【IDなし】SF系アニメを語る　第89話

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2017/05/24(水) 19:06:46.62
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SF要素の強いアニメや、別ジャンルのアニメでもSF要素が頻出するようなアニメについて語りましょう。
あまりに特定の作品の話題が続くような時は、個別にスレッドを立ててそちらへ移行して下さい。
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前スレ
【IDなし】SF系アニメを語る　第88話
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1489897205/
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2017/06/08(木) 14:01:22.35
>>436
いつの時代の話だ？
衛星を中継して地球の裏側でもリアルタイムでコントロール可能だよ
暗号化通信で妨害やハッキングも不可能
2017/06/08(木) 14:24:04.07
>>437
コントロールの意味が擦れ違ってる
いっこく堂の衛星中継で口と声がずれるネタも分からない時代になったか
距離が有ると相互通信じゃタイムラグが有るんで、航空機制御のようなクリティカルな操縦は無理って話だろう
一方通行な命令で済むように、機体に自己判断力が必要になるって

例えば、風で流されたから変更とかやってると逆風が吹いてて制御不能とかになる訳で
目標物への命令を遠隔で出して、現場の判断でドローン爆撃機が動いてくれないと成り立たない

って、SF者なら火星探索って典型的な遠隔操縦できない事例が身近だろうに
2017/06/08(木) 14:41:24.48
>>438
ええと…光は一秒に地球を７周半するって知ってるかな？
つまり地球上のどんな位置でも1/7.5秒の間に応答が可能
多少のラグは感じても訓練すればなんとかなるレベルだよ
実際に中東のUAVはアメリカ国内からコントロールされてる
偵察だけならともかく攻撃が関係すると完全自律は現行法では違法なんじゃないかな
テレビの衛星中継は間にいろいろ挟まっているんで、軍事作戦と一緒にされても…
2017/06/08(木) 14:42:52.29
>>438
>例えば、風で流されたから変更とかやってると逆風が吹いてて制御不能とかになる訳で
君、これが「自律的に攻撃する」話だってこと忘れてるだろ。
441名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 14:56:28.76
自律的な攻撃なんて
初期のホーミングミサイルですら半分機械が受け持ってるやんｗ
442名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 14:58:05.96
突然ラジコン発言から話題をそらそうとするｗ
2017/06/08(木) 15:16:58.37
トマホークもグレイゾーンのような気はするが
あれは発射するかどうかの判断を人間が下しボタンを押したあとは砲弾と同じなんだろうな
2017/06/08(木) 15:35:55.27
>>443
ミサイルは発射した時点で対象の爆破（殺害）を意図してるからな
ドローンはラジコンじゃなく自立式で、それ自体が兵器でもない限り同じにはならん
2017/06/08(木) 15:37:08.22
自立式ｗｗ
446名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 15:40:27.90
核弾頭なんかは起爆のタイミングも機械の判断だ
2017/06/08(木) 16:03:49.64
起爆しないのはただの故障だw
そうじゃなくて目標を識別し民間人か軍人かの判断を行い爆弾を投下したりするのは人間が判断しないといけない
2017/06/08(木) 16:25:33.61
機械本体が人を殺したくてたまんないのなら、自律と言ってもいい気がするが。
2017/06/08(木) 16:25:49.23
要救助者捜索のため、プログラムされた航路を飛行しながら
カメラの顔認識機能や赤外線センサーで人間を探すドローンが製作中だが
アレに爆弾積んで人間の近くで爆発するようプログラムすれば
割とテロに使えそうだな
2017/06/08(木) 16:32:07.46
顔認識いるの？
他に人間いないんだから
2017/06/08(木) 16:32:26.70
コンピュータが人間を好きな理由。

「スイッチを入れてくれるから」
2017/06/08(木) 16:34:38.51
>450
顔認証じゃなくて顔認識な。

遠隔で人間の存在を判断するなら顔認識は有効だろ。
人感センサーなんて使えない距離だろうし。
453名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 16:35:27.34
顔認識ってどういう考え方でできてんのかね？

