしなどには出来ぬことでございます。
あなたがたこそわたしの師でございます。そのような虚構への集中力がいかにして可能かを、その高度な精神力がいかにして可能かを、わたしこそ、あなたがたに学ばねばならなかったのでございます」
0106名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/04(日) 17:48:28.78ID:KcdqM8EV
>>105
法子がそんな事を言ったなんて
マンモスウレピー。
0109名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/05(月) 13:22:52.88ID:kb1zXskj
>>107
炭素C12はかなり安定元素で滅多なことでは崩壊しない。
しかし数百億・数兆年レベルの時間的スケールではいずれ崩壊する。
そもそも我々の宇宙は数千兆年後にはすべて蒸発し宇宙には薄く
光子だけが行き交う未来がくる。それくらいのタイムスケールで
待つのも吝かではない。という意味では?
0111名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/06(火) 14:38:35.30ID:fsF57l/p
萌え絵虚航船団みたいなものなら多少興味がなくもないが、なぜか他人の書いた続編と言うのはあまり読む気がしない
0112名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/06(火) 14:54:02.84ID:tohaHntg
>>111
更新を望む者がここに居るぞ。
0113名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/06(火) 17:54:35.40ID:qwQ62BgA
俺も食わず嫌いで終わるところだったが、読んで良かったと思うぞオーバステップ

ま、高いから図書館とかブックオフでいいと思うけど
0114名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/07(水) 10:04:43.18ID:loxs75Ty
そういえばグインサーガは誰か書いてるの?
0115名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/07(水) 15:15:20.96ID:DA0sNPjw
>>114
誰かが続けてる

てゆうかアレは作者ご存命としても興味ない。
0116名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 08:58:34.12ID:ZXaC/KTS
第五話法子の恋
法子が寿草林の庵に戻らなくなって三日経った。
0118名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/10(土) 16:27:17.85ID:S+G5Xc18
春のある日、雲界が庭に出ると、紫陽花の花の下に法子が倒れ、息絶えていた。つい一刻前まで、法子はその紫陽花と楽しげに語りあっていたのであったが。
0120名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/12(月) 21:34:13.16ID:iS0NFE6Q
「今世紀最大の醜女(ブス)、島川ユリエさん、お誕生日おめでとう」
0122名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/13(火) 18:38:34.11ID:UcMSRHse
そういえばテレビで初めて筒井を見たときは、タモリとザリガニ釣りしてたけど、
変な人物演じようとしてそれはかなり成功していたなw
0123名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/14(水) 11:04:25.17ID:nEHW6wYf
日活ニューフェイスに受からなかったのは背でも演技でもないって永久に受け入れられないだろうな
0124名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/14(水) 13:14:29.60ID:poWNzeM2
>>121
火の鳥乱世編では「筒井康隆いい男」と五条大橋で侍が呟いてたけどな。
0126名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/16(金) 07:52:55.17ID:verd8q0f
シンディとのキスは甘く、柔らかく、そして若草の香りがした。その芳しい接吻、その快楽を、おれは勿論できるだけながく続けようとした。だが、できなかった。
0128名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/17(土) 01:57:49.86ID:8YeY96l8
筒井大好きだけど忙しくてここ三年くらい何にも買ってないな
モナドは読んだけど他に最近の本でお勧めありませんか
0130名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/17(土) 07:20:02.55ID:FKL0rUCP
>>128オレも本の匂いを嗅ぎたくて、書店に立ち寄るが、“傾いた世界”と勢いで“オレに関する噂”を買ってしまった。まだ読んでない。
0132名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/18(日) 13:10:37.17ID:WztJiR+E
朱女(あけめ)の場合は半日そのままだったと言う。両親が畠に出ていたのだ。その体験が彼女を風変わりな娘にしたのかもしれない。
眼の前にはただ乳白色の靄があるだけで全身に力が入らずヨッパグモに齧られて異様な幻覚に襲われ続けるあの経験が半日も続いたのではなるほど味噌汁の中に国家を見出す異常感覚の持ち主となっても不思議はない。
0133名無しさん
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2017/06/18(日) 20:04:08.15ID:WEHanrAT
質問なんですが、文庫で以前読んだ本を探しています。長編で、ストーリーは序盤、3人の男たちについてそれぞれの描写があり、
何やら不穏な雰囲気のする中話が進んでいきます。たぶん殺人でもおこるんではないかと思いますが。そこまで読んで、そこから読んでいません。
どうしても気になるのでAMAZONや何やら検索しまくりましたがヒットしません。
お知りの方はタイトルを教えてください
0135名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/18(日) 21:48:42.81ID:Jt/wmlsD
難しすぎだろ...その手がかりじゃ厳しいんじゃね
筒井作品で当てはまる出だしのものは心当たり無いけど全部読んでるわけじゃないしなあ
0136名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/19(月) 00:14:25.45ID:7UT6qw/B
>>133
「ロートレック荘事件」とかかなあ?長編ちうほど長くないけど。
0137名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/19(月) 07:11:43.54ID:b2H2tAus
ロートレックの出だしって、子供の頃の滑り台で怪我させた場面だっけ
0138名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/19(月) 13:08:32.15ID:cQVMvlhE
>>133
星新一さんの[成熟]か?
0139名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/19(月) 21:54:32.83ID:Np0XXDn9
>>133
「おれの血は他人の血」だと思う。
0143名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/20(火) 04:03:32.22ID:YmoV6S5w
このクイズ難しいなw
もし筒井作品なら「俗物図鑑」とかそう言う系な気もするが違うだろうか
0144名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/20(火) 20:52:41.29ID:1u/rdIMH
文庫本は片手で持って寝ながら読めるからいいよな。俺が読むような法律の専門書はでかくて重くてとても片手で読めない。
机に置いて読まなきゃならない。
0145名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/20(火) 21:04:57.03ID:Usiq5YZI
電子書籍だとタブレットスタンドで保持して
仰向けに寝っ転がって手元の bluetoothリモコンで
ページ送り/戻しの操作しながら読むなんてこともできて
だんだんダメ人間になっていくのが実感できるよ。
0147名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/21(水) 05:20:35.06ID:JaJpyZU3
老境の筒井が書いた、ホモの血を輸血された中1の美少年が自分も
ホモになってしまうという「ボクの血はホモの血」という
ボーイズラブ小説を読みたい。
0149名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/21(水) 14:55:54.84ID:n/lgYwCM
黙れケツの穴野郎
0150名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/23(金) 07:53:28.03ID:gYjXZpUD
「ざまあ見ろ。もっとひいひい泣け」
「ひいひい」
「もっとだ」
「ひいひい」
0151名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/23(金) 10:35:49.46ID:qFda9SMo
慰安婦騒動の時に筒井を批判してたのは俗物図鑑に出てくる片眼の評論家みたいなやつばっかりだったな
0153名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/24(土) 13:21:22.71ID:8MGBsPeA
「こおふる」と叫んで信継はのけぞる。頭蓋(ずがい)の中で火花が散り、気が遠くなった。睾丸は潰れたようだ。
0157名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/24(土) 19:59:48.38ID:OyNE4w56
>>151
片目は俗物たちの信念を実際は理解できてるんだけど理解してしまうと自分の今までが全て崩壊するから頑なに否定し続けるという感じだったな
0158名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/24(土) 23:10:45.91ID:VpYXW6wF
慰安婦騒動と言うか正確には慰安婦像騒動だな。「像」が入る。

あの時の批判ツイート群は興味深かったと言うか勉強になったと言うか、
御大のツイートを批判するのに「うけない」とか「面白くない」とかの観点から
論評して御大を批判したつもりになってる奴らが多いこと多いこと。
あれはちょっと衝撃で逆の意味で意表を突かれたわ。
今だにそんな見方で御大を見てるんだなあと。
そいつらのほうこそが時代遅れに見えて仕方なかったな。

しかも時代遅れなだけじゃなく、
筒井康隆という作者についての認識もズレてて、
基本的なことが全然分かってない。
まさに全然無知無知かたつむり連中だ。

それに非実在青年とか何とかってあれほど世に騒がれ続けた後なのに、
この期に及んで虚構と現実の区別・峻別すら今なお奴らにゃ出来ておらんのだからな。
このことにも心底びっくりしたわ。
少女像は慰安婦経験者その人たちとは違うんだってば。
0160名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/25(日) 02:00:10.28ID:S8dPiER+
>>159
誰が世界で一番だ。
いくら俺が天狗でもそこまで傲慢ではない。
正しくは世界で恐らく四番目程度でしかあるまいと自覚・悲観しておる。

ま、そんな話はともかく、
おまえもまたデンデンムシの一人らしく思えると言うのは、
俺が>>158で「基本的なこと」と限定して述べてるのを見落としてることだ。
いくら筒井の考えが一般人には複雑で理解しにくいと言っても、
基本的なこと位はよく知られてて、これまで多くの人が論評してもいるだろ。

だが前記カタツムリ連中はそれにすら全然無知無知だった。
0161名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/25(日) 07:31:10.88ID:9g2N0JtM
山野浩一さんが食道がんでもう手術もできない状態で
覚悟を決めて遺産の整理を始めて自分の墓を購入している
0162名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/25(日) 14:51:26.68ID:7bWhnDoc
>>155
文學界8月号掲載か
モナドで小説は最後かと思ってたら
まさかの新作でござる。
0164名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/26(月) 12:31:27.04ID:Je+15hvF
最後ってのは喫煙者でしょ
0166名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/26(月) 19:24:57.55ID:f622+v3w
今度の新作は音楽と文学の融合小説みたいなものらしいけど
音楽部分をつべに上げて聴けるようにするくらいなら
電子書籍に組み込んでしまったほうが融合感出ていいんじゃないか
0167名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/27(火) 10:59:50.04ID:unbN/V7c
内容によるけど、それだと本から飛び出したことにはならないよね。そんなの書くかしら。
0169名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/27(火) 19:08:25.07ID:unbN/V7c
>>168いや筒井がツベにあげたのならそれには意図があるんじゃないかな。
それに“今更ツツイヤスタカが電子書籍に音楽詰め込んでもなあ”とか考えそうだと思ってw
0170名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/27(火) 22:40:41.44ID:5cOv36Y4
「老境のターザン」って「ジャングルの王者ターちゃん」にパクられてるよね
0171名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/28(水) 09:55:38.52ID:Q5tCVSlV
>>166
村上龍が前に坂本龍一とそういう試みをやったけど、たいして話題にならなかったよ。やるだけ無駄

んで、電子書籍でやらないのは単に出版社の予算と手間の都合だろう
新たにアプリ制作するとカネも時間もかかる
YouTubeにあげるだけならタダで、すぐにできる
0173名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/06/28(水) 12:53:57.71ID:p6Ea7dGS
>>170
いやあ ターちゃん あそこまで素直に生きてないわ。
0175名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/29(木) 17:35:18.05ID:aZ0efuVf
>>172
それってただBGMがついてるだけみたいじゃん
筒井さんのはもっと本格的に文章と密接に絡み合った音楽になると予想
0176名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/29(木) 21:47:58.85ID:XHbgn/yF
ご老体のカラオケだったりしてw
0177名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/30(金) 16:15:31.13ID:UpPD/jEp
例えば文章に「生前退位」という単語があったとしてそこをクリックすると
タモリの映像が開いて「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面は
あまり研究もしていないのでよくわかりませんから」とやらかす
「教育勅語」をクリックすると例のパロディを朗々と暗唱する御大の映像が流れる
0180名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 02:03:00.54ID:qj928lkY
ネット通販のおすすめ商品で
角川から「農協月へ行く」が出ますってあるんだけど
これは新装版が出るって事かな
0182名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/01(土) 16:35:56.24ID:9o923DWa
雑誌掲載では音だの映像だの出しようがないではないか
昔あったみたいにソノシートを挟むとかするのかな
0184名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/02(日) 04:01:16.81ID:sJDO/L2Z
ソノシートw
若いやつソノシート見たことないの多いだろうな
プレーヤーないやつも多そうだし
珍しがられて逆に馬鹿売れしたりして
そうなったらそれでまたうけるw
0185名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/02(日) 09:23:30.17ID:hvJEutWE
ソノシートは朝日ソノラマの登録商標だがな
東映以外のオリジナルビデオドラマをVシネマと呼んだり
アイスクリームと氷菓を間違える奴に殺意が沸く俺は神経質なのか?
0187名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/02(日) 12:43:40.40ID:wXhigNQb
「にぎやかな未来」でせんべいやチョコレートのレコードには感激した
オチも素敵なのに教科書に採用されて作者は「どこに書いたかも不明な愛着のない作品」と
0192名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/04(火) 22:36:12.13ID:VbnjN4H1
「普通のうんこを当たり前のように食べる、これが大人ですね。
 ウンコ味のカレーがとか言って騒いでるのは幼稚園児ですよ」
と筒井が園遊会で陛下に話してた
陛下もというか皇后も乗り気ではしゃいでたのだが報道規制が敷かれた
すぐ横で聞いてた俺は驚いてうんこを漏らしたもんだったが・・・
0193名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/05(水) 09:26:08.83ID:8LPiZaS+
>>190
それって結局、味の話を別にすれば「うんことカレーどっちを食べる?」という
話なんで、ふつーはうんこ味だろうがなんだろうがカレーの方を食べるがFA
0195名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/05(水) 13:40:50.42ID:CNQ8HJBe
>>193
例えがおかしいで?
選択肢がうんことカレーやなく
うんことうんこなんやから
せめて 違う食い物を出さんかい
と突っ込むべきでは?
0196名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/06(木) 17:00:20.13ID:6zPh4ZdY
でも同じうんこでもそれを排泄したというよりは
むしろ我々にそれを提供して下さった有り難い主体が誰であるかによって
全く別の食い物ってことになるんじゃないか
それらを同じ食い物と見ることは到底許されないんじゃないのか
そしてこの件で最大の問題はこの提供主体が誰かってことなんじゃないのか
なのに今まで何故この件においてその最大の問題が常に等閑にされていたのか
実に不思議なことだ
0197名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/06(木) 17:39:09.32ID:UxTMat+0
わたしずっとそれ自前のうんこなんだと思ってた
0199名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/07(金) 14:37:09.23ID:Rn/A5BGM
夕刊を見るとさっき見たような連中が都内のあちこちに多数出現していて、彼らはひたすら沈黙したまま他人(ひと)さまの小便を浴びるだけで、自分たちの行為の理由を弁じることもなく、質問にも答えず、住所氏名も明らかにしないということが判明した。
警察は彼らを放置していて、その理由は非常事態のさなかに出現した一時的な瘋癲性パフォーマンスであろうからということであり、彼らはポスト構造主義の評論家によって何やら難解な論理とともに「能客派」と名づけられていた。
0201名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/08(土) 08:34:28.78ID:v5gwLujz
おまえ筒井センセディスってんのか
0203名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/08(土) 16:40:11.59ID:v5gwLujz
おまえ筒井センセディスってんのか
0204名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/08(土) 22:23:04.97ID:2IOyz6HA
>>192
皇后様は有名な大手製糞会社の創業家のお嬢さんだからね
うんこネタはご実家の言わば専門の話題
乗り気ではしゃいだのも頷ける
きっとご実家での日々を懐かしまれたのでもあったろう
御名御璽
0206名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/08(土) 23:13:51.21ID:90pDHyds
筒井センセってぶっ飛びすぎててついてけなくてあまり読んでないけど
うんこの中の未消化のコーンに気付かない奴は注意力散漫だから
作家にむかないとか書かれてたのはよく覚えてる。
0207名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/09(日) 07:48:16.20ID:uY2asAQJ
戦争で負ければ貿易で勝ち、貿易で負ければ観光で勝とう、て話ありましたよね?外国人観光者増加というニュースを見ると、いつもこの話を思い出します。他に予言めいた話で当たったものあります?
0209名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/09(日) 12:06:37.99ID:tQMLy2aV
怪奇たたみ男って顔面崩壊と並ぶ気持ち悪さって聞いてたから身構えて読んだけど、
筒井短編史上屈指のハッピーエンドで吹いたわ
0210名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/09(日) 13:30:32.20ID:/S3kZcW1
そう。汚らしい独身男が嫁さんもらえて良かった良かった、と言う話なんだよね。そのころの幸せな心境がうかがえて暖かくなれる作品w
0212名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/11(火) 12:49:28.45ID:Q2Db4pXP
>>211
漫画は描くものであって書くものじゃないんだよ 君。
0213名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/11(火) 22:23:54.75ID:a6GEP0TG
漫画家になれなかった男が作家として成功したのだから分からないものだよな
漫画家になっていたらどんな作品を描いただろうかなんて思うのだが
しかし絵は下手だったと言わざるを得ない

その息子が画家というが筒井の息子という看板がなくても画家として食えたのだろうか
0214名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/11(火) 22:37:06.69ID:nyjZbD+Z
>>213
>その息子が画家というが筒井の息子という看板がなくても画家として食えたのだろうか

2ちゃんレベルじゃ、個人的な結論ありきの話だね。
0217名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/12(水) 16:07:18.71ID:uLt223gs
文学界に載る新作だが、5月2日の日記を読むと絵画における抽象絵画
音楽におけるジョンケージ武満ら現代音楽、に相応する小説を書いてやろう
と言うようなことを書いているので必ずしも音文融合小説とも限らないようだ
0220名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/13(木) 09:42:21.87ID:f859D+6e
ドンタカタ
0221名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/13(木) 14:26:59.30ID:4L24AZfA
>>220
ドンドコドンは山口智充なり。
0222名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/13(木) 21:02:13.75ID:qz0pJe+s
旅のラゴスが良いらしいな
買おうかな
筒井御大が書く幻想的な雰囲気が好きでハマってから40冊くらい買い込んだわ
壊れたかんじのも上手いよな
0227名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/14(金) 12:22:29.60ID:QmHuiWN7
>>215掻く
0228名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/14(金) 13:52:17.23ID:UoD1i0ss
>>226
しかし 頭がおかしくなくとも糞をする爺さん
略して糞爺ではある。
0229名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/15(土) 08:05:19.43ID:b7RiQuv4
お前ら一体何してんだ御大の新作発表だぞ
もっとネットで騒いで盛り上げろ
モナドの領域の時みたいに雑誌増刷決定とか
そう言うニュースになるぐらいの騒ぎもう一度起こせよ
文學界の表紙に新作の題がでかでか載ったって御大が言ってるだろ
ったくどいつもこいつも乗りが悪いな・・・
0230名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/15(土) 09:44:55.30ID:bkKzkC8j
ぼくらは能客派ですから
0231名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/15(土) 12:02:44.90ID:b7RiQuv4
>>230
こういう時でも平然と能客派気取って優雅に糞尿浴びてんのが格好いいとか思ってんだろお前
一番ダサい勘違い
0232名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/15(土) 12:09:34.48ID:n3zydARQ
子供のころ読んでて、虚構船団が好きだった。
走る取的もインパクトあり、好き。
メタモルフォセス群島もよかった。
0233名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/15(土) 16:31:07.76ID:bSZQmkYX
「創作の極意」の文庫版でたのは良かったが、モジャ頭脱税脳芸人が解説ってのが
どうもな。書いてる内容もくだらねえし。
0234名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/16(日) 01:44:55.18ID:/tKMo7rB
漸然山脈に関する噂を聞いた。敗戦後の混乱期に筒井さんが何か
重大な取り返しのつかない行為を何度か犯して今まで封印してきた
のを全部自己暴露してるって。筒井さんが敗戦直後のどさくさに
何人か●してるって噂は昔からあったけど、今になってそれが
事実上本人の証言で全部裏付けられたって。事実なら凄い事だ。
俺は早速本屋に文學界を注文したよ。雑誌を書店で予約注文なんて
50年以上生きてて初めてだ。
0235名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/16(日) 08:42:30.53ID:mar+KDyO
それは珍しいな。オレなんて少年ジャンプ予約したことあるのにw
0236名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/17(月) 13:16:53.47ID:GiyPqKSx
>>235
あんなもん
どこの本屋にもあるやろ。
0237名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/17(月) 19:14:43.70ID:a/N5qy+l
>>236
昔は発売直後に買わないと入手困難になる時期もあったのじゃよ。
あの頃の返品率一桁というレジェンドはいまや出版業界の伝説。
0238名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/17(月) 22:02:29.80ID:H4GVE0fg
筒井も絵さえ上手かったら少年ジャンプに連載できたのにね

つか、タタミ男って読んだけど別に面白くはなかった
確かにまさかのハッピーエンドだったけどw
0243名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/18(火) 02:56:17.16ID:HMJwRSLM
狂言回し役が筒井雪隆って名前だったね
しかし>>234ってマジなのか
事実ではないというオチがあることを願うわ
0244名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/18(火) 08:53:59.39ID:DBOHI3Cx
赤川次郎が嫌いで嫌いで。高卒なのが嫌いだしいつも若い女を出してくるワンパターンの芸のなさ。
0245名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/18(火) 08:56:18.97ID:H9uSfU8j
小説誌に載る短篇はだいたい立ち読みだな
モナドは分量的に無理だったので買ったけど
話題になった又吉の小説が載った号も筒井の対談を立ち読み(結構残っていた)
たまに大規模書店でも初日に売れるほどの数しか仕入れていないところもあって
読めない/手に入らない場合もあるが
0247名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/18(火) 10:02:34.24ID:oisAu8TR
>>243
まさか。
偽文士日碌を読んだ限りだと、音楽的な要素を取り入れた面白い実験的小説で、そんな内容では無いみたいだけど?
0250名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/18(火) 13:37:28.79ID:ezY1W/ba
女友達2人を家に呼んで男複数人で強姦しようとするも激しく抵抗されて諦めて
解放するときに女が気が狂うほど「誰かに言ったら殺す」と脅した話は私小説だろうと感じた

しかし本当に人を殺すようなことはやってないと思う
そんな事をやってしまえる人間に小説が書けるとは思えないからだ
小説は実際にはやれない部分の想像力がものを言う世界じゃないかと、たとえ私小説でも。
0253名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/18(火) 16:29:21.19ID:0hZflbMY
>>251
それ ちょっと違うやろ

戦争経験者は
言わば[無理矢理 銃を持たされて無理矢理撃たされた]
とかやん ひょっとしたら水木しげるさんも…⁉やし

つまり殺意は無い殺人やし
その永山にしても注目を浴びたいだけの戯れ言やろう
筒井康隆は常識人やで その上で狂ってると。
0254名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/18(火) 20:02:47.05ID:o6o44DoR
>>253
戦争での殺人には小説に書けるような葛藤がないと思うの?私利私欲のためでない殺人者にはフィクションを書く想像力がないと思うの?
永山則夫の小説を小説でないというのならまず小説の定義をハッキリさせてくれ
それに人殺しにだって小説は書けると思うけどな
俺は単なる筒井読者に過ぎないが筒井がそれを否定するような人間とは思えない
仮に筒井が私利私欲で人を殺していたとしてもそれを否定しようとは思わないしむしろ面白いと思う
0255名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/18(火) 21:16:29.16ID:Nio1frUB
殺人やらかした上に被害者のお肉を食べちゃうような人でも
小説書いてたりするよ佐川君
0256名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/19(水) 06:38:27.99ID:OOQX/Fzo
そりゃ書くだけなら殺人者でも詐欺者でもかけるだろう。
しかしそんなものに文学的価値は一辺もない。
0257名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/19(水) 06:55:58.85ID:ZNOwyKXk
何かしら懺悔するのだとすれば、それを公表することは文学的意義はあるだろ
0261名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/19(水) 10:26:19.25ID:syLMMu8h
>>256
は?殺人者が書くとなんで文学的価値が一片もないわけ?
筒井がなぜ文藝者協会を脱会したのか考えてみよう
0262名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/19(水) 14:17:16.68ID:xMU3ClAY
>>250
そんな話あったっけ
0264名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/19(水) 17:34:02.07ID:xMU3ClAY
>>263
ありがとう、どれに収録されてるかと検索したら
前にも話題になってたw

954 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/01/15(木) 20:08:54
筒井は家に遊びに来た女の子を仲間数人で強姦しようとしたけど
かなり抵抗されて諦めて、しかし、ばれると大変なので
「誰かに話したら絶対に殺す」と発狂するほど脅してから解放したんだってよ
エッセイで書いてた
筒井がコンクリ事件に関して言及しないのはそういうことらしい

955 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/01/15(木) 20:19:36
それエッセイじゃなくて小説じゃね
確か将軍が目覚めた日に収録してあった

956 :名無しは無慈悲な夜の女王:2009/01/15(木) 20:28:39
騒春だっけか
0265名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/20(木) 04:34:44.76ID:vKmBj4ET
一対一じゃなく仲間数人なら縛り付けるなりなんなりして輪姦できそうなもんだが
私小説じゃなくて良心が働いた妄想小説っぽい
0266名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/20(木) 09:05:33.14ID:SPOg34vg
筒井康隆が本当に殺人したり強姦しようとしたりしてたなら作家としても最低
筒井康隆本人が本物の犯罪者、本物の悪人だったらドン引きだわ
悪ぶってるけど悪になれない、クズっぽいけどクズになれてないってところがこいつの魅力なのに
0267名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/20(木) 10:13:59.03ID:8LovQ7p2
失望はするだろうが、その事実が虚航船団や旅のラゴスをつまらなくするわけではない
面白くするわけでもない
0268名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/07/20(木) 10:54:47.24ID:xM21nl5C
ええと、「騒春」はフィクションだろうけどそれとはまた別にサーニンに影響されて本気で強姦をしてやろうと考えていた時期もあった様な事を何かのエッセイで書いていたな。
しかし本当にやったとは言っていない
0269名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/20(木) 13:52:43.00ID:WmuNk0M1
>>261
読者が色眼鏡で読むからちゃう?

どんなSFやギャグを書いても(でも…面白いけど こいつは人殺し…)と思われては純粋な評価が出来ない

やっぱり俺も無理やわ。
0271名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/20(木) 16:16:15.62ID:h5QPdSRM
虚構・ほら話を紡ぐプロのエンターテイナーの作品を
作家本人に直結させてしまうような単純すぎる方々には
文学は毒にしかならんから読まない方がよろしい

また、作家本人がこうだから、その作家の作品に価値がない
などと言い出すようなやはり単純直結思考傾向の方々も
文学を語り論じるには幼稚すぎるので
ただ好きだの嫌いだのだけ言ってりゃよろしい
0272名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/20(木) 17:52:08.69ID:rYOk4b+8
明治時代ならともかく
今犯罪者が小説を書いても
ぜったいどこの出版社も出版させないし
評論家は批判しまくるしSNSでは炎上するし
とても文学賞なんかとれないよ
0273名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/20(木) 20:59:41.47ID:F9FFJvRW
話題になって売れるんだから不況の出版業界が出さないわけないだろ
現に酒鬼薔薇の本を買う奴がどれだけいることか
刺激に飢えてる奴がゴマンといる世の中今ほど犯罪者に寛容な時代はねえよ
で、実際それが良いものなら評論家は評価しないだろうが大衆は評価するだろうよ
0274名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/20(木) 21:46:48.37ID:2ViZlOCb
>>272-273
殺人者が書いた小説に文学的価値はない、という命題の当否を議論してるのであって
出版できるか否かという話をしてるんじゃないと思うよ
>>271は正しく理解してると思うけど
0276名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/21(金) 01:35:14.22ID:8Q5fIpsS
出版の可否なんか話してないだろ最初から出版できるし出版社がすると断言している
最後の一行で殺人者の書く小説が秘めた文学的価値の可能性を否定していないことは充分に示唆できてると思うんだが伝わらなかったかねえ
>>272と一緒くたにしないでほしいんだけど
よく読んでくれねえかなあ
0277名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/21(金) 01:44:05.15ID:vEARUDJ7
>>276
いや1行目は出版の可否について語ってるじゃん
とはいえ>>272のレスとして書いたのだろうから一緒くたにしたのは申し訳なかった
>>275でフォローしたつもりだったのであまり腹を立てないでほしい
0278名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/21(金) 08:12:12.25ID:q5H8fJq2
「作者の人格と作品は関係がない」という主張の意味が分からない
作者がいるからこそ作品が生まれるんじゃないの?
0279名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/21(金) 08:18:52.68ID:CSOHG4sC
>>278
雑に言えば、

「この本すごい!先進的!感動!自分の中では評価高いよ!」

→「えっこれ書いた人、(お笑い芸人)(前科者)(在日〜人)
(筒井康隆)(ほかなんでも)なの?あー褒めて損した!」

が「有り」か「無し」かって話じゃないのか。
0280名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/21(金) 08:22:09.48ID:XoXVf933
音楽美術文学なんて継承されるような作品の作者は人格や社会欠格者だったことが多いからな
哲学や思想もそんなものか
近代から現代になって社会性や振る舞いが伴わない作者による作品は排除してしかるべしとなってきた
0281名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/21(金) 08:31:17.61ID:q5H8fJq2
>>279
そいつの見る目(読む目?)がないだけだと思う、それ
作品を見れば作者が見えてくるものだと思うし、そもそも作者の人格が「良」ければそれでよいという話じゃない
0282名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/21(金) 10:52:25.62ID:CSOHG4sC
>>281
いや、この例えに「それは本人の見る目が無いだけ」とかってレスされても…
0284名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 18:46:32.49ID:xRLgdJHp
筒井がここまで山野浩一の訃報にまったく触れないのは
触れたが最後昔の恨みつらみを抑えることができなくなるので
あえて沈黙してるんだろうね。
0285名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/22(土) 23:50:08.17ID:7t2B73Kq
なんか怨恨あったっけ
0288名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/24(月) 09:25:05.25ID:83L35zpj
問題児というかなんというか。

議論と感情は別と言っても、なかなかそうは切り分けられないというような話。
小説家であっても。
0289名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/24(月) 16:11:54.54ID:zawwN0JV
性格悪かったの?
0291名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 09:19:54.76ID:b8RVTCib
議論で言い負かせなかったから嫌いってことか

いろいろな人の追悼を読んでると、山野さん、作家としてユニークで、
いろいろな企画のまとめ役としても活躍してたんだね
マイナーな小松左京みたい
0293名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 09:54:59.71ID:fXHmjDdt
ああそうか。劣等感をかき乱された筒井がいつもやるように小説のネタにしたってことか?
でも上でSF作家は・・なんて筒井だけでないように書いてるよな。
0295名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 10:19:49.82ID:peZRQzsn
「あるいは酒でいっぱいの海」の解説を山野浩一が書いてるから、
言われてるほど仲が悪かったわけじゃなかろう。
0296名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 16:18:02.37ID:Qac6BDsq
筒井康隆編『70年代日本SFベスト集成2』ちくま文庫
徳間文庫版解説より

 山野浩一はまた、一方で競馬評論家としても名をなしている。
彼の競馬予想は「ウマは血で走る」という血統重視の観点から
なされていて、この独断的予想法は彼のSF評論の独自性を思
わせ、なかなかに彼らしくて面白い。つまり彼にとっては、
勝つと予想した馬がいかに惨敗しようと、それを認めることは
自分の思想の変容を強いることになるため、頑として予想の観
点を変えないというわけだ。彼のSF評論がしばしばSF作家
たちの神経を逆なでして彼らを怒らせるのは、SF作家たちが
それぞれ自身の持つ価値観で創造した世界を、まったく別の価
値観、SF作家たちがまったく思ってもいなかったような観点
から攻撃してくるからであって、これが作家たちに「無いもの
ねだりだ」「言いがかりである」果ては「書きかたがにくにく
しい」と感じさせ、反撥させるのである。ともあれ、そういった
自己の主義主張を大切にして、日本SF作家クラブ入会の誘い
を拒み続けている山野浩一の態度は、なかなかに立派であると
いえよう。
0297名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/25(火) 18:50:58.17ID:0SregZOv
SFの集会に出て、昔のことがさまざまに間違って伝えられていること
がわかる。私自身についていえば、荒巻さんとか筒井さんとか豊田さ
んといった人たちと個人的に仲が悪いように思われていて、荒巻さん
と一緒にスペキョラティヴ・ジャパンを始めたり、それに筒井さんを誘っ
たりというようなことが不思議に思われているようだ。作家は批評に
反論するが、それは個人的な関係に影響するのはよほどのことで、
普通はむしろ作家も評論家もそうした批評が生まれ、それが話題を
呼ぶことを歓迎するものだ。あまりの視点の相違に議論が無駄とい
うケースがあって、そんな場合には乱雑なものとなることがあるが、
荒巻さんや筒井さんは比較的私と近い方向性を持った作家で、むし
ろ、互いに有意義な批評や論争となることが多い。

http://yamanoweb.exblog.jp/8804916/
0299名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/26(水) 04:03:07.12ID:4I/reujt
>>296を読む限り、仲は悪くないけど、方向性が同じというのは山野の思い込みではないかと。
トンデモ競馬予想並みの批評でこれはこれで面白いという扱いなんだろ。
0300名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/26(水) 07:50:44.72ID:73b0ZgSQ
「SF作家おもろ大放談(星x小松x筒井)」で、筒井が(その場に居ない)山野浩一を
かなり悪し様にいい、さすがに小松がそれをたしなめるシーンがあった。
小松や星はともかく、筒井はそういう議論と感情の切り分けが一番できない作家。
まぁ平井や豊田、眉村もすぐに感情的になるタイプだが。
0301名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/26(水) 10:05:04.81ID:r/pO2moi
>>300
大放談は持ってないからわからんが
「おもろ放談」では人肉食う話で

筒井「星さんの肉は食えるな、かわいいから」
(略)
筒井「たとえば山野の肉食える?ぼくは食えないよ、だって星さんなら」
小松「そうだ星さんの肉なら頭よくなる気がするけどw」
筒井「そうです、あっちを食えば悪くなるwだから信仰心も必要だね」

って感じの会話してた。
結論まで読めば自分は感情だけで話しているのではないと思った。
0302名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/26(水) 11:10:21.45ID:lEsgXDEy
筒井のは怒り芸みたいなもんだから、わざと感情を抑えたりはしないんでしょw
ときどき腹立ち半分日記読みたくなって古本屋で探すけど見つからないなw
0303名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/26(水) 13:50:26.44ID:73ZyLL6T
>>300
あれはその場のノリで無茶苦茶言う、当時のSF作家のお約束みたいなもんだからなあ
嫌ってたかどうかの参考にはならんでしょ
平井和正に怒ったのはガチだったらしいけど
0305名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/26(水) 20:32:22.14ID:lGP+2APU
でも平井和正が亡くなって筒井康隆にコメントとりにいこうと思う人自体いないでしょ。
0306名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/26(水) 20:32:34.32ID:fP6GcHCY
なんでそういう見てきたような嘘をつくんだろうな。
http://shokenro.jp/00001183
0307名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/26(水) 22:07:52.57ID:r/pO2moi
めごろし
0309名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 00:40:23.01ID:ktuqYm7M
そう言えばだいぶ前から星新一スレが無くなってる気がするが。
もう需要が無いのだろうか
0311名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 17:48:43.40ID:N16CD+HK
星新一をdisるやつってだいたい学歴コンプレックスの塊だな。
東大出というだけで目の敵みたいに絡んでくるやつは俺の職場にもいる。
東大なんて入るだけなら普通に学校の授業聞いてれば合格できるのにな。
0313名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 22:01:13.57ID:2IbP8Gqv
>>311
>東大なんて入るだけなら普通に学校の授業聞いてれば合格できるのにな。

じゃなんで入れるやつと入れないやつと
いるんだ?