映像の中から人間らしきものを認識するという意味では有効そうだが
2017/06/08(木) 16:37:29.15
OpenCVとか、オープンソースのライブラリになってるよ。
目が二つあって鼻があって口があると顔なんだよ。
2017/06/08(木) 16:48:29.60
人体のシルエットで認識したほうがいいだろ
2017/06/08(木) 16:59:36.02
話がどんどんスレの趣旨からズレてきてるな
愛国心の話題に戻そう
2017/06/08(木) 17:06:19.96
わかってるふりで全然わかってない人がいるのはわかったw
2017/06/08(木) 17:18:51.53
愛国心がスレの趣旨だったのか。
459名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 17:23:25.75
ちがいます
2017/06/08(木) 17:38:14.21
>>453
少し前まではHaar基底を用いた手法が主流でデジカメに搭載されまくったが、
最近は畳み込みニューラルネットワークによる深層学習が流行だ。
461名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 17:39:01.93
自衛隊が活躍するアニメで名作って何がある？
2017/06/08(木) 17:57:59.04
>>428右翼思想なんて言わないで
>>461こう言えばよかったんやw
2017/06/08(木) 17:59:12.30
ガメラ関係かな。
464名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 18:38:29.52
リメイクのヤマトは自衛隊じゃなかったっけ？
2017/06/08(木) 18:40:04.17
どこのパラレルワールドだw
2017/06/08(木) 18:45:48.79
>>464
いや、国連宇宙軍だ。
ただし、階級は自衛隊式。古代進一尉、真田志郎三佐。
467名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 19:12:58.22
>>466
ああ、国連軍に編成されてるのか
自衛隊のままだからヤマトは日本人しか乗ってないという設定なのかとオモタ
2017/06/08(木) 19:37:07.97
ヤマトは年寄りしか見てないからなー
若者は GATE だろやっぱ
2017/06/08(木) 20:18:56.85
なんでわざわざsageない子って痛々しいのしかいないんだろう
470名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 20:32:49.76
知ってるか？若者こそテレビ離れが著しいらしいぜ
2017/06/08(木) 21:17:50.33
♪少佐中佐大佐みな老いぼれて

若い少尉さんにゃカネがない

とは言え大尉にゃ嫁が有る

女泣かせの中尉殿♪
472名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/08(木) 22:43:38.41
三島由紀夫が生きていたらアニメを見たかな
2017/06/09(金) 00:36:49.50
確実に見てたな。あしたのジョーは見てたらしいしマンガ論の著作もあるからな。
474名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 06:40:07.54
清華東京大中日連携唐秋月康秀華于浦帯領的研究団
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496939325/
↑
なんか中国人が最近頑張ってるな
読めないけど

>>423
昔からここは長文で政治や宗教の話を発作的にする奴が居る

サクラダリセットは「写真から女の子を出せる魔法」でいいんだよ>原作者
3日前に戻れる魔法でいいんだよ
記憶が消えない呪を持った少年でいいんだよ

そしてその魔法を解除するRPG風の世界を作る
そうすれば楽しめるし実写も爆死してない

村上春樹の小説も爆死してるし、無理だからサクラダリセット
475名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 10:07:37.96
>>473
へー
どんな本に載っている？
2017/06/09(金) 10:13:39.08
>>475
横から