おまえ、18歳の頃の私みたいだよ。
0315名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/28(金) 23:43:28.74ID:2x/qhtpn
>>313
経験者からすると、東大に受かるか否かは我慢強さの違いという感じがしたな
ほとんどの合格者は勉強に時間を使ってる
0316名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 01:04:09.83ID:b4mGXoFj
>>315
私はむかし10倍の競争率突破して「入れた」ほうだけど、

「〜なんて普通にやってれば受かるのにね?塾なんか行く必要ないじゃん」
って上から目線で言ってたわ。
同じく「我慢強さ?別に私、我慢なんかしなかったけどねw」だね。


ほらどんなに間抜けな主張かわかるでしょ。
0319名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 07:10:04.02ID:5I/Jtsiv
自分の子が星新一を読みだしたら微笑ましく見守る
自分の子が小松左京を読みだしたら感心する
自分の子が筒井康隆を読みだしたら取り上げる
0320名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 08:05:57.55ID:nS6XsUg4
>>316
東大入試は10倍じゃなくて3倍なのでたぶん受けたことない人だと思うけど、人それぞれでは?

で、俺は実は東大の某学部出身だけど、その手の答えをしたらどういう反応が返ってくるか分かるくらいには世知があるよ
東大卒でも、普段は大学の話題とか出されたくないのが普通だと思う
0321名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 10:54:15.46ID:b4mGXoFj
>>320
うん、東大じゃない大学だよ。

一般的に”難関”といわれるものを突破した側が
「あんなの普通に〜してれば簡単なのに」言うのが
どんなにガキ臭いことか。
働く年齢になってもそれわからないなんてまさに
「お勉強だけできるクズ」。
0322名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 15:47:17.22ID:nS6XsUg4
え、でもお前も「〜なんて普通にやってれば受かるのにね?塾なんか行く必要ないじゃん」
って上から目線で言ってたんでしょ?
よくわからん主張だな
0323名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 18:17:07.64ID:1Dscc5Rp
2ちゃんねるは良いところだなあ。学歴なんか自称で証明せんでいいもんなあ。
みんなすげえ高学歴なんだなあ。なんでこんなとこ見てるんだろう。

俺も実は東大!卒業もしてるぞ!うそじゃないぞ。ほんとうだい!
0325名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 19:07:12.98ID:nS6XsUg4
>>323
別に筒井スレくらい見たっていいだろう
前に大学どこだ?と煽られて正直に答えたら「証拠を出せ!」とか言われて卒業証書を晒したことがあったけど
こちらになんのメリットもなかったので後悔してる
0327名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/29(土) 22:14:58.05ID:zPF2YKbf
下らん。とっとと学歴ネタ板に行け。最悪板のとなりだ
豊田真由子様でもdisってこい
0328名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 07:27:16.48ID:QWnELJwD
筒井読者なら知っていて当然のはずなのだが、
コンプレックスという語を劣等感と同義のように使うのはまったくの誤用
劣等感方面でも優越感方面でもコンプレックスだわな
>>311 なんぞは、この発言自体が学歴への珍妙で不必要な執着をみせる
学歴コンプレックスそのものであり、あげく自身をせせら笑うという
あきれかえるほどアホウなアクロバット言説。

なんか最近、筒井をろくに読んでなさそうなのが多いな。
ただ無暗にケチをつけたいだけで来てそうなのが
0330名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 07:38:27.36ID:/VWo8jXa
2ちゃんなんて元々そんな奴の巣くつ
開設人の西村博之が顕著にそんな性格だし
0331名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 10:29:33.12ID:sNH6iSQi
あるいは牡蠣でいっぱいの海
0335名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/30(日) 18:11:37.11ID:/VWo8jXa
そう。
ツツイ御大の場合は自慢じゃなくて学歴にこだわる俗世間をツツイ流のイジワルで皮肉ってる
だけだよね。
「聖痕」で主人公が超美男子の超有能男で学業も抜群の東大卒だったり、その学友も東大生や
私大でも一流とされる学校に入ってたり。これらのネタも学歴に超こだわる低俗人への極めて
冷淡なツツイ視線だよね。
「日碌」で身内の誰それが東大卒で優秀な云々と書いたりするのも同じ。
ただツツイ御大はひねくれ方が並じゃないから書きかたもそうなるだけであり、素朴にしかそれら
を読みとれない人には学歴自慢が書いてあるように「素朴に」目に映っちゃうんだろうね。
0336名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/31(月) 09:44:15.08ID:KNONDkVx
星さんを倒産した会社を整理させられた屈託の人と評してたけど
御大もIQを誇る天才児童から落ちこぼれとしてかなりの屈託の人だよね
親の学歴信奉も相まって

もちろん文章にして書くことでしか晴らせないんだけど
0337名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/31(月) 12:55:59.44ID:NyLsxKO1
はいはい
どこぞのいいとこ出(?)のぼくちゃんが思わぬ恥をさらして
トサカにきちゃったのか知らんけど
ある種の事柄はそこにこだわってしつこく言えば言うほど
言ってるご当人が自分で掘ったドツボにどんどんはまっていくと
まだわからないのかねえ
0339名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/07/31(月) 19:17:08.64ID:+K4vCx+C
筒井が作家仲間でゆいいつ優越感を抱いていたのは半村。
なぜなら半村は高卒だから。
0341名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 07:40:41.00ID:6TMvrJQh
村上春樹の短編に、短編小説しか書けない作家の話があるんだけど、筒井もそんなイメージw
0344名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 15:46:16.80ID:6TMvrJQh
あれっ以外だな。筒井の長編って、短編の積み上げで、簡潔であるのが特徴だと思ってたのにw
長編ったってそこまで長くないし、シリーズも七瀬ぐらいなもんだし。
半村とは対照的に。
0345名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 16:28:24.68ID:tleP0AdH
>344
いや、あなたがそう考えるならそれでいいと思う。別にどっちが正解と言う事もないだろうし。
ただおれ的には「欠陥バスの突撃」よりも「虚航船団」の方が好きだと言うだけの話です
0346名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 16:43:50.36ID:OxYtSKAD
>>344
X以外
○意外
0348名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 21:07:00.51ID:51RHhjZd
驚愕の曠野を1クールで深夜アニメにしたらどうだろうという想像が頭を離れない。
案外魔方陣グルグルみたいな感じにならないか。
0349名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 22:04:03.65ID:6TMvrJQh
>>345オレは『家』が好きだけれども、あの短さで満足させてくれる。長編がうまい作家ならイロを付けて一冊の本にしてしまうだろうし、ラゴスなんかファンタジー作家なら一大ファンタジーシリーズにしてしまうだろう。
筒井の良さはその密度の濃さであると言いたいのですよ作品の好き好きは別にして。
なにしろ改行しないと読者サービスで、空白を開けると原稿料得したとか言い出す人だからねw
0350名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/01(火) 23:43:40.59ID:OxYtSKAD
眉村卓や豊田有恒あたりがどんどん忘れ去られていってるのに
筒井だけが知名度を残してるのは結局セルフブライダルのうまさに
ほかならない。断筆騒ぎを起こして、権力と戦う小説家、というイメージを
作ったり、いくつかの文学賞を取って、純文学家というイメージを作ったり。
そこら辺の処世術のうまさには正直舌を巻くよ。
0351名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/02(水) 00:14:28.99ID:VGYAeYkf
眉村卓は奥さんへのショートショートで近年再評価された印象だけどな。
タックは健在だったわけだ。
0352名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/02(水) 00:16:23.42ID:kjhYjHen
>>350
>筒井だけが知名度を残してるのは結局セルフブライダルのうまさに

なんだよその一人結婚式はw
セルフブランディングだろチンカス
0355日本以外全部チンボコ
垢版 |
2017/08/02(水) 06:24:36.38ID:mzHgPMER
その小松左京をチンボコ成金と呼び睨まれる筒井ハスタカ
0358名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/03(木) 14:26:27.14ID:K84/mUKO
>>357
そんな事より虚無回廊を書けと糾弾する会
0360名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/04(金) 09:25:01.72ID:3va8BHZm
たしかに口なしとは言うが筆なしとか字なしとは言わん
そして本も小説も文も口では書かん
0365名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/04(金) 20:17:02.11ID:3/LDlw9L
あの妖怪じいちゃんまだ奇行繰り返してんのかなw
0366名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/06(日) 01:24:24.88ID:UQVawhWq
文學界の発売日もうすぐだけど
日記を長いこと書いてないのがちょっと心配、爺さんは夏に弱るから…
0367名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/06(日) 08:29:20.77ID:+mTp4Msx
表向きは強がりはいうけど、ツイッターでの舌禍事件とかで批判されたのは地味に効いてるんじゃないかと思う
0368名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/06(日) 16:36:35.46ID:m7O/dbvW
>>367
願望が叶うと良いね。
0369名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/06(日) 16:53:39.83ID:lNbnV8BM
あれって明らかに合意に違反してる韓国がアレって前提があるだけにマスコミ等にはあまり大っぴらには批判されてなかった気がするんだが
ツイッターランドとかの左巻きの発狂はすごかったけど
0371名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/07(月) 06:27:32.54ID:rrMOjcKs
パククネ政権があの合意の履行に極めて不熱心だったのは確かで
それが批判を招くのは当然と思うが
日本のマスコミが派手な筒井叩きをしなかったのは
そもそもあの合意がいかにも上っ面だけの政争的な意味しかない代物だったので
マスコミ人の常識に照らして眉唾で嘘臭かったからじゃないかと思うよ
だから政権交代したら実際すぐ見直しになったべよ
あんな表面的で非本質的な政争の結果なんて
韓国民の轟々たる世論の前にすぐぶっ潰れるに決まってる
日本の新聞ざあっと読んでるだけでいずれはそうなりそうだと予見できてたよ
0372名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/07(月) 11:38:41.74ID:ZPQjnoe0
まぁ韓国人が約束を守ると信じてるナイーブな日本人はほとんどいない。

あの条約を結んだ日本人の本意は、韓国人が国家同志の約束事すら
平気で補語にできる信頼のおけない劣等民族だということを国際社会に
広くアピールするためだからね。

つまり韓国はみごと日本人の手中にハマったわけ。
0375名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/08(火) 01:30:48.53ID:ndab47xQ
結局>>234の筒井先生がヒトコロしてるのを告白してるとかいうのは大嘘だったんだよね?
よかったよかった
0376名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 16:30:46.78ID:JF1u5sRo
「漸然山脈」読みました。しかし最後までよく分からない。一回や二回読んだだけでは分からないのかも知れないが、多分百回読んでも分からないw
音楽と融合の部分はどうなんだろう。美藝公のテーマソング的な物は付いてるけど。ミュージシャンの名前や歌詞の一部らしき物が散見されるが、その辺なんだろうか
0377名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 17:19:09.34ID:PeFo+BrT
>>376
最新の日碌に楽譜の件やYoutubeの件が書いていますよ。
自分は、文学界サイトの冒頭しか読んでいないけど、文脈を勘案せず心地よく言葉を羅列するって側面が強そうな作品という印象でした。
だから意味がわからんという反応が正しかったりする場合もあると思います。
0378名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/09(水) 17:43:10.08ID:JF1u5sRo
>>377
ああ、ありがとう。今読みました。
20日頃youtubeに投稿って書いてあるから、その内容を見てからまた感想を述べた方がいいかも知れないね。
とにかく難解過ぎるw
0379名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/10(木) 22:28:02.90ID:b920w6MS
>激しい流れになすすべのない救助隊の目の前で、大人も子供も次々に流されていった

>それはまるで水洗便所に流されるかのようであったという。

玄倉川の水難事故を書いたネット上のものなのだが
明らかに馬鹿にしてるが、筒井の文章みたいで笑ってしまった
0381名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/13(日) 16:57:12.22ID:2PFwKiD1
この年代までやれたんだから好きなこと思いっきりやって欲しい
0382名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/13(日) 17:15:05.11ID:cF6lG2L0
>>381
いや 読者としては延々と新作を願う。
0383名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/13(日) 23:34:39.72ID:qb1SA4vm
>>375
それはコピペだよ
モナドの領域発表時の書き込みを漸然山脈に改変しただけの
「敗戦後の混乱期に筒井さんが何か重大な取り返しのつかない行為を何度か犯して今まで封印してきたのを全部自己暴露してるって」
をキーワードにしてぐぐれば原本レスのある過去ログがヒットする
0385名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/15(火) 02:51:18.83ID:O1eELWA3
>>383
キーワードが長すぎて過去ログヒットしなかったけどw(このスレが上に出てしまう)
新人なので知らんかったわ教えてくれてありがとう
0387名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/16(水) 02:38:38.35ID:oMWy1JqL
>>386
テキトー言ってんじゃねえよ

169 名前:名無しは無慈悲な夜の女王[sage] 投稿日:2015/09/02(水) 23:00:15.90
オナニーのすばらしさと豊かさについては色んな作品で言ってるな
0388名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/16(水) 08:41:45.77ID:F2owzEKI
>>387
テキトーじゃないよw
前2ちゃんが2つに分裂しただろ
その別のほうのスレだよ
「さるログ保管」サイトに行け
このサイト名でぐぐれば行ける
んで、そこのスレ検索で
「筒井康隆総合スレッド part26」
を検索すればこのスレがヒットする
それのレス番169だ
0389名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/16(水) 21:05:06.58ID:z3+FIEb5
「漸然山脈」、ドローンの単語が出て「現代のウォッチを怠ってないんだな」と思ったけど、
揮発性バブルメモリーが微妙に古かった、残念
0391名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 20:02:16.40ID:25NjHj75
SF作家って実は文系人間が多いから、一生懸命サイエンスを
勉強しても、というか勉強すればするほどピント外れになることが多いよな。

昔半村良の小説でコンピュータ関係の話にに、ドラム、ドラムと何度もでてきて、
意味がわからなかったけど、読み進むうちにDRAMのことをドラムと書いてることに
気づいた。
0393名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 21:11:28.45ID:MeGKxoG3
>>392
全部読んだことのある作品だからなあ。
ビアンカやラゴスで筒井を知った読者にはいいセレクションだと思う。
0394名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 21:22:27.20ID:qgaEwrZO
しかし、小説の上手さという点ではやはり文系の方があるような気もする
気のせいかもしれないが。

昔、かなり話題になった薬学博士・瀬名秀明の『パラサイト・イブ』って
ホラーだというが何だか怖くなかった。生物の知識をふんだんに盛り込んだ感じでは
あるが、たぶん肝心な部分でリアリティを超越した設定になってたからかもしれない。

それと後半のクライマックス的な所で句読点のない文章になっているのだが、それで
かなり白けてしまった。そんなので怖さを感じさせることができるのかと。意図は他に
あったのかもしれないがかっこ悪く感じた。
 見当はずれの批判だと怒られるかもしれないがw
0395名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/17(木) 22:18:30.58ID:Bp+kdKPH
日下さんが選んだだけあって、筒井の特色はだいたいカバーできてるいい短編集ですね
こういう本を手に取った時の宿命として「これ抜いてあれ入れてほしいなあ」っていうのはどうしても考えちゃうけど
0396名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/18(金) 09:41:29.39ID:bNByJ3E5
こういう一冊ものの全集を見ると思うのは
むかし本屋の一角をずらりと占めていた角川文庫はもうないんだなあということ。
棚一段全部筒井だったんだよ。
0397名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/18(金) 12:01:28.24ID:Lr2v4IG8
>>391
分かる
筒井、眉村、平井、半村、山野、荒巻
ここらへんどう見ても文系だよね
はっきりとガチガチの理系なのは石原藤夫位
0399名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/18(金) 19:24:58.52ID:mwpnG/P3
SFとサイエンストピックは異質な物だからね。
SF作家と名乗りながらSF的設定をないがしろにする筒井や村上春樹のほうが生き残っている。
0403名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 14:27:06.98ID:9Vomaz9Q
>>402
「俺に取っては対岸の火事」と無視するかも?
0404名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 14:37:31.83ID:CmcInE7y
宮本輝のは言葉足らずなだけな気もするわ
引き込む力がなくて対岸の火事にしか感じられなかったってだけじゃないのか
0405名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 15:53:58.19ID:Sx1WEd9I
あれを叩くのは間違いだと思うよ
>>404の言う通りだと思う
芥川賞・直木賞スレッドでも温又柔を擁護するレスはまったくない
0406名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 18:36:21.29ID:qPmPYcRT
筒井って宮本輝のこと「読解力に問題がある」って言ってなかったっけ
と思って笑犬楼の逆襲を確認したら宮本輝じゃなくて石原慎太郎だった
ごめんね輝さん
0407名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 20:32:32.49ID:JKU7phAq
酷評されてブチ切れていいのは筒井くらい売れてからだって話だろう
作家としてさあこれからという芥川賞で選考委員にそんなに噛みついちゃいかんだろ
しかも「差別だ」って・・・・
0409名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 22:24:02.48ID:x5TEuN/r
いや若手はどんどん大家に噛み付いていってほしい
近代文学じゃそういうのたくさんあったんだもの、今やって悪いことはない
0411名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/19(土) 23:19:25.97ID:R9IcJheL
この出来事をバネにして散弾銃で武装した売り出し中の作家が文学賞選考委員を片っ端から殺すような小説をだな
0412名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/20(日) 07:53:18.13ID:5NJqmsD2
焼畑文芸 二〇一七年 夏号
 目次
市谷京二「大企業の群狼」再掲
温又柔「選考委員の愚老」
澱口襄「人 世に三人あれば」
櫟沢美也「リハビリ騒動」
ヤッシャ・ツッチーニ「歩きまわるな」
ゲオルグ・ユルマン「嘘の効用」
筒井康隆「人がみな狼だった時」
0413名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/20(日) 11:42:24.73ID:G/aNFqsa
>>410
まったく同意。
2ちゃんねるでまともなことを言う人間なんて
一本の指で数えられるくらいしかいない。
0417名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/21(月) 09:28:00.69ID:icGJZSWi
先輩方に質問です。
短編なんですが、一度読んで忘れられない作品があります。
生まれ変わりを信じてる(というかそれにすがってる)母親が
頭の足りない我が子を殺しては、
「何月何日の何時に生まれた子はいませんかあー」
と言って家々を彷徨い歩くというストーリーです。
タイトルをご教示頂けたら幸いです。
0421名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/21(月) 14:31:05.94ID:v2oigTWi
あれだな、旦那様の都々逸や詩吟を聴かされてる感じだな。
しかし「漸然山脈」の内容とは直接関係ない様な
0422名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/21(月) 22:39:07.49ID:MnINfWZC
旦那芸か、ええやんと思ってしまった
若いなー奇跡の後期高齢者とか言ってただけあるわ
0423名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/21(月) 23:26:16.42ID:CsdQUGfy
「ラ・シュビドゥンドゥン」の印税で一生遊んで暮らす気らしいぞ
0424名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/22(火) 11:35:23.12ID:eglbvRb0
しかし若いときにいくらスマッシュヒット連発した作家でも、
後期高齢者になっても仕事しないと食っていけないってことこそ
今の安倍政権下の日本の現実だよ。
0425名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/22(火) 15:27:13.34ID:6CU+EYvx
>>424ばかじゃないのw
0428名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/22(火) 19:13:09.47ID:15KdtvJD
>>423
一生って・・・あとちょっとやがなw
まあ筒井老人はやっぱり偉大なる小説家、近い将来永眠されるだろうが偉大なる脳髄は保存せねばならぬ。
いや保全だ。脳髄を生かしておいて将来技術が確立されたら創作してもらわなきゃならん。
今からさっそく脳を保全するための準備をせんとならん。脳だけは生きてもらわねばならない。
0430名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/22(火) 19:46:54.04ID:iIvGnK6A
山下洋輔の伴奏で筒井康隆が歌ってるんだぞ。
これだけでオリコン1位は間違いない。
もしかすると100万枚売れるかもしれない。

曲の内容はどうでもいい。
0432名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/22(火) 21:05:56.58ID:RN0PXj03
>>431
そうそう、キンタマも保存しなかったからキンタマが取れたような激痛を感じながら脳だけが生き続けるという悲劇
0433名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 02:38:47.18ID:pKItc1AY
眉村さんは年金が少ないとか印税が少ないとか切実な話を作品内で書いてたらしいが、
筒井は時かけのおかげで税金が増えちゃうと光子が怒ってる〜とか自慢してた
次回作も書くとかなんでこんなにハイなんだこのお爺ちゃん
0434名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 02:49:56.49ID:dFFr0WA1
あんまり痩せたからちょっと心配だったけど思ったより元気だったしまた長編書こうぜ爺さん!
0435名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 03:54:22.42ID:zdabokNl
まぁ眉村卓や豊田有恒がいまどうやって食ってるのか
他人事ながら心配だよな。自営業の年金なんて
燕の涙だろうし。
0436名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 09:25:59.22ID:3ZN0GK1j
眉村って街で偶然会った人的に書いてあるけど、どうして小説描くようになったの?
0437名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 11:54:57.70ID:1IftdZXw
日碌の更新を呟く公式ツイッターの引用だが、

あまり自分の得意でないジャンルを苦労して書くことが傑作に繋がるのではないかなどと、何をいい加減なことを。

なんて所を選べばよいのにな。
0438名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 13:04:38.70ID:F8Aea0UN
>>435
心配せんでも
お前よりは金持ちやし。
0439名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 13:38:50.73ID:zmERSqhb
>>436
筒井氏の事務所の目の前にある会社に、たまたま眉村氏が勤めてた感じじゃなかったかな。
でも二人ともそれ以前からSFをやってたはずだけども
0440名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/23(水) 18:15:19.42ID:3ZN0GK1j
>>439そういう二人を引き合わせたのって、雑誌編集者なのかな。
筒井は既にプロへの道を片足突っ込んでるみたいだけど。眉村のそういう話、読んだことないな。
0441名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/24(木) 01:03:21.17ID:rH7oDlLU
すんごいうろ覚えだけど眉村さんは同人誌のNULLが話題になった時に引き寄せられてきたSFオタの一人だったような…
雑誌編集者が引き合わせたとかじゃなくて乱歩や手塚治虫みたいに自分から筒井さんにコンタクトとった系
眉村さんはサラリーマンしながら小説家を目指していて高校時代からの彼女(後の奥さん)が夢を応援してくれていたとか…リア充です
0445名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/24(木) 16:24:15.63ID:zrljkw4N
柔道部に入ってても「文学少年だった僕」とかも言ってるので体育会系とも言い難いような
SFにはまったのがいつなのかは知らんが
0449名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/28(月) 13:19:57.20ID:hp88GELl
>>448
こら 山下さんに失礼な。
0450名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/28(月) 23:35:18.44ID:adeZlkxn
いまだにレヴューとか無声映画に夢があるんだろうなw
0452名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/30(水) 01:08:35.68ID:wCgH6qKu
>>435
まさか自営業者は基礎年金しか納付してないとか
思ってないだろうな
0453名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/30(水) 10:57:51.19ID:9Bcxp7li
サラリーマンはほぼ100%厚生年金強制納付させられてるけど
自営業者の国民年金の未納率の高さは異常
老後はナマポ一直線
0454名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/30(水) 14:50:59.33ID:wCgH6qKu
>>453
1号の未納の多くはフリーターだから。
まともな自営業者は職能型か地域型の基金かけてるよ。
0455名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/30(水) 21:39:20.98ID:a/Vfjvw9
厚生年金強制納付とか被害者ヅラして。
サラリーマンが自営業とくらべてどれだけ優遇されてるのかわかってないのか。
0456名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/30(水) 21:47:53.41ID:aGtg264U
筒井レベルの作家が老後に年金なんてアテにしてるわけがない
そもそも年金は老後に飢え死にしないための制度だろ
0457名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/08/31(木) 09:19:04.71ID:Of1tqrnD
>>456
年金どうのこうのになったのは
眉村卓や豊田有恒についてだから

>>455
453自身の
「おれの老後はナマポでいいのに強制納付させられて〜」という気持ちが
にじみ出ているレスだな
0458名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/31(木) 13:31:25.83ID:WwKYPezj
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !    
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./    メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
 遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg


★ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

★メガネはメガネ障害者です
0459名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/02(土) 19:53:25.71ID:IkfkpnjY
先月発売された今敏監督のパプリカ絵コンテ集に筒井先生のロングインタビューが掲載されています
これは今敏監督の死後に筒井先生が初めて公式に今敏監督について語ったものです
日記では今敏監督死去の日に書かれていますがその後は追悼文の類は一切発表されていません
このほかに今敏監督と筒井先生の対談の完全版も掲載されています
筒井先生は千年女優をベタ褒めしていて当時40歳の若手監督であった今敏監督を天才であると大絶賛されています
0462名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/03(日) 23:08:02.86ID:J5r7ZzGR
>>461
途中までいい話っぽかったのに筒井批判のくだりで台無しになってるじゃないすかやだー
岡田の意見に共感できる人居る?
岡田の父親に近い世代なんだからそりゃガチギレする人も居るだろうよとしか思えんが
0463名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/03(日) 23:27:46.72ID:2+dKnift
まず、岡田斗司夫はウケ狙いで話を盛る癖があるから本当に筒井がこんなこと言ったかどうかというとこから怪しい
0464名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/03(日) 23:33:31.94ID:ocHjvOpp
>筒井康隆さんにはすごい冷たい目で、
>「原爆ごときで過激ぶるな!ガキめ!」というような感じで見られてしまったんだよね。
つまり岡田斗司夫が勝手にそう言っていると感じた。

>でも、逆にわかんなくなったのが、筒井康隆さんの「原爆ごときで過激ぶるな!ガキめ!」
>「なんでお前、人のことをそんなに言えるんだよ!」(笑)って。
最後には完全に筒井康隆がそう発言したことになってる
妄想と現実がごっちゃになったんじゃないのか
0465名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/03(日) 23:40:45.44ID:NyUCqSWz
岡田氏がSF大会でOPアニメや8ミリ作品で話題をさらってた頃に書かれた筒井のエッセイに「ピカドン音頭」批判があったと思う。
そのあたりの恨みも岡田側にあるのではないか。
さらに時期的に麻生のヒトラー発言も岡田氏がこれを書こうとした動機でもありそう。
筒井の慰安婦像問題もあるのかな?

>そんなふうに、もうホントに、ワナビー君の恥ずかしい奴だったんだ。
>「原爆ごときで過激ぶるな!ガキめ!」というような感じで見られてしまった

この部分が筒井が岡田氏に向けた視線の理由なような気がするけどな。
筒井が発言したわけではなく岡田氏がニュアンスとして感じたってことでしょ。

岡田氏がなぜわからなくなったのかがこちらはわからないけれど。
0466名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/03(日) 23:49:02.84ID:2+dKnift
実際に筒井がこの通りのことを言ってたとして、「原爆ごとき」って「不謹慎」より「陳腐、ぬるい」のニュアンスが強いと思うんだけど
岡田はそういう風には受け取ってないっぽいね
0467名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/04(月) 00:08:52.83ID:eXAV2fGP
「ワナビー君の恥ずかしい奴がキャッキャ騒ぐな!ガキめ!」って視線を「原爆で騒ぐな」と受け取ったってことか
0468名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/04(月) 00:58:36.67ID:Wr4E4TRW
なんか漠然とした文章(語り?)だが
岡田斗司夫の側に寄ってはいけないということはよく判った
0469名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/04(月) 10:47:50.56ID:DEUGgBmy
実際にガキめ!と言ったとは思えないな

岡田「フヘヘヘヘ、筒井すぁーん、こんなTシャツ買ったんすよぉ〜〜」
筒井(冷たい目で)「ふん」

こんな感じじゃないの
0470名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/04(月) 10:56:37.02ID:F8XSmNF7
筒井「最近老眼気味だけど黙っておこう」
0472名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/04(月) 22:26:23.02ID:eXAV2fGP
これは酷い。言葉を発せずともガキめなどと身にまとった雰囲気だけで、未来ある若者を瞬殺するような作家の書くものを読んではいけない。
0473名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 13:24:57.41ID:t9ciiQzO
>>472
「それはそのとうりだが
で 未来ある若者って誰なのかね? 俺はSF大会で、そんな若者に会ったことないな。」
0474名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 15:56:55.53ID:w7TMZpkW
史上最強のオタク鼎談で、SF大会運営してたら筒井が「家族の分まで全部ホテル代出せ」って
プロ様が来てやった的な勘違いしててトラブったって岡田が言ってたお。
0475名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 18:18:06.00ID:XuheugDu
岡田さん以外の証言もあれば信じる気になるかもしれないけど、岡田さんしか言ってなかったら、身構えたくなるな
今までの言動を見てると、受けるためにいくらでも話を広げる人でしょう
知ってる人はそういうこと折り込み済みで聞いてるのかもしれないけど
0476名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 18:48:08.16ID:XuheugDu
https://ja.wikipedia.org/wiki/DAICON_FILM で次のように書かれてるね

> 1964年に大阪初の日本SF大会であるDAICON 1の実行委員長[8]、1975年に神戸で
>.SHINCONで名誉実行委員長と[9]、日本SF大会の運営に関わった経験のあるSF作家の
>.筒井康隆も、岡田らの運営した大阪大会で原爆投下を茶化した『ピカドン音頭』と
>.いうイベントを実施したことや、自主映画『愛國戰隊大日本』の内容を右翼を賛美
>.するものであり、「アホな演しもの」だとして苦言を呈した一人である[10]。

これだとダイコンの名前は筒井さんからいただいたようなものだし、
こう叱られたら、岡田さんが、筒井さんへのうしろめたさや恨みで貶めるような
ことを言ってもおかしくない
少なくとも岡田さんは、客観的な証言者じゃないよ
0477名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 18:57:18.36ID:w7TMZpkW
ちなみにネオヌルで筒井に大恩あるはずの山本弘は、
その岡田の発言に何の異議も唱えずにいつものうなずきピロシでしたw
0478名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 19:25:57.56ID:XuheugDu
岡田さんは山本さん時代の「と学会」会員だったことがあるし、唐沢俊一さんをめぐっていろいろあったし、山本さんはあたらず触らずなんじゃないかなぁ
岡田さんが会費滞納でと学会を退会になったのは本人ネタにしたことあったっけ?(山本さんの証言はある)
0480名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 19:36:31.34ID:XuheugDu
伊藤さんの件は?
それやこれやで、岡田さんや岡田さんに関わった人は、言えないこともあるんだろうなって印象ですね
0482名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 19:42:18.61ID:XuheugDu
それだけいろいろやってるんですかー
不良みたいに武勇伝にしたくなるでしょうね 「昔はヤンチャしたもんだ」
岡田さんを有名にする気はないのでこれにて
0483名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/05(火) 19:47:30.67ID:w7TMZpkW
いや、岡田個人の回数じゃなくて関わる奴が多すぎてネw

唐沢・伊藤 バカ裁判
岡田・伊藤 漫画夜話よつばと出演キャンセル
山本・伊藤 アカンコイツほんまに馬鹿や

どれだ!
0484名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 02:51:31.37ID:Fgy4odj6
>「アホな演しもの」だとして苦言を呈した一人

「アホな演しもの」は誉め言葉の可能性もありそうだし、Wikiとはいえ文章ちょっと変だ。
ただ「ピカドン音頭」は「被爆者の参加者」をドン引きさせたみたいな文があったと思うので、多分、批判の文脈で語ったのだと思う。
0485名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 08:26:30.03ID:UbrF/vBC
とある大会で嫌なことがあったので、それ以降SF大会は出席をやめた。
みたいなことどっかに書いてたね。
0486名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 08:53:54.45ID:1+l6L3Ne
>>484
誉め言葉にとれたら、岡田が自慢話にしないわけがない
「筒井さんにアホと言われたんですよ」と岡田が話したのを聞いたことないから、お察しじゃね
0487名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 11:09:08.14ID:apgKMFi0
中島らもは劇団やってた時に筒井に友情出演頼んだら
あっちのマネージャーからホテルのスイート用意しろと言われてあきれた顛末を書いている
0488名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 13:37:23.19ID:roxz/q8x
それだけの価値があると思うなら呼べ、
思わないなら呼ばなくていいし行かない、ってことじゃん。
別にいいじゃん。
わしなんかビジネスホテルのダブルでいいですよ〜って謙れってか。
0489名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 14:22:58.16ID:fMq5clEh
>>475
ハイ、証言出ました〜w
まあ客演はともかく、SF大会ってプロアマの垣根無くみんな一SFファンとして
交流して楽しみましょうって場に、プロ様降臨チヤホヤしろってねえ。
ヒラコーの大同人物語の豚じゃないんだからサw
0490名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 14:23:59.66ID:kqM6NtMO
佐藤亜紀がだいぶ前に、筒井が外国でリッツに泊まっただけで贅沢だと怒った作家の話を書いてたな
佐藤は「なんで怒るんだ?筒井だぞ?」って呆れてたがちょっと笑った
0491名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 15:25:31.85ID:8LbRBgmp
うーん。まぁ自分で働いて金持ちになってその金でいいホテルに泊まるぶんには
だれも文句は言わないけど、読者に買ってもらってそのお金で金持ちぶるのは
読者から見たらなんだかなぁ、という気持ちになるのは理解できる。
0493名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/06(水) 15:33:07.02ID:zZEmoWkK
買ってやってるという意識なのか。けっ。
0495名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/06(水) 18:42:42.64ID:Yrj4R997
>>491
お前は小説書くことを「働いてない」と言うのかい?
0497名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/07(木) 20:55:09.22ID:2LL4a37D
「お客様は神様です」と神仏習合あたりを揶揄して
「仏様は神様です」と小松が言ったのを
「最高にシュールだ」と筒井が絶賛したという話をどっかで読んだ
0499名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/10(日) 21:24:15.09ID:Lzkc1XNJ
漫画家のいしいひさいちは税務署にいったときあんまり貧乏くさい
かっこしてたので署員からぞんざいな扱いをされたそうな。
読者が望んでるのはそういうエピソードだよ。
高級ホテルに泊まって高級料理を食ってるエピソードなんか
望んでいない。
0500名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/10(日) 22:28:19.45ID:J33lSVhB
富豪刑事を書いた作家に何を期待してるのか。
0502名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/11(月) 07:54:08.12ID:bGP30iDq
筒井の金持ち自慢に溜飲下げてるのは「時をかける少女」の
アニメ版あたりからファンになった人なんだろうね。
筒井の名前を知った頃から超ベストセラー人気作家だったから
金持ち自慢にも違和感がない。
昔の売れない貧乏時代から筒井を知っている
ファンからするとそれはちょっと違うんじゃないかという
気になるんだろう。
0505名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/11(月) 11:19:35.09ID:xGro2RsI
ミレーの名画を買ったのもずいぶん前のことなのに、いまさら金持ち自慢に違和感あるかね。
0508名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/12(火) 00:56:34.38ID:rAQ7u16J
記憶だけで書くが、ツツイハスタカのエッセイがなんということだ税金100万円じゃなかったかな
0511名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 06:02:40.90ID:JHaa8iqE
NULLの雌伏時代はあったけど、すぐデビューして売れっ子だったような

ツイッターの韓国舌禍騒動もそうだったけど、昔の筒井を読んだことがない人ほど、
有名人だから品行方正であるべしという決め付けをしてるのかも

手塚や藤子Fがスケベでダークだったのを無視してヒューマニストと言うがごとし
0512名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 06:19:04.88ID:wVBFAjBK
>>509
このスレ的にはマウントとかでなくて諧謔では?