大野茂『サンデーとマガジン 創刊と死闘の15年』（光文社新書、2009年）
2017/06/09(金) 10:29:22.73
>>475
本じゃなく日経新聞の夕刊の記事だった。ジョーの続きが読みたくて講談社のマガジン編集部に直接来社したこともあったとか。
2017/06/09(金) 11:01:24.04
>>477
三島は「あしたのジョーを、あしたまで待てないんだ」と言ったとか何とか。
479名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 11:03:32.62
>>478
連載のどの辺りだったのか…ｗ
480名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 11:36:34.95
川端や谷崎がアニメを見ていたら
481名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 11:37:01.63
「今の」アニメね
2017/06/09(金) 11:39:55.43
>>438
だから誤爆しまくって一般庶民殺しまくってるだろ（笑）
2017/06/09(金) 11:48:53.19
>>482
「誤爆」って別に戦闘員を狙ったらラグによる操作ミスで狙いが外れて一般人に当たってるわけじゃないでしょ
そもそもまず誰を戦闘員トと判断して狙うかという判断の部分の問題であって、そういう意味ではちゃんと狙った相手を殺していている
殺した後からやっぱり別に戦闘員じゃなくそこらのおばちゃんや子供でしたっていうのを「誤爆」だって言ってるって話
2017/06/09(金) 11:53:26.51
ベトナムで米兵達が散々苦しんだ「怪しかったら全員皆殺し」で覚える罪悪感を
機械に肩代わりさせられるなんて、いい時代ぢゃないか。
2017/06/09(金) 12:05:47.67
>>484
まだ標的を米兵が決めてるから、自分の方の危険性が無い分、罪悪感が強まってるだけになってるという
2017/06/09(金) 12:11:07.01
>>483
話は変わるが……
遠隔操作で人間が判断してもなお、誤爆がある。当然、人工知能にも誤爆があり得る。
これも、自律的な攻撃の実現を困難にしている理由の一つだね。自律的だと、人工知能が誤爆をし出したら、それを止める術が無い。
2017/06/09(金) 12:15:32.89
なんかどうもいい議論だな。
2017/06/09(金) 12:23:54.68
話変わってないやんw
489名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 12:28:44.32
>>483
ドローン 「指示された目標をちゃんと攻撃したのに誤爆とか…解せぬ」
2017/06/09(金) 14:30:17.91
「逃げる奴はベトコンだ！」
「逃げない奴は良く訓練されたベトコンだ！」
491名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 14:48:43.00
まあでも、正義のためならある程度の誤爆による死も当然じゃないか？
492名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 14:53:32.61
核弾頭 「なんか細かい事ゴチャゴチャ言ってんなあ…（鼻ホジホジ）」
2017/06/09(金) 14:53:53.02
正義の怒りをぶつけてろw
494名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 15:43:13.47
核弾頭の擬人化アニメ
2017/06/09(金) 15:47:56.13
戦略爆撃はあらかじめビラを撒いて民間人は待避しなさいと通告した上で爆弾を落とすから民間人が死んでも誤爆や虐殺ではない
という理屈だっけ
496名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 15:55:27.31
>>495
人形に偽装した爆弾とかで不信感持たせるような事をしてなければ、
まだ説得力が少しは残ってたのにな
2017/06/09(金) 16:27:58.03
>>484
南京の国民党兵の市内残敵掃討で同じように
「兵士くさいのを集めて銃殺」を数週間やってて
こっちは東京裁判でも裁かれてるってのに
(当時15歳ぐらいで証言者は上官の「こいつはさすがに違うだろ」で釈放
近所の警官やってたおじさんも処刑されたと証言、処刑の遺骨は付近の池からまとめて発見)
当の兵士たちが「あれは酷かった」って沈黙してたら
あっちじゃ「日本軍は民間人を無意味に殺して廻った」にされーの
こっちじゃ「いいや日本軍は誰も殺してない紳士の軍隊だ」いいーの…
2017/06/09(金) 16:32:56.12
そこでロボット三原則ですよ
ロボットは美少女の形をしていなければならない
ロボットに陰毛を生やしてはならない
ロボットは貧乳でなければならない
499名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 16:49:49.96
>>498
なんか知らんが…なんか惜しい
500名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 16:50:48.92
アシモフからして三原則を破らせてるんだよな
2017/06/09(金) 17:00:23.63
>>480
>>481
現代に生きていたら、ロリコンアニメの脚本書いていたかもな
2017/06/09(金) 17:20:26.91
そもそも「少女」という言葉にエロチックな意味を与えたのは
三島と川端の二人なのは文壇も認めてるわけで

80年代初頭に川端の「眠れる美女」18禁ＯＶＡ化の話が有ったが
Ｍ崎事件で立ち消えになったのは残念
503名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/09(金) 17:24:46.26
腐女子文学の祖って誰だろ
2017/06/09(金) 17:52:24.68
とりかへばや…
2017/06/09(金) 22:35:10.63
アシモフの三原則は根本原則として「人間を傷付けてはならない」と言いながら肝心の
「人間とは何か」を規定していない、ここに機械知性であるロボットの「付け入る隙」があった
なぜ人間を傷付けてゃならないか、それを考える必要はない、総設定しておきながら、じゃあ
「人間ってなんだ」に明確な答えを出せなかった人間はより高度な知性であるロボットに
必然的に敗れる以外の道は無かった
2017/06/09(金) 22:57:59.51
そら、人間ってなんだの答えをアメリカ社会が出す過程と連動して成長してきたシリーズですからねえ（アンドリュウ・マーティン談）
507名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/10(土) 00:02:47.76
>>503
女なんていません
ＳＦを読む女とか異次元世界にしか居ません
508名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/10(土) 06:53:02.70
カドもみんな呆れて雑談しかしてないぞｗ
2017/06/10(土) 08:54:43.01
野崎まどだし、これから話が七転八倒して、我々は一体何を見ていたのだと視聴者がすっからかんの埴輪化するオチにたどり着く筈なんだけど、まがりなりにも地上波アニメでそこまで行けるかな。
510名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/10(土) 11:09:46.43
>>507
女のSF作家たちは何を読んできたの？
2017/06/10(土) 13:18:37.72
>>484
でもドローン操縦者はそのせいで別の精神疾患にかかって大変らしいが
2017/06/10(土) 13:19:53.62
>>505
｢テメェら人間じゃねぇ！！たたっ切ってやるっ！！｣
こうですか
2017/06/10(土) 14:14:54.86
>>505
オマエ、アシモフ尊師の「聖者の行進」読んでないだろ
あの中の一編に「ロボットの考える“人間”とは何か」が出てくる
2017/06/10(土) 14:42:53.79
>>505
前居たオーバーロードに逆襲する人？
2017/06/10(土) 18:11:18.67
とりあえず人間とは何か？とか設計者の偏見で偏るのではないだろうか
516名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/10(土) 18:15:13.87
まずフォークト=カンプフ機で選別をするところから始めるのか…
2017/06/10(土) 18:27:04.25
現行法だって「人を殺したる者は死刑または無期懲役」と決まっているが
「人」についての定義はない
2017/06/10(土) 19:00:38.67
>>517
そのへんはテクノロジーの進化で形態変わってからまた長ーい議論して決めるってだけだろ？
2017/06/10(土) 23:16:18.86
日本だったら戸籍を持つ者、とか
2017/06/10(土) 23:20:08.74
その場合どういう基準で戸籍に記載するの
2017/06/10(土) 23:23:21.44
外人殺しても無罪かよ！
そういう点で「人」という曖昧な表現になってるのだろう
522名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 07:23:50.56
ヘボット!　第37話「電脳鼠はボキャボットのダメを見るか」★1