普通の作家なら30年来のファンといえば最古参にもなるが
こと筒井に関してはいくらでももっと古いファンがいるぞと。
0513名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 09:19:20.24ID:YjPEH5gZ
>>512
いやあ全然面白いとも思わなかったから諧謔とか言われてもな
こっちも長さを誇る意味で30年来と書いたわけじゃなくて、
アニメ時かけより古いファンでも気にならないという意味で書いただけだし
0514名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 09:20:42.49ID:YjPEH5gZ
>>511
>手塚や藤子Fがスケベでダークだったのを無視してヒューマニストと言うがごとし
実際にヒューマニストだと思うよ
「スケベでダーク」となんの関係が?
0515名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 12:28:08.83ID:wVBFAjBK
>>513
うーん、君にはこのスレは似合わないようだね。
というか筒井作品もろくに理解できてないだろう。
赤川次郎なんか読むといいんじゃない?
0516名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 13:42:56.62ID:oq00SqJe
やれやれ、もっとやれ。
0517名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/12(火) 16:01:39.55ID:qTz1Tyeb
>>514
511さんやないが「清廉潔白」呼ばわりは
その作品群をろくに読み込んでない証拠と
言われたいんやろう

取り敢えずアトムやドラえもんファンゆうてるやつらに
「奇子」や「ミノタウロスの皿」を読ませたいね

時かけファンには「シナリオ 時をかける少女」を。
0518名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 16:41:23.03ID:YjPEH5gZ
>>515
「向いてない」と書けばマウントできると思ってる哀しいおっさん

>>517
アホか。藤子・F・不二雄大全集も手塚治虫漫画全集も全巻持ってるし全部読んでるわ
(手塚全集の方はDVDROM版が出た時に気に入ったもの以外は処分したけど)
釈迦に説法とはまさにこのことだね
0519名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 16:46:51.03ID:gooxU5C4
こうなったら最後の必殺技ダ!
でやっ、リアルタイムでアノ時代の空気を経験してないだろビィ〜〜ィンム!!
0521名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 18:16:17.76ID:F1N5Ncbk
わっはっは気にすんな気にすんな
経験してないといえば、筒井作品がハヤカワ文庫から出るのもついこの間まで経験してなかったので俺もにわかだな
0522名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/12(火) 21:12:04.09ID:3AlbgHbu
筒井はSF仲間とはよく遊んでいたようだけど、村上春樹とは縁遠いかんじだよね。
0525名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 09:19:13.63ID:hbZtxlvb
>>515
赤川次郎をバカにすんなよ。
お前みたいな人間に筒井康隆を理解してるファンづらしてほしくないわ。
0526名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 11:22:01.70ID:0qLIkSh3
筒井は赤川を同時代のベストセラー作家として評価してただろ。
先の流れを決めないまま書きはじめることに。
赤川の量産と売れ行きにはさすがの筒井も勝てなかったものな。
0528名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 17:37:12.07ID:5EBUyRtc
ミステリといえば富豪刑事かな
0531名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/13(水) 23:25:03.43ID:vAZymVN4
岩波書店から出てる赤川次郎のエッセイを読むと、学者並みというと言い過ぎかも知れないが、ものすごい読書量だよ
ドイツロマン派文学にかなり傾倒してたみたいね。なんであのような作風になるのかはよくわからんが
あと赤川次郎の書いた文楽の入門書は、専門家も舌を巻くほどの知識を読みやすくまとめている
なんか侮られてる作家だよね

ちなみに>>526と同じエッセイか日記でだと思うが、筒井は赤川次郎のことを「大天才ではないか」と書いてたね
0532名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/13(水) 23:28:54.80ID:vAZymVN4
ところで何かあるとブラックな手塚や藤子Fの作品を持ち出してきて、「こんなの知らないだろ」と言うのって中2っぽいなー

ファンの類型
(初級)アトム、ブラックジャック、ドラえもんおもすれー
(中級)奇子、MW、ミノタウロスの皿、モジャ公を読んでないなんて真のファンではないね(フフン)
(上級)全作品読んだけど、やっぱ手塚と藤子Fはヒューマニストだわ

あと517は何か勘違いしているが、ヒューマニストは「清廉潔白」って意味じゃないからな
0534名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/14(木) 10:54:31.10ID:1DD0bt26
>>532オヤジ坊太郎の純子ちゃんしっとるかw
0535名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/14(木) 15:16:28.02ID:z0O+Y/ae
>>534
スマン 藤子Aさんのだとは分かるが
内容を度忘れしてる どんなんですか?
0536名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/14(木) 15:27:00.17ID:BYQAog5h
>>534
手塚全集も藤子F全集も藤子Aランドも全巻持ってるが、オヤジ坊太郎は実家なんだよなー
純子ちゃんってどんなんだっけ

ちなみに藤子不二雄Aランドのオヤジ坊太郎って未収録がすごく多いらしい
0537名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/14(木) 21:20:28.98ID:1DD0bt26
親父坊太郎をはじめから説明するのはちょっと辛いがw
坊太郎は神の毛一本しか生えてない小学生で、ヒトラーみたいな鼻下髭をはやしている。そのままオッサンの振りもできる。
ゼブラホテルという高級ホテルに行って一本毛を引っ張ると謎の大富豪クールな青年へと変身する!
純子は同級生の女の子だが、そのグラマラスなボディーでツーピースの水着を着こなし、半魚人にチョーチャクとかいわれて尻を叩かれたりする青年誌ならではのキャラ。
0538名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/16(土) 15:22:56.65ID:vhA9Zhrd
農協月へ行く
20年前子供の頃には笑いながら読めたもんだが
笑えない時代になったね
0540名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/16(土) 22:53:51.82ID:IL4gMZhY
筒井は滅茶苦茶でグロいことも書いているようだけど
野坂昭如を読むとそんなことは全くないと気付かされる

自分の娘が風呂場で溺死していたのを発見しても
それをどうやって自分の責任ではないか、隠すかしか考えていない親とか
自分の母親が死んでその体を特に感情もなく解体して捨てる話とか
筒井はこういうのは書いてないと思った
筒井のグロい話は小説だが野坂のはリアリティがある
無論どっちが良い悪いということでは全くない
しかし、野坂は現実で受けたダメージを小説にしていたのであろうとそんな気がした
0545名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/17(日) 13:29:08.83ID:5qPOzHKW
今は現実に民間企業による宇宙旅行なんてものが企画されたりもしてるんで、もうそう言う時代になっちゃったんだなと
0546名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/17(日) 19:15:51.90ID:KyOxt2vf
マナー悪すぎる一部の中国人の航空機関連トラブルの方かと思ったわ>農協月
間に合いそうにないのでフライトを遅らせようと偽の爆破予告したとか
暑いとか言って勝手に非常ドアを開けたとか
堂々と機内の通路で子供に大便させた親とか
空港職員や客室乗務員にセクハラしたとか暴行したとか熱湯かけたとか
機内食の食器を持ち帰るとか酒をくすねるとか救命胴衣を盗むとか
0547名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/17(日) 19:35:23.09ID:LHPNMK/c
まあ農協〜が書かれたころは海外旅行でのマナーのなっていない代表格が日本の農協ツアーだったわけだし
バブル時代の買い物ツアーなんてのもすごかったらしいし、世のなか順送りってことだな
0548名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/17(日) 21:06:28.44ID:S0sV8gFU
初めて笑うな読んだんですけどよく分からないのがたくさーん 

皆さんは理解できるんですかね?

特に気になったのがタック健在なりやです 分かりそうで分からない

分かりやすい説明あれば教えてください
0549名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 11:38:57.11ID:TpqEJRCH
中間小説誌に何誌も掲載されてた頃は締切に追われて
適当に書きなぐったような作品も正直あるよ。
筒井本人が「何が言いたかったのかわからん」といってる
作品もあるし(悟空のパロディのやつ)
0550名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 11:50:37.49ID:fOC10dT6
>>548
タックがライバルの小説家で
主人公が筒井康隆本人やとか。
0551名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 12:24:22.02ID:Rf4BULwo
タックは眉村卓だな。
0552名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 15:32:04.79ID:j6xTtwHP
後からなんでこんなこと書いたんだろうなってくらい忙しくないとやってけないんだろうなw
0555名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 23:08:14.06ID:4U0nQkcA
小学生から筒井を読み始めて10代の頃は筒井好き!って堂々と言えたが30になった今筒井好きとは言えなくなったなぁ。

まあいろいろ知って作家の知識も増えたから単に他の作家をフェイバリットに挙げるようになったというのもあるけど。

でもやっぱり筒井好き公言はちょっと気恥ずかしいかな。
筒井は軽い読み物だよね。
0556名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/18(月) 23:22:06.42ID:2cG2CTER
『小説の極意と掟』で若いうちからたくさん仕事を引き受けて
売れっ子気取りで雑なものを書いてると実力がつかないとか言ってたような記憶

>>548
あれ、すごく自分のことみたいに感じた
ルールを守って必死に努力してたのに「え?それOKなの!?」みたいに
敗れてしまった経験って真面目な人ほどしたことがあるんじゃないかな
0558名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/21(木) 19:16:36.88ID:Zr93WQMj
康隆が次の衆院選で衆院群馬1区から立候補するという話を聞いた。
かなり信憑性の高い話。
0560名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/22(金) 11:53:44.47ID:/G3jccG1
そういえば筒井信隆という政治家もいたな。
0561名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/22(金) 13:59:15.74ID:g7YMZQsA
>>560
そういえば筒井道隆を見ないねえ。
0562名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/22(金) 17:46:25.03ID:sR65aFpr
昨日ツイッターの急上昇ワードで「康隆」が6位くらいに入ってて筒井がどうしたんだと思ったら>>558の話だった
0564名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/23(土) 23:24:51.17ID:rcqBLBIZ
「楠瀬君からはエッセイ集を新たに出そうという話。日下三蔵が単行本未収録のものをどさっと持ち込んできたらしい。」

まだ未収録があるのか…
0571名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/27(水) 23:53:32.61ID:G/1FTHpj
亜蘭爺さんの記録を越して欲しいとか思ったが97ってすげえ
そこまで行かなくても長生きしてほしいなあ
0572名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 00:04:53.79ID:IF/AkiWl
>>571
「我が月は緑」を連載してたのが80歳くらいのときだっけ
その年であんな勢いのある文章が書けるのがすごいと思った
0573名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 06:41:00.77ID:2uiOA0mI
文章を書くこと自体は誰でも出来るから、
すごい文章を書く人はすごい頑張って書いてると思いがちだけど、
曲が作れる人や絵が描ける人と同様に訓練の末に獲得した特殊技能だから、
一旦身につければ年齢は関係ない
0574名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 09:35:44.99ID:TaowhUHl
筒井が理想として引き合いに出してるのは野上弥生子だな
99歳で死ぬ直前まで小説を書いて、しかもその作品が傑作
0575名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 10:06:03.46ID:2U2kaNCq
筒井よりも年上でも、ネットで将棋やってるじいさんとかいるし、そういう人は話もしっかりしてる。
5、60代で既によいよいな人もいるのになw
格差が出る。
0576名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 11:19:13.48ID:TaowhUHl
しかし筒井の頭脳の確かさは間違いないな
新宿で日下さんとやってる連続トークでも、古い話なのに固有名詞がポンポン出てくる
出てこない名前が一つあって、「歳をとるともう全然駄目でね」とか言ってたが、
いやいやあなたの歳でその記憶力は驚異的ですと言いたくなった
0577名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 17:23:18.06ID:pfBi9+Vg
知力より体力・スタミナの問題
0578名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 19:09:40.19ID:2uiOA0mI
スポーツ選手とか役者とか、リアルタイム性が問われる仕事は
体力無いとできないけど、
作品を作る作業は積分すればいいので、能率半分になったら倍時間をかければいいだけ
その工程は外からは見えない
0579名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 19:26:15.14ID:JkrwsRrc
>>573
そんな事はないだろ
実際に60過ぎたくらいから筒井の作品はパワーが無くなった
0581名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 19:42:56.31ID:T+iuDSAQ
>>579
おっ 面白そうや 絡もう絡もう

具体的に何があきませんの?
俺は全然良いけど。
0582名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 20:14:11.64ID:FspYhvsr
パワーがなくなったって意見自体には同意するけど
たんに比較対象の80年代が凄すぎるだけな気がする
0583名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 20:27:58.86ID:2uiOA0mI
読む側の感受性やら理解力も経年変化するからな

総じて、若い頃に経験したもんの方が面白い
0584名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/28(木) 23:50:55.84ID:JkrwsRrc
>>582
それが老化による衰えということだと思う
逆に若い頃にパワーがあったからこそ分かるのだと。
若い頃からイマイチなら衰えも分かりづらいと思う
0585名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/29(金) 19:19:24.58ID:hs8SHl42
どうかね。若い頃のパンチがなくなったとしても、経験的に積み上げた作品を輩出しているという老大家を愉しむのは知的な読者の作業だとはいえる。
0592名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/09/30(土) 21:55:16.71ID:oAWXUOmN
>>589
本屋に行って買ってきたよ。中身はあんまり濃くはなさそうだなあ。著者が俺と同い年だったので買ってみた。
まだ序文読んだだけだが佐々木さんは筒井康隆完全肯定っぽいなあ。
俺は「虚人たち」で退屈さを感じ「虚航船団」を楽しめない読者になってしまった。
全集は買ってたしレコードやサイン入り複製原稿ももらったんだけどあとは惰性になっちゃった。
それら以降は半分ぐらいしか読んでいない。この入門書がガイドになるかなあ。
0593名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/01(日) 08:06:30.08ID:uoCvJ6Q+
筒井康隆入門読んだよ
これまでの軌跡をなぞってるだけなので中級〜上級者ファンには物足りないと思う
初心者にはいいのかもね

あと最後の方のパラフィクション云々はなんだか読んでて白ける
自分の手柄を自画自賛というか
0594名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/01(日) 09:26:27.25ID:wHNNkVJ4
佐々木敦は音楽評論は認められるが、文学についてまともなことを書いてるのを見たことがないな
0596名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/01(日) 16:28:44.85ID:R0LMzCOP
>>592
貴方とは話が合わんな 俺は虚航船団でファンになった身なんで。
0598名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/01(日) 18:36:31.25ID:jFMaukxZ
ファンになったのは中間小説に書き始めた作品当たりだが、一連の言語実験ネタが一番好き
0603名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/02(月) 23:50:35.33ID:MsgBAclU
俺は映画の「天国にいちばん近い島」でファンになった
0609名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/04(水) 21:08:07.08ID:2p4ZKCqI
筒井や眉村当たりが書く少女は、キャラが立ってないから映画にするときに、有名アイドル使わないと興業が成り立たないんだよ
0610名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/04(水) 21:10:51.69ID:dWpWtDcA
原田知世も石原さとみも新人だったのだが、何を言ってるのだこの馬鹿は。
0611名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/05(木) 01:39:24.41ID:gTrlgFN2
>>607
石原さとみって学会員(学会員の子は学会員)じゃなかったっけ。
よお筒井作品なんかに出たなあ。
0612名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/05(木) 13:20:53.54ID:VBguyvrY
Nスペに出てたな
0613名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/05(木) 13:31:49.70ID:wJ964dSR
>>611
アンタみたいに偏見なんか無いんやろ。
0616名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/05(木) 20:26:53.60ID:194RXl4A
おー、カズオ・イシグロか。ノーベル賞。
ほぼ日本人だな。

なんかやたらと英国籍を強調してるパヨクがいるけど
日本生まれで両親日本人なんだから、民族としては
日本民族の一員。たまさか英国籍になってるだけで。
0617名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/05(木) 21:54:43.82ID:gTrlgFN2
>>613
バカなのか?

>>614
そお

>>615
そおか
0619名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/06(金) 00:38:38.92ID:G/nHlK9D
末世法華経とか堕地獄仏法とか書いてるからだろ。
0620名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/06(金) 00:47:24.30ID:ZgzkFWNf
昔、「俗物図鑑」読んでると飛行機が墜落しそうって場面で
「南無天理王命」なんて唱えてる人が出てきた。
当時家族で天理教徒だったので母に見せてやると
しばらく読み進めてから軽蔑するような目で見られた。
どうしたんだろうと思ったら続く場面が濃厚なベットシーンで…。
高校の頃の懐かしい思い出。
0622名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/06(金) 03:32:35.78ID:8boUVb4J
>>616
カズオ・イシグロはイギリス人だな
イギリスの道徳と文化と作法で育ちその土壌から生み出した文章で評価された作家

遺伝子が日本由来だから今回の受賞を日本の栄誉に還元したい意向は日本人として
共感してしまうがそこは離れて見ないとどこかの半島由来を強調する民族と同レベルに堕してしまう
要注意
0625名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/06(金) 09:34:03.09ID:hS3CVHXD
第三文明にインタビューでも出るようになったら面白いな
赤旗には平気で出るからね
0627名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/06(金) 17:18:49.43ID:EIn54DGX
で読んだ人はいるの?
0628名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/06(金) 17:31:06.49ID:0L8RNFzJ
ニュー速やなんJならともかく、仮にも純文学書いてる作家のスレで読んでないのがいるわけがない
0629名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/06(金) 18:29:21.76ID:Xx+Qctx9
たまたま国籍がイギリスだっただけで血統からしても出生地からしても紛れもなく日本人じゃん
イギリスに渡ったのは5歳のときだから本人が自分の意思で行ったわけじゃないし
そこで成長して生活基盤を築いてしまったから国籍もイギリスを選ばざるを得なかったんじゃないの
なにもそんなに頑なに日本人であることを認めないって態度に出なくてもよさそうなものだけど

まあ栄誉を授けられたのが日本人だと気分を害する類のやつもいるんだろうな
0632名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/06(金) 19:24:27.25ID:cRKHfDvb
他のノーベル賞が軒並みアメリカばっかりだから、
僅かでも日本的なものをという足掻きが滑稽なだけ

今年は無かったねー、でいいだろうに
0633名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/06(金) 19:31:15.87ID:EIn54DGX
この人、日本の風景を描いてるみたいだけど、子供の頃以外にも日本に戻ったりしてるのかしら。
0635名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/06(金) 22:46:33.37ID:qlE9O1sy
まあいいじゃないか。筒井さんの慰安婦像ブッカケ発言以来変な奴らが監視してるようだし。
他にもSGKと癲癇協会も監視してるか。でもあのしょうもない村上春樹じゃなくて良かった良かった。
カズオイシグロの両親は日本語で喋ってたっていうし本人は日本語へたっぴいだと言ってたが
日本映画は好きで作品に影響まであると言ってた。ファビョさんたちにはそれは断じて許せんのだろう。

だれかノーベル賞に筒井康隆を死なんうちに推薦しろや。
0641名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/07(土) 08:56:21.01ID:+JgJn8tS
>>638
翌年平和賞受賞とか胸熱だな
0642名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/08(日) 17:34:00.59ID:A07MNK2x
澁澤龍彦がアニメのキャラになると聞いて
筒井氏も生きてるうちにならんかな
できればSF御三家デースと3人で出てくる感じで
0643名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/08(日) 19:16:05.24ID:NhPeucgK
前みた電撃文庫かなんかの本のイラストに明らかに筒井みたいな見た目のジジイがいたような
0644名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/08(日) 22:27:03.83ID:efXIuL1s
似たジジイじゃなくて全然違うイケメン化が見たいって思うのが普通では…
まあ個人的には澁澤さんのキャラ化は「なにこれ気持ち悪い、本物の方がイケメンじゃん」と思ったけど
0647名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/08(日) 23:30:09.29ID://fc0rf0
>>645
なにこの池上彰。「いけがみあきら」と「いぬがみあきら」は似てるな
0650名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/09(月) 06:43:54.55ID:MMpigUQy
ぜんぜんさんみゃく
0652名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/09(月) 10:44:38.17ID:blZvXjZB
文学なんていい加減なものだぜ
0653名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/09(月) 11:21:52.82ID:MMpigUQy
>>651ようやくとしばらくはずいぶん違う気がするがw
0655名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/09(月) 14:20:42.30ID:nxmAdxuI
>>654
近づきながらも着く事は無い
なら分かりますが
近づいてるなら
「永遠に近づかない」はおかしいのでは?
0656名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/11(水) 09:28:37.06ID:JuSLg9nC
接して漏らさずって意味だよ
0657名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/12(木) 00:12:32.00ID:TYWYYLSC
明日 大阪ABCで11時32分からビーバップハイヒールの特集は筒井康隆

どこまで、作品に踏み込むかは分からんが
取り合えず自宅に踏み込んでる。
0658名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/12(木) 07:28:01.90ID:L9AsNjzM
群馬一区からの出馬を断念し比例に回った康隆、
直近の調査で当選有力圏に入った模様。

康隆ブランド強いな。
0660名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/13(金) 00:30:56.76ID:Z0NeoI/B
今 番組を見終わった 筒井夫人若々しいな。
0661名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/13(金) 00:33:53.19ID:5hDRvyGR
やわらか効果の光子さんか。
0662名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/14(土) 10:42:50.86ID:wyp0UC6V
配信でみたけどブラマヨやチュートに対する目線が孫を見守るおじいちゃんみたいだった
0663名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/14(土) 20:41:57.30ID:FQ/kekiB
先日大いなる助走を読んですっごくおもしろかった!
で今Webの過去日記を読んでいますが、やたらと署名落款作業をされていて、ご年齢をおもうとほんとに大変そうで時間も取るようです。
あの署名落款作業というのは作家にはつきものというか必須の作業なんでしょうか。
0664名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/15(日) 00:15:16.24ID:dXLI/iOq
そうじゃないけど、気分転換みたいなもんなんじゃないの
落款も全部自分で押してるらしいね
0667名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/16(月) 01:20:44.63ID:C3MVpV64
筒井康隆長編ベスト5

大森望
1『虚航船団』
2『ダンシング・ヴァニティ』
3『ロートレック荘事件』
4『美藝公』
5『わたしのグランパ』

佐々木敦
1『虚人たち』
2『脱走と追跡のサンバ』
3『大いなる助走』
4『夢の木坂分岐点』
5『ダンシング・ヴァニティ』
0668名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/16(月) 01:22:10.86ID:C3MVpV64
筒井康隆 短編ベスト10

大森望
1「鍵」
2「到着」
3「関節話法」
4「遠い座敷」
5「熊の木本線」
6「フル・ネルソン」
7「蟹甲癬」
8「繁栄の昭和」
9「魚籃観音記」
10「秒読み」

佐々木敦
1「遠い座敷」
2「驚愕の曠野」
3「東海道戦争」
4「中隊長」
5「熊の木温泉」
6「バブリング創世記」
7「上下左右」
8「デマ」
9「ペニスに命中」
10「お紺昇天」
0673名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/16(月) 20:03:08.20ID:GqL+wA4j
虚構船団って文学的価値はないだろ。出版的価値はあるけど。そこが評価しどころなのか?
0675名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/16(月) 20:07:43.44ID:TsIu/BGv
頑張ったなーとは思う
残像に口紅をも頑張ってるのに

世間の大多数が思うのはむしろ七瀬シリーズじゃないかな
0679名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/17(火) 14:20:10.71ID:29CwwBNi
虚構船団と虚人たちは傑作だね。
真の筒井ファンならこの二作を推す筈。

俺は読んでないけど(正確にはつまらなくて途中でやめた)
0680名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/17(火) 14:26:16.06ID:g0aeoSh+
>>678
678さんよ 気にするな
もっと筒井ファンと言えない奴が
貴方の下に居るで。
0681名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/17(火) 14:59:41.28ID:0TRugP0U
>>678筒井は読者を気持ちよくさせるつもりはない、と言ってるから、最後までロリコンを貫いて読者を気持ちよくさせるこの作品は例外中の例外。
そういう意味ではジブリを断わったエピソードは納得がいく。奴らに作らせたらもっとあまあまになってしまうと思ったんじゃないかな。
0691名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/20(金) 05:57:28.18ID:Lzk5Lbxd
と〜きお〜〜か〜け〜るしょおじょおおあ〜い〜はあか〜が〜やくゆめえええ
0692名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/20(金) 07:52:57.00ID:7v+nungk
現在の政治的軍事的技術的状況は、燃料倉庫に閉じ込められた数人のどうしようもない不良少年がマッチに火をつけて己の尻に近づけ、放屁するぞ放屁するぞと互いに脅しあっているのと同じ
──『虚構船団』第二章より
0694名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/20(金) 16:35:36.30ID:Lzk5Lbxd
何も見えない。井伏氏は、濃い霧の底、岩に腰をおろし、ゆつくり煙草を吸ひながら、放屁なされた。いかにも、つまらなさうであつた。
0697名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 03:03:56.34ID:DTI7b2qC
>>692>>693
『虚構船団』などという作品は存在しない!おれは悲しいよ。
筒井ハスタカ談
0698名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 15:39:04.23ID:h3GuTD/T
星新一 東京大学理学部
小松左京 京都大学工学部

〜〜〜〜〜〜〜越えられない国立理系帝大の壁〜〜〜〜〜〜

筒井康隆 同志社大学文学部(笑)
0699名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/21(土) 15:50:04.42ID:PUqJJuz2
普通にまじめに勉強してたら東大でも京大でも入ってたんじゃない?
中高と不良少年だったから同志社でもたいしたもの
0700名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/21(土) 16:46:10.71ID:IS5pjuD5
小松左京は下の世代にまったく読まれなくなったな。
星新一もかなり危ないところ。
眉村横順鏡明だれそれ豊田有恒あの韓国にくわしい人SF書いてたの?
平井和正はラノベの古典として若干細々とリバイバル中
筒井康隆は時かけ経由でまだまだ入門者あり
0702名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 18:53:29.19ID:oHMr3iVy
星新一は小中今の高校の大抵の図書室に置かれてて割りと借りられてる回数も多いからまだまだいけてるだろ

むしろ筒井より知名度高そう
0704名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 20:07:30.06ID:qgD3vT9I
>>700
平井さんて何が?
0705名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 21:11:31.94ID:DTI7b2qC
>>700
豊田有恒あの韓国にくわしい人→豊田有恒あの原発屋の広告担当

>>704
狼男だよ
0706名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 21:22:21.24ID:CLzRfYQ1
IQ180なんでしょ
東大生でもたいてい130くらいだというから筒井の完勝だろ

IQ180だから本気出せば東大にも行けたし直木賞もノーベル文学賞も
取れたと言ってるし、本当は漫画家にもなれたんだって。
筒井が「なぜそうしなかったと思う?」と僕の顔を覗き込んだ。
そして「あなた達に私の小説を読んで楽しんでもらいたかったからね」と微笑んだ。
筒井は、いえ康隆は神が遣わした天使なのだとその時、僕は悟ったのでした。
0707名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/10/21(土) 23:09:05.00ID:T1+588tQ
没後20年経ったのに何十冊もある文庫がほぼ全部新品で買える作家なんて星新一か司馬遼くらいだな
0713名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/22(日) 04:12:42.29ID:pUBdtsz0
流行作家でも、死んでもぼつぼつ売れてる作家と、
死んだ途端見事に忘れ去られる作家がいるね

丹羽文雄とか源氏鶏太とか生きてるうちはベストセラー作家だったけど
平成世代は名前も知らないんじゃないか?
0715名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 13:29:31.72ID:13JkV+Gi
薬菜飯店のパクりといわれる話、ジョジョのアニメで観たけどけっこうおもしろかったなw
0717名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 14:44:26.18ID:XxXYHzXs
>>716
タダの人ならアンタみたいな
バカの人よりは上やな。
0718名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
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2017/10/22(日) 15:34:25.05ID:J/PbsB0Z
ある種の基地外にとっては、マジに冗談抜きで
人生で最重要の最高到達点が大学入学だからなあ
おとなしく学歴板に隔離されとけや
小物すぎて俗物図鑑にも載せられんわ
0723名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/24(火) 15:24:58.30ID:s4C630yU
京大って売りになるの?東大に入れなかった人が
行く大学でしょ?まぁ東大だって文Tと理V以外は
普通に授業受けてれば通るけど。
0724名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/24(火) 19:09:49.45ID:/YtipaLs
なんでこのスレ学歴に必死になるやつ出てくるのかな
0725名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/24(火) 19:31:25.49ID:B32BSXyd
森見登美彦って面白い?
一時期話題になってた夜は短し歩けよ乙女だかを読んだのだが
ほとんど印象に残ってない
0727名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/24(火) 21:15:06.74ID:QJNa1mZU
東大は東大に行かなければという人が全国から無理やり集まってくる
京大とか阪大は、単にそのへんで一番頭いい奴がいる
東大にも頭いい奴はいる筈なんだけど、それ以外の必死勢に埋もれている

北大東北大名大九大も傾向は同じだけど、頭の良さはそこそこなので、
あんまり特徴は出ない
0728名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/24(火) 22:14:20.85ID:s4C630yU
>>726
いや、文Tレベルになるとある程度地頭がよくないと無理。
文Vなんかはよほど頭悪くなければ授業受けてればうかるでしょ?
0731名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/25(水) 07:47:41.70ID:8lcFjmwW
理系の頭の良さは、抽象化能力とか推論能力とか発想力とか、
いかにも頭がいいという感じがするのに、
文系のテストで好成績って、歴史の人物が漢字でかけるとか、
古文の文法が正確に判るとか、それは役に立つのか? という気がするな
0735名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/25(水) 17:50:00.84ID:9j5H5h3w
おまえらみんな高卒だろwww
0736名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/25(水) 18:38:06.67ID:5J6jy9oo
そうだみんな!
あいつらは好きなことやってるだけなんだから残業代なんか要らないんダ!
研究なんて成果出さなきゃ何も意味のないゴミダ!
0739名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/29(日) 12:31:11.87ID:nZb9VMxk
同志社における筒井の扱いってどんなもんなんだろう
出身著名人とは言え本人は触れられたくないのが明らかでw
0742名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/30(月) 22:16:45.75ID:a/BW+UDm
ハイヒールの番組で、皆で東京の筒井家訪問してた
奥さんも出てきて貴重な放送だったな
0743名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/10/31(火) 15:42:58.90ID:dZX1+UIo
うちの地方で放送止めちまったんだよな。大阪の話ばっかりしてたからw
0746sage
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2017/11/01(水) 03:56:29.16ID:Z2DPlZ0v
時そば
0747名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/01(水) 12:04:31.56ID:OYYCQTaa
虚人たちより夢の木坂の方が好きだな
読んでると自分の意識が全く別の所に飛んでいくと言うか、何処かにトリップしてしまいそうな感覚に陥る
パプリカもそんな感じだが、俺は夢の木坂の方が好きだ
0749名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/01(水) 16:13:32.08ID:5jPAxwzM
普通の卵かけご飯やないかい!
0750名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/01(水) 16:14:11.04ID:5jPAxwzM
>>749
失敗した 745さんへの突っ込みな。
0752名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/01(水) 19:50:37.06ID:tNBtPH0f
小説かになりたい。。文士になりたい。ちょっとだけ。(^^♪
0756名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/02(木) 12:20:22.78ID:REfl+NDQ
家族八人
0757名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/02(木) 15:13:40.75ID:TPVQvMqB
エディプスの変人
0759名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/02(木) 18:13:30.67ID:IsdlZ307
スタン本線
0767名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/05(日) 20:54:31.77ID:Gmkt5c7o
コンビニ人間読もうと思うんだがお前らどう思う?芥川賞受賞作品がどの程度おもしろいのか俺は知らない。
0769名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/05(日) 23:50:50.59ID:qgbLbfO1
>>767
ムチャクチャ面白いから読んどけ
某スレで「筒井康隆賞というものが存在するとしたら受賞間違いなし」と書いた記憶がある
0770名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/05(日) 23:53:18.20ID:qgbLbfO1
ただし、あそこまで面白いものが芥川賞を受賞するのは異例だから、芥川賞受賞作がみんなあんなだと思ってはいけない
受賞前に読んでたんだけど、「作品の質から言ってぶっちぎりで優れてるけど、これ芥川賞か?とか言われて落とされたら嫌だな」と思った
0771名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/06(月) 08:28:57.24ID:s1Z6d0r6
虚人たちの表紙の絵のタイトル誰か知りませんか?