http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1497095921/924
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1497095921/926
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1497095921/932
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1497095921/947
↑
今週のネタがブレードランナーで反応する奴が多すぎる
どんだけオッサンだよ
40年前くらいか
523名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 07:24:48.98
>>510
女はＳＦを書いてません
だから
ＳＦを読んでません
2017/06/11(日) 07:37:09.37
ジェイムズ・ティプトリー・Jrネタかっ！
525名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 08:24:36.05
“人” がホモサピエンス以外に存在しないとされてる時代に作られた法律に文句言ってもしゃーないやろｗ

改正案を提示できないようでは民進党と同レベルだと揶揄されても文句言えんぞ
2017/06/11(日) 08:32:00.89
「うちのワンチャンも人間ザマス！」と喚きながら犬連れて役所に来るヒスババアと押井守しか思い浮かばんw
527名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 09:26:20.01
>>526
家畜としてのイヌの歴史は長い
もし生殖可能なら獣人が普通に居る世界だったろうね
変種を作りまくりだけど人間
家畜人ヤプーとどこが違うのだろうか
2017/06/11(日) 11:33:16.71
お前さっきから何独り言いってんの？
頭沸いてるのか
529名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 11:56:02.32
ヘボットてどうなの？
530名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 11:59:53.05
>>523
ええ・・・（困惑）
萩尾望都とか山岸良子とか宮部みゆきとかA・K・ル・グヴィンとか
有川浩とか・・・
えーと、他にSF書いている女の作家って誰がいたっけ
2017/06/11(日) 12:10:59.80
>>527
それならヤギの方が先だな
家畜な上にオナホ役もやってたんだし

エイとかもじゃなかったか？
2017/06/11(日) 12:41:37.50
犬の嗅覚や聴覚の助けがなければ
人間は一つの大陸にとどまっていたんじゃないか
家畜人はただの愛玩動物で進化の役には立ちそうもない
2017/06/11(日) 13:05:17.00
>523
ビジョルドなんて、アメリカのSF賞取りまくってるが
あとアン・マキャフリィ、アン・レッキーとかも
日本でも林まり子、新井素子とかは当時女性SF作家としてもてはやされてたらしいし

少女漫画家なら
萩尾望都とくれば竹宮恵子だって色々描いてる
あと佐藤史生、佐々木淳子とか
水樹和佳、堤抄子、華不魅とかもファンタジーに見せかけて根本はSFだったりする
他にも樹なつみはOZで日本SF大賞取ったし、明智抄の死神の惑星も凄かったしSF専門じゃなくても描いている女性作家はかなり居ると思うぞ
今描いてる作家だとわざわざ教授に考証して貰ってる吟鳥子辺りかな
あと篠原烏童もなんだがファンタジー要素が強すぎるかも
2017/06/11(日) 13:41:53.37
女と云う存在自体がＳＦ
535名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 13:57:10.38
林まり子がＳＦ作家ですってよ奥様
聞きました？
536名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/06/11(日) 14:00:11.23
ＳＦってのは男
ＳＦに含まれる欲望や羨望は男だけのもの
確かに♀の作家が書いたかもしれないが
それは内的世界が男の状態

女はＳＦのような空想的にねじくれた無駄な世界なんて描かない
女はＳＦですらない
この糞ビッチ
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