ドーミエの絵ということしか分からなくて…
0773名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/06(月) 20:44:20.62ID:zDL9R0nB
問題外科が面白かったんだけど、他になに読んだらいい?
0774名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/06(月) 20:53:10.05ID:7p7aoCsh
>>773
村井長庵なんてどうやろ?
0780名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/07(火) 22:09:58.73ID:565vYE4u
少女趣味と言われようが後ろから羽交い締めされようが石を投げつけられようが
俺は「我が良き狼」を筒井の最高短編として推す。
0783名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/08(水) 21:04:31.40ID:m3CCCb0j
俺はやはり七瀬シリーズが筒井の最高傑作なのかなと思う
筒井がそればかり書いていると作家としてのイメージが定着してしまうからと
敢えて終わらせたのが七瀬だし。

七瀬を書き続ける筒井というのも有り得たわけだが
その方が今より一般受けして認知度もあったと思う
0785名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/09(木) 00:03:19.11ID:+XXV4uLF
>>773
「サディズム」だったかな。「心狸学・社怪学」の一篇でアンドロイドのダッチワイフを強姦する短編。
0786名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/09(木) 15:23:54.57ID:wV87Hl4u
>>784
精神病院にて

患者が風呂に釣り糸を垂らしてて
医者が「釣れますか?」と尋ねたら

患者は「釣れるわけないでしょ 風呂なのに」
と答えたそうな。
0788名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/09(木) 19:34:05.86ID:R8x3vltQ
>>786まさにフロイトですな
0790名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/11(土) 19:08:09.08ID:yiGAeHTp
精神的に患者に甘える若輩者の女医って困るよな。障害年金もらうために行かないわけにはいかないし。
0791名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/12(日) 14:41:50.13ID:TWC5oqJT
わしはうんこ食べる話が好きじゃ
0793名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/13(月) 02:26:49.15ID:qHNOtPkL
そういえば若い頃のエッセイで
歳とったらうんこ食べるだろうって書いたけど
実現したのかな?
0794名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/13(月) 05:10:40.31ID:MaJdbOH0
いや「歳とったら」じゃないよ
自分の中で何かがコトリと音を立てて外れた時に
おれは大便を食うのだろうって御大は言ったんだよ

この筒井の文の根本的な間違いは
こんなことを書いてる時点でとうに何かが外れちゃってるってことに
本人が全然気づいてないことだ
0797名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/13(月) 18:21:54.26ID:HLpGIktC
>>794
むしろ外れてる事は
とっくに分かってるから
「外れてるで」と突っ込んでもらうために書いたのでは?

言われて「ワシはそんなつもりで書いてない」言い出したら794さんが正解やが。
0799名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/13(月) 23:37:48.26ID:Wr9oAA76
あれは癌だろうな。年寄りだから進行は遅いだろうが痩せてカヘキシーになってご臨終だろうな。
大作家として一般人気を維持し惜しまれながら亡くなるんだからいいんじゃないかな。
死んだら筒井康隆から摘出の癌刺身とかを恍惚世代が貪り食うってのがいいかも。
0800名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/13(月) 23:40:18.34ID:dJI2oajM
筒井は若者グループと乱闘して撲殺されるはずなんでしょ
ガンでは死なないだろ
0801名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/13(月) 23:48:26.05ID:8hVnm30B
悲しいけど、死体をみんなで貪り食ってたら筒井らしいのかな。
生首がそれを見て「わははははは」とか笑ってたら更にいいのかも
0803名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/14(火) 06:54:46.10ID:QsZeqdhT
芥川賞受賞作品のコンビニ人間を昨日から読んでいる。3分の1くらい読んだ。全然盛り上がるところがないな。
これが今の文学か。これが芥川賞なのか。
0805名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/14(火) 13:49:25.88ID:QsZeqdhT
コンビニ人間読み切ったよ。ラストが一番面白かった。盛り上がったまま終わるな。これが芥川賞か。
白羽はあのまま路頭に迷えばいいんだよ。古倉さんは不美人でもなんだか気になる。
今朝はスクラップアンドビルドの中古本を注文した。
0806名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/14(火) 15:51:09.25ID:XK2I34iE
80過ぎたら体型なんてあんなものソースはウチの身内ら
目に力があるし当分問題無いよ

あっと思ったのはこの間勲章もらった江本孟紀
70であの衰えはちょっとマズい
0807名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/14(火) 17:37:22.69ID:b0Sv5nZB
まず右手親指の第一関節をぽきりといわせてから足首をごき、と鳴らし、左手中指の第二関節をこきりとやると、これは「思いやりのある人」とか「話のわかる人」とかいう意味になる。
0810名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/15(水) 01:47:22.07ID:GVfTjbRo
なんか日馬富士の事件でようやく相撲取りって怖いって言ってるやつが多いけど
走る取的も読んだことがないのかそいつら
0812名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/15(水) 07:15:32.07ID:7hmab0lD
すごい修羅場と化してたんだなw
0816名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/15(水) 18:19:20.46ID:7HxBhlLg
>>813
世界中の人間が「読者以外は読んで無い」と思う。
0817名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/15(水) 18:25:28.67ID:z1YaoJD9
現実には走って追いかけて来る相撲取りはいないだろうが、しかしかなり凶暴な奴らなのは確かだ
0818名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/15(水) 19:51:09.82ID:CAoFuAjk
さっき原宿のラーメン屋で「日馬富士を半殺しにしてやった」と筒井が
語っていたのだが、筒井の頭蓋骨は陥没してた
半殺しにされたのはお前なんじゃないのかと思ったが可哀想なので何も言わなかったが
0823名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/16(木) 21:07:46.31ID:yrOlPAAH
>>820
>>799だが、そうか、筒井さん癌じゃないのか。それは良かった。
0824名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/17(金) 00:43:22.46ID:ccN3gEOw
俗物図鑑の映画久々に見返したんだけど、やっぱりあれ原作読んでないと意味不明だな。
大林宣彦の狂気と演技素人の中で本職の山城新伍だけが段違いにうまいことばかりが印象に残る
0825名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/17(金) 01:21:19.27ID:TUBbawzQ
雨トークで同志社の後輩芸人が
残像に口紅を
を紹介してたで。
0826名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/17(金) 06:44:23.37ID:TpBqPq2t
>>817
30キルタゴぐらいかな
0827名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/17(金) 10:05:58.15ID:EmhSfize
瞬発力しか鍛えていないと思われがちだがほとんど筋肉なので走力高いんだよな
和装が邪魔をするがw
0829名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/17(金) 19:03:24.33ID:LQu5yM+Q
じゃぁ岩塩をぶらさげれば一石二鳥だな。岩だけに。
0830名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/17(金) 22:04:19.37ID:7ZVALx+H
>>824
自分は初見当時に手塚真がすごいと思った。
またヒカシューの歌が実にいいのだな。
「頑張れルーク、努力だルーク、フォースの力を見せてやるのだ」みたいな歌詞じゃなかったかな。
あの歌CD出てないのかなあ。
0831名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/17(金) 22:21:09.13ID:ccN3gEOw
俗物図鑑の映画は筒井作品の映像化としてはかなり筒井の空気を再現してて傑作だと思うわ
芥山虫右衛門が自衛隊を襲撃するシーンが原作のイメージ通りで笑った
0833名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/18(土) 05:48:24.76ID:RyYIXDIa
俗物図鑑の映画の話が始まったので、こっそり(一般公開前なので)呟いてみるが。
大林宣彦監督の新作を映画祭で見たら、女の子が持ってる縫いぐるみ?みたいなやつが、
どうも自殺評論家さんが持ってたやつに似てる気がしたんだよな。ちょっと今俗物図鑑を確認できないんでわかんないけれど。
その映画、過去の大林作品のセルフオマージュ的なシーンがたくさん出てきてるらしい(自分は2つぐらいしかわかんなかったけど)ので、
もしかしてその一つなのか?ていうかあれは大林作品じゃないけどな。
自分も映画の自殺さんは大好きだが、あれは誰のせいでああいう原作と全然違うキャラになったんだろう…。

あと、手塚真は80年代なのに現代の2ちゃんねらーに見えてしょうがなかったな。
あと、「筋肉とフルーツ(っていうタイトルね)」の歌詞は、…それ釣りですか?
0834名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/18(土) 18:39:22.67ID:qpuW+1r+
俗物図鑑の映画は他の評論家は比較的原作に沿ってたけど自殺評論家の九十九八十八だけは凄まじい改変だったな
地味に麻薬評論家の平戸源五郎も原作とは別人になってたけど。あと痰壺評論家がカットされたのが惜しい。
原作最初の方の大してインパクトのない評論家たちを割愛したのは良かったと思う。
0835名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/20(月) 07:12:11.38ID:Ft9HjVHt
「誰が死ぬといった。馬鹿めが。あたしゃ絶対に死なないからね。あたしゃ必ずもう一度げぼがぼ。ぶくぶくぶくぶく」
0838名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/21(火) 00:27:40.63ID:+R2FqWvp
>>836
「ありがたいありがたい」まで書けよ。「太田が悪い太田が悪い」でもいいな
0841名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/22(水) 10:39:59.04ID:gq6BGs/j
「では、狐を見せてあげましょう」
0842名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/22(水) 18:23:00.87ID:uIGMP/sh
>>821
は 日馬富士や。
0844名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/23(木) 07:55:22.47ID:5Urna5Ua
俗物図鑑って子の世代で反撃をおっ始めるというセリフでクローズ(ないしオープン?)されているけど、実際に続編を書く機会は無かったのかな。
実在しない続編の更に続編みたいなメタ構造で孫の世代を書いたりしてほしいなあ。
0847名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/23(木) 19:04:49.71ID:Pa5ZCNlW
「酒は飲むがまだアル中ではない。怠けものだが自閉症ではない。喧嘩はするものの殺人鬼ではない。非常識ではあるが完全な馬鹿ではない」
0848名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/23(木) 23:58:21.29ID:ADrm9Fnt
漸然山脈って読んだのだけど全く理解できなかった
0854名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/25(土) 13:29:59.67ID:KjBO9AoC
聞えますか?
0856名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/25(土) 15:21:16.13ID:KjBO9AoC
「そうだろうな。まだ何も喋っていない」
0857名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/25(土) 18:53:53.39ID:O0mLzaTQ
>>856
「なんだ 喋っていないなら喋っていないと喋ってくださいよ」
0858名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/25(土) 20:42:50.51ID:5f7HUMpg
お前らの話はつまらない、そして漸然山脈もつまらなかった
つまりお前らは筒井康隆レベルまで上り詰めたのだ、良かったなまた会いましょう
0859名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/25(土) 20:50:54.97ID:/H9+LQ3G
   彼 ら の 時 代 は ほ と ん ど 終 わ っ て い る

自民党は戦前の国家犯罪者の集まりである。
https://www.youtube.com/user/yampr7/videos

「彼らの時代はほとんど終わっている。
 間もなく起こる出来事

 ーーー< 日本からはじまる株式市場大暴落、世界経済破綻 >ーーー

 が政府の力を再分配し、国民を解放するだろう。」(世界教師マイトLーヤ)
portfolio/2016aug01
0860名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/25(土) 21:31:22.94ID:hA8OPWBj
むかしVOWで投稿された、こんな人は入店しないでください(冷やかしだけとかホームレスとか)の貼り紙を思い出した。
いろいろ書いてある最後が「字が読めない人は中で尋ねてください」。
0861名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/27(月) 06:04:43.59ID:HkMzC6WE
話が微妙に矛盾してるんだよ
漸然山脈が理解できなかったのか
それともつまらなかったのか
どっちなんだ?
その2つは本来両立しないだろ
0862名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/27(月) 09:22:49.88ID:KzjWPPsd
理解できて面白かった
理解はできたがつまらなかった
理解はできなかったが面白かった
理解できなかったしつまらなかった

どれも成立する
0864名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/11/27(月) 17:49:43.05ID:QLE8mcA7
けけ
0865名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/28(火) 19:06:55.25ID:Zl+ppybE
漸然山脈て月評とかで取り上げられてた?
モナドの時に比べるとほとんど反響ないみたいだけど
0866名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/28(火) 23:09:45.13ID:Wglbkz0h
がんばってもう二十年くらい創作続けてほしいなー。
そうしたら作品を発表することだけで大反響を得る。
しまいにギネスに載る。
0871名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/29(水) 10:54:47.88ID:vmyCkzMM
>>868
例外はどこまでいっても例外でしかない
0872名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/11/29(水) 13:33:06.21ID:OSXxZsBD
まあ肺炎とか大きな病気にかからなければ、頭のいい人は長生きするよ
0873名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/01(金) 10:38:06.94ID:kUj2iSVV
ボルボ(これまでの筒井表記ならヴォルヴォw)伸輔
付け上がった割に全く活躍してないね
文春と朝日に売り込んだけど…
孫が東大入るまで生きて援助できたらいいね
0874名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/01(金) 12:29:58.24ID:miVu0EME
筒井の孫ってそんなにガリ勉君なの?
0877名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/01(金) 17:13:38.52ID:2poBgsP4
ガリ勉かどうかは別として俺達が青春を謳歌したりSF読んだりして教養を
身につけてる時間を全部受験勉強に注ぎ込んだ人だからな。少し気の毒に思う。
0878名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/01(金) 18:10:18.42ID:miVu0EME
筒井がどこかで、東大目指してるって言ったの?
0881名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/02(土) 07:35:48.02ID:benww75V
東大生も秀才から異才までいろいろいるからな
異才はえてしてある方面で才能や知識が抜きん出てて、他の勉強は余技だったりする
0883名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/02(土) 20:03:15.15ID:f3zCkw+H
学歴に縛られてる奴って何の能力もない奴だろ
つまりお前らだ。
作家としてこれだけ成功した筒井が学歴コンプレックスなんてないだろ
0884名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/03(日) 03:07:55.58ID:xOUKFpNs
むしろ東大卒や京大卒には負けへんでぇ、という
劣等感こそが筒井をここまでにしたのかもしれないね。
0885名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/03(日) 07:39:03.85ID:/uooANov
孫の話してんのにw
0887名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/03(日) 09:59:57.34ID:NlvielMN
本人並に東大に過剰反応だな
レスも
神奈川の私学進学校に中学から入れたんだから東大目指すのは普通だと思うけど
0890名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/03(日) 18:35:51.42ID:/uooANov
>>886それはおもしろいと
0891名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/03(日) 23:49:50.32ID:gctaKIeC
チェーンスモーカーの小松左京が80年生きたというだけで十分に不都合な事実だ
まあ最後には車椅子乗ってたし奥さんの介護が必要な体だったというから筒井氏とはだいぶ違うんだけど
0894名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/04(月) 11:21:27.17ID:ZmZEe+1L
筒井康隆の作品に死にかたってのがあるんだけど、不条理さとか殺される前に被害者
のバックボーンやらが語られるところなんか、最近増えてきたデスゲーム系と似てる。
筒井康隆ってやっぱり天才なんだわな。
0896名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/04(月) 20:01:41.70ID:zcJYW4+d
>>895
没年齢を過ぎてから健康に気を使って
禁煙したんでしょう
病気を患っては死ぬに死ねんし。
0898名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/05(火) 17:28:59.89ID:oSZs1XLu
みだれ撃ち読書ノート読みたいんだが古本屋になかった
0899名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/05(火) 20:16:03.52ID:YDQzU12u
みだれ撃ち読書ノートというタイトルの本は本屋には置いてないだろうな。
アマゾンにすら置いてないよ。

あと、星新一の悪魔の標的というタイトルの本も本屋には置いてないんだが、
なぜかアマゾンで検索すると見つかる。
0900名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/05(火) 20:27:19.01ID:THXa/P/P
>>899
> あと、星新一の悪魔の標的というタイトルの本も本屋には置いてないんだが、
> なぜかアマゾンで検索すると見つかる。

アマゾンでのタイトルは「悪魔の標的」でも表紙絵は「夢魔の標的」という不可解さ
0901名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/06(水) 00:00:03.48ID:erFspeDM
>>898
涜なんか尼で1円でいくらでも出品されてるじゃないか単行本も文庫も。送料はいるけど
全集にも入ってるから24巻揃えろよ。ブコフとかでげっぽうなしとかなら108円であるだろ
0902名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/06(水) 01:28:37.30ID:KkzeLNvC
尼の送料って最近値上げしてない?前は250円くらいで固定だったような気がするんだが。
ヤマトが値上げしたのかな?
0904名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 09:52:07.52ID:0Q06e80p
何のための送料なのかわかんないよw
0907名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/08(金) 19:03:09.58ID:Gy0tPRbc
宮司の事件ってツツイヤスタカ的な狂気を感じるな
0914名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/09(土) 21:08:03.40ID:9N0CQ2PI
東大卒作家が何であんなに怒ってるのか分からん
学生たちが読んで感想を述べただけだろうに。
別に作品を悪く言ってるわけでもないし。

しかもこの作家は北大ということを馬鹿にしてる
正直、作家に学歴って関係ないと思う
作家が東大卒なら作品がそれ自体以上によく見えることはあるだろうが
それは作品そのものの評価とは違うと思う
星新一が中卒だったら馬鹿にされただろうか
作品を自分の感性で読み取れない奴は馬鹿にしたかもしれない
しかし俺を含めて多くの中学生は星新一の学歴など知らないままに
その作品の面白さに没頭したのである
俺は中学生だ、かかってこいこのスレの老人ども。片っ端から足腰立たないようにしてやるぞ
0916名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/09(土) 21:33:44.51ID:N0BIriYO
昨日やっと我が中京地方でハイヒール筒井の回放送した。あとでじっくり見よう。

>>914
そお、作家に学歴は関係ない。偉大なる松本清張を見ればよろしい。
なにが中学生だw養護学校卒だろうが
0917名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 04:10:32.06ID:Y8Q2t5yK
しかしそうは言っても少なくとも第一世代に関しては学歴と作家としての実力や人気は比例してるからなぁ。

星新一(東大) 小松左京(京大)
===越えれない壁===
眉村卓(阪大)
===超えれない壁====
筒井康隆(同志社)
====越えれない壁===
平井和正(中央大) 豊田有恒(武蔵大)
====越えれない壁===
半村良(両国高校卒)
0918名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 06:28:28.79ID:8AetVSFQ
>>912 >>917
東大卒の作家だというのに罵倒言語が お 前 並 み なのが問題なのだ
本人か?どこにでもいる学歴コンプレックス俗物ステレオタイプか?
語彙が足らなさ過ぎて常に同じ「あ゙〜ん?」を延々とやりとりするチンピラか?
豊田真由子様様様様様の方がまだましなモノをぶらさげてたぐらいだわ
筒井康隆「読者罵倒」を繰り返し繰り返しねぶるように読んでよぉく勉強しろやこら
読みさらせこの脳なしの能なしの悩なしめ
0919名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 07:42:53.87ID:UXRkKgWT
>>917
え?筒井は星小松より下は無いわ並ぶならわかる今も人気あるし学歴と比例しないよ
0920名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 08:41:12.42ID:te4hL24k
>>918
才能がない奴が罵倒をするとこれだけつまらないという例

ところで今回のコレクションに入った「朝のガスパール」は相変わらず日下さんが素晴らしすぎる仕事をしているが、
そこでも読者罵倒の回があったね
あれよく朝日新聞も載せたよな、まあ筒井が怖かったのかもしれないけど
0922名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 10:49:26.67ID:8AetVSFQ
思い出すのは、まだ学生の頃、深夜ふらっと近所のコンビニへ行った時のこと。
店内に二人ほど客がいたのだが、俺は普段そのコンビニでバイトをしていて、
バイト仲間や見知った人かもしれんと、コンタクトを外していて眼鏡もかけおらず
ろくに見えてない目を細め凝らして客を見たのがどうやらいけなかった。
「お前ガン付けやがったなあ゙あ゙ん俺ぁ東京もんだぞ」と突っかかってきたのだ。
一応誤解だと説明し不快だったのならすまなかったと伝えたが、相手の男は
「あ゙あ゙ん俺ぁ東京もんだぞあ゙あ゙ん」と何度も何度も繰り返して威嚇してくる。
男の連れらしい女の子は彼の後ろでなんだか申し訳なさげに縮こまっている。
東京もんだからどうだというのか俺にはさっぱり理解不能だったが、とりあえず
彼の拠り所がそこにしかいないのだけはよぉく伝わったので、そこには触れず、
適当にいなしながら、心底アホらしい気分になっていた俺の頭に浮かんでいたのは
動物園のサル。昔檻の中のサルを見つめてたら、こんな風にいきなりぎゃーぎゃー
威嚇してきやがったサルいたなあ。サルと目をあわせちゃいかんよなあ。あんときゃ
ずいぶんからかってやったものだが、今、あばばばぁってしちゃうと危険だなぁ。
そうこうするうちに、女の子にもう行こうと急かされて彼は車で去って行った。

今でも、ある種の状況で「東京もん」だの「なんとか大卒」だの「名家の家柄」だのと
言いつのって人を威嚇するやつ見かけると、あのチンピラとサルを思い出すのだ。
0927名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 22:26:21.56ID:uz2dI6Qp
>>926
中国人?
0929名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 00:57:49.33ID:qm7FikFk
冗談でなくもう日本人が中国人を卑下する時代でなく卑下される時代がすごそこだよ。
経済力・軍事力・文化力・ノーベル賞受賞者数・民度、すべてで中国人が日本人を上回るのに20年も
かからないと思うね。
0930名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 02:41:57.82ID:jx7M/nw4
うちの工場の中国人実習生がその辺で立ち小便するの困る。
でも考えてみれば明治の日本には欧州視察中に汽車の中で
もよおしてこっそり排便した雲古を新聞紙にくるんで
窓から捨てたツワモノ警視総監なんてのもいたわけで
あまりでかい顔して彼らを非難できない。
0932名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 14:58:01.91ID:IVkfcCLj
>>930トイレのない時代と一緒にするなよwちゃんと教えてやれよ
0933名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 17:45:59.77ID:3DdZfgQK
>>931
筒井順慶に実子はいなかったはずである。
まあ自称戦国大名の子孫ってみんなそんな感じだ。織田信成や吉川晃司も怪しいし
0934名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 19:49:10.46ID:/ORaKkPA
>>929
すごそこであって
すぐそこでは無いんや。
0935名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 22:17:51.54ID:iEzLbnd/
経済的に持ち直してきただけで、
一党独裁で言論の自由も無い国がまともな国になるには、
まだまだ時間はかかるだろう
0936名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 23:27:38.64ID:MojbbkPX
>>935
それはそもそも近代西洋自由主義社会のいうところの「まとも」が果たして本当に普遍的な価値なのかという話であって
実のところ歴史的にも地理的にも限られた範囲でしかそれは通用しないものなのかもしれない
0937名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 02:44:39.95ID:KCe/a6sv
>>935
もしかして日本に自由があると勘違いしてる?
外人から見たら日本も中国も大差ない独裁国家だよ。
あらゆる官僚がアベに忖度して動く。それに従わないとでっち上げでクビになる。
ちょっとでもアベに反旗をあげたものはろくに理由もないのに半年も勾留される。
だいたいあれだけ原発で人が死んだりガンになったりしてるのに原発を再稼働
させるなんてさすがの中国でもできないよ。
0939名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 06:03:45.81ID:pVyn0XZe
>>937
独裁どころか独立してると思われてるのかどうかすらあやしいわ
隆盛を極めても常任理事国入りすることができないのは
どこぞの大国の票を一票増やすだけだと思われてるんだろ
核禁止条約にしても唯一の被爆国がこれではただの属国
0941名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 08:43:12.61ID:pVyn0XZe
巨大金魚のケツの穴からぶらさがる糞のおめめは素晴しく冴え
それはそれは巨視的で世界の未来の大局をみすえていたのだが
離れて見たその図の情けなさを軽減するものは何もなかった
0942名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/12/12(火) 13:13:02.88ID:2YS8bllS
♪おいらの心はトタンの屋根よ かわらないのを見てほしい♪
0943名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 17:01:55.50ID:KCe/a6sv
>>939
まったくだね。先進国の中でトランプ大統領にあそこまで追従してるのはアベだけ。
ほんとに情けなくなる。
0944名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/13(水) 01:29:49.19ID:8cS06g0T
米国をも恐れず独立独歩といえば格好はいいが、
国民を飢えさせて作った核兵器で世襲権力を死守する輩の国よりはなんぼかマシ。

バランサーといえば聞こえはいいが、定見無くその場でコロコロ言うことを変える国もどうかな。

俺たちは大国という建前を誇るあまり、米国と十分に折衝できなかった戦前からすれば、
勝てる戦略もないのに米国に牙をむかないという点は学習してるだろ。

ここで核抑止力を失ったときにどうなるかという糞リアリズムを重んじるあまりに、
「大東亜共栄圏」並みに崇高だが現実的でない核即時禁止に賛成しないぐらいには成熟したんだよ。
0946名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 02:56:18.01ID:Y/Wg0Xcx
筒井康隆やモンティパイソンをありがたがる冷笑系老害が嫌い
「賢く思われたい欲求」バリバリの奴らのことね
0947名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 02:57:13.08ID:Y/Wg0Xcx
「うまいこと冷笑皮肉茶化しをしてやろう」 っていう態度

本人は頭がよくなった気がするのか知らないが
ただの詭弁や認知バイアスばかりだし

賢くなりなかったらアカデミックな本を読みなさいよ
0950名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 06:12:31.37ID:bwkcm3s9
うんうんそうだよねいつもの東大連呼のアカデミックばんざいくんなんて
冷笑も詭弁も認知バイアスも賢く思われたい欲求も皆無だしね
見習わないとね
0952名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 05:07:17.25ID:lyIigX+t
NHKテレビのニュースを見ていると、だしぬけにアナウンサーがおれのことを喋りはじめたのでびっくりした。
0953名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 16:46:25.86ID:DyszBUWE
デリダる
・言葉を曖昧、抽象にして反論されにくくすること
・全方位冷笑で私は賢者なのだと訴えること

トーンポリシング(tone policing、態度の取り締まり)
・「あなたの言い方が悪い」「あなたの態度が悪い」と連呼して
問題の提起自体をすべり坂論法的に矮小化すること
0954名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 22:02:45.65ID:TUUTnQaO
皮肉をくりだす際のスタンスにずいぶん差があってな
(1).おまえ「は」アホだ。 では冷笑になるかもしれんが
(2).おまえ「も」アホだ。 では冷笑にはなり得ない

筒井作品の例えば「読者罵倒」などでは、罵倒対象以上に罵倒してる側の過剰な
幼児性や攻撃性や大人げなさや矮小っぷりが強調され、とてもじゃないが
wise(賢い)ではない。でもそこにある種の「賢さ」が主張されて見えるのは
同じアホでも型通りに硬直した凡庸なやつらの踊れないところでおれは踊る/遊ぶ
というような、モダンジャズのビバップあたりが発祥となる即興的で型破りで熱い
cool(賢い)への志向があるなんだよね
アホの内側に縮こまってるアホじゃねえよと

wise(賢い) VS foolish(愚かな)
の対比ではなくて、英語スラングの
cool(賢い、かっこいい、非凡) VS square(四角四面、つまらない、硬直、凡庸)
の対比なんだよ
まあ読みもしないで偏狭硬直しつづけるやつなんぞに解るわけもないが
0956名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 23:14:43.36ID:5hcnYUe4
筒井康隆もモンティ・パイソンも
あなたの好きなのは好きじゃない ♫

ドリカム「go for it!」風に
0959名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 17:55:23.42ID:1514HQeP
「狂った朝、ふたりは、青いインク、飲み乾し」
0962名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 07:11:10.33ID:MrvLfbXr
その夜森下さんはオナニーを二回した
0963名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 20:10:55.41ID:0P0gAg0T
>>958
何でや? 旨いがな!
まあ 今の時期は死ぬけど
もうちょっとあったこうなってから
ずずずいっとお 飲むわ
0965名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 12:09:08.84ID:5sjU7af2
温かい=ごちそう だという人いるよな主にお年寄りに
冷えた=残りもの のイメージが強いというか
温かいご飯が食えるのは朝だけで、昼も夜も冷や飯だった時代の、
電気炊飯器も電子レンジも無かった頃の食の恨みの名残りのような
0966名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 12:53:41.71ID:QTyQWCAR
味噌汁の香りは揮発成分だから、一煮立ちしたらすぐ飲んだ方がいいと思うが。
冷汁みたいに始めから冷製ならその限りではない。
酒も燗冷ましは大体まずい。
0967名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 15:19:03.78ID:g77I/lNn
>>965
いや それこそ電子レンジが
何処のコンビニにも 家々にもある理由は
暖かい=ごちそう やからやろ それとも今時の若いのは、冬場でも冷や飯で満足するんか?
分からん話やなー 俺は火傷しそうなほどホカホカご飯がエエわ。
0968名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 15:46:53.70ID:JVIXbmE5
冷えても美味しいものってあるだろう
温かければすべて美味いって言ってるわけでもあるまいし、その逆でもないし、不毛な議論はやめよう
0969名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 15:55:52.31ID:cO30ViRe
>>967
それじゃ俺がご馳走してやろう。乗り越し駅でアツアツの小猫汁。
さらに〆でアッツアツの鍋焼きうどん。
0970名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 17:27:43.14ID:PDuSpaKO
「ふん。何さ。ニワトリ並みの早漏の癖に」
0972名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 21:18:41.85ID:5sjU7af2
>>966
燗冷ましが旨い酒というのは造りがしっかりしているからこそと聞く
酒のライトスタッフを問うような粋な楽しみ方ではないか

>>967
おかずが十分温まる鍋やおでんだったりむしろ冷や飯の方が合いそうでも
冬だろうが夏だろうが、まわりの状況に一切関係なく
一律でチンせずにすまさでおくものかぐらいの
じっちゃばっちゃのこと言うとるんだ
0973名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/20(水) 22:29:09.90ID:z7t4pqmb
>>972
「造りのしっかりした」という内容が定義不明だが、たぶん吟醸香とか微妙な香りはあらかた抜けた後だろうから、香りでは勝負はしない酒ということかな。
まあ吟醸自体比較的新しい流行りだから、古き良き造りの酒なのかもね。
でも俺は冷やなら最初から冷やで結構。
0975名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 00:08:35.09ID:umQeXhYb
そもそも日本人は味噌汁は温めて飲むものだというとらわれた思考があるから
冷めた味噌汁が美味しいというエッセイに疑問を持ったという話だろ

真夏だからといって冷たい味噌汁を飲むということはしないわけだし。
実際に飲んでみれば美味しいのだろうけど普通は冷たい味噌汁に
反射的に拒絶を感じることはあると思う
0977名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 00:49:57.72ID:DF7nAJQv
熱いからこそ旨いんだ。旨いからこそ熱いんだ。
0979名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 08:15:12.02ID:G0318eNW
コレクションの最終巻
収録も発掘というほどのものはなく解説は淡泊だったな
まさか電脳線の印刷を縮刷で収録しまいかとも思ったがなかったかw
0980名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 09:10:18.88ID:duz3LJZ1
ここで冷やし中華が登場する。彼は今不遇だった。お呼びがかからないのだ。
こんなに美味しいのに!こんなに美味しいのに!
0981名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/21(木) 10:57:31.64ID:3LstAmUV
>>979
おいおい、真鍋博さんのイラストを初めて連載時の通りに完全復刻したんだぞ
さぞ大変な作業だったろうなあ
0982冷やし中華
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2017/12/21(木) 20:05:23.60ID:duz3LJZ1
あー踏んでたので次スレ立ててみま
0984名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/22(金) 00:20:14.11ID:td7G/dY5
「発掘というほどのものはなく」って、完全に感覚が麻痺しちゃってるな
逆に小説に関しては訳ありの数篇を除いて発掘しつくしたってことじゃん
0986名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/22(金) 12:11:04.50ID:RGNfe9j0
毛の長い犬を好む人は見栄っ張りだよなw
0987一能客派
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2017/12/23(土) 09:41:54.00ID:l0BZaclY
上の方に何か凄い勘違いしてる人達が居ますが
能客派と糞尿美食派は全然別趣味ですし別人種です
区別して下さい

ついでにニワカの人達の為に言いますと
能客派は筒井さんの短篇『九月の渇き』に紹介されている趣味人達のことです
この短篇は短篇集『家族場面』(新潮文庫)所収
是非ご一読を
0988名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/23(土) 14:21:51.38ID:22xKcWlE
ニワカとか言わんと新規読者自体貴重なんだから。オサーンは読んでて当然と思う作品でも簡単に手に入らなくなってるもの多いんだから。
0990名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/23(土) 21:44:16.93ID:ZQ769Gfh
ホントだよ。ニワカもニカワも語源は同じ。ニカワは接着剤だけどすぐに貼り合わせないといけないから
「素早く=俄か」となった。良く知られた例でいうと「新た(あらた)」と「新しい(あたらしい)」みたいなもんだ。
コラーゲンは肌に良いなどと言われているが摂りすぎると膠原病(コラーゲンディシーズ)になる。ほどほどが大事だね。
0991名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/24(日) 07:50:19.92ID:SfdqR0Ct
「どうしてもっと早く病院へこなかったのですか。そんな重症になってしまってからやってこられたのでは、わたしとしてはもう強制してでも入院させるしか他に方法がないではないですか。
はっきりしています。追跡妄想、被害妄想、つまり関係妄想です。典型的な精神分裂病です。さいわいまだ人格の荒廃は起こっていない。すぐ大学病院へ入院なさい。手続きをとります」
0992名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/24(日) 10:38:25.17ID:Ta5d1EUU
ニカワ飴
0993名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/24(日) 21:22:13.93ID:b2ozIygW
>>992
笑福亭ニカワ
0997名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/25(月) 17:27:05.82ID:UerKHgF3
神経の作用か症状の悪化か、むずむずと顔面がむず痒くなってきた。
顔面の表皮が筋肉から離れて浮きあがるあの感じがふたたび蘇り、その隙間を無数の蟻だか蛆だか、そんなちいさな虫が這いまわっているような奇妙な感覚が湧き起ってきたのである。
それは次第にはげしくなってきて、やがてとてもじっとしていられないほどになり、おれは思わず頬を掻きむしった。
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