（ＳＦ？）社会が変わる分水嶺（近未来） [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 08:38:28.48

社会ってのは何回でも引っくり返ってきましたし
これからも何回でも何回でも引っくり返るでしょう
近未来ＳＦを語り合いませんか？

今、人間がやってる仕事の少なくない分野が人工知能にとって代わられます？・・・社会はどうなるんだろう？
今、遺伝的資質は変えられませんが受精卵や産まれたから後でも遺伝的資質を変える事が出来るかも？・・・文明はどうなる？
他にも一杯ありそうですね・・・自動運転？国籍政策？金融システム？

参考
人工知能
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD
ゲノム編集
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%8E%E3%83%A0%E7%B7%A8%E9%9B%86
ブロックチェーン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3

参考ＳＦ
遺伝子コンプレックス　枡本つたな　主婦の友社

参考書籍
ゲノム編集とは何か　小林雅一　講談社

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 08:41:00.42

>>1
断る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 08:44:39.43

>>2
こんなのどうよ

１）雇用が無くなる？
駅の切符切り・電話交換手等のなくなった仕事は一杯ある
創意工夫が必要な仕事は無くならないって主張にも一理あるが
殆どミスをせず・ひたすら努力をするって日本的メンタリティでは雇用にありつけないのでは？

２）投資家がＡＩになる？
睡眠も必要なら常識に縛られる人間の投資家がＡＩに勝てるのだろうか？

３）人類がいよいよバカと超人になる？
ゲノム編集で人間の遺伝子を操る事も可能な時代がやってきている・・・何処をどう編集するかの判断が必要だ
膨大なゲノムの何処をどう弄ればどんな子孫が産まれるかを人工知能は判断できるかも知れん。

知性体とは？・・・己の意志で行動パターンを変化させうる存在である
ヒトは経験や学習から行動パターンを変えうるがハエはそれが出来ない。
ゆえにヒトは知性体でありハエは知性体ではない。

超知性体とは？・・・己の意志で行動パターンだけではなく基礎構造すら変化させうる存在である
現代人は己の意志でＤＮＡを変化させる事が出来ないがゲノム編集で受精卵を弄れば可能である
現代人は超知性体ではないが次世代人類は超知性体になり得るかも知れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 08:49:12.36

嗅覚や聴覚が発達し過ぎて視覚が進化しなくても下手に見えるより物事を敏感に知覚出来るんだけど、
自分達が居る惑星の外に世界があることに全然気づけない知的種族って考えたんですけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 13:28:26.56

>>4
フラックス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 13:31:08.36

>>3
> 知性体とは？・・・己の意志で行動パターンを変化させうる存在である
> ヒトは経験や学習から行動パターンを変えうるがハエはそれが出来ない。
> ゆえにヒトは知性体でありハエは知性体ではない。
ハエゲノムは知性体だね？　環境に適応して変化してきたのだから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 13:38:24.05

> 超知性体とは？・・・己の意志で行動パターンだけではなく基礎構造すら変化させうる存在である
> 現代人は己の意志でＤＮＡを変化させる事が出来ないがゲノム編集で受精卵を弄れば可能である
> 現代人は超知性体ではないが次世代人類は超知性体になり得るかも知れない
ヴァイロセルのアナロジーで、本＋人間は超知性体だね？
人間部分は本の媒体を意識的に変化させたし、それによって本の部分は人間を
自然免疫だけで済んだバビロニア人から高度医療に依存する現代人まで退化させた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 14:15:17.59

近未来って言うか昭和の発想っぽい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 14:41:39.16

だよね？だよね？ばっか
90年代のラップかよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 16:40:24.88

AIが意見を出した時にくだらねえ茶々を入れるだけのお仕事の実例↑
こういう道化役しか仕事なかったりしてな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/08(土) 20:45:13.00

>>7
同意する、本＋ヒトは超知性体だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 05:07:28.77

中島敦の文字禍か！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 10:02:52.89

ビーバーとダムでひとつの生物と見なすのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 10:58:58.34

脳化するなんとかって昔流行ったわネ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/09(日) 20:46:46.30

>>12
http://www.aozora.gr.jp/cards/000119/files/622_14497.html

これだね
始めて読んだけど凄いやん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/10(月) 06:12:42.61

考えようによっては近未来の技術崩壊って小説にならんかな？
親会社が全ての仕事を下請けに押し付け・・・孫請け・ひ孫請けって事になって
気が付いたら自分では何の技術も無くなっていたりしてね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 04:34:06.81

>>16
もうなってる・・・日本名の電化製品は多いけど
日本製の電化製品なんて殆ど残って無いんじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 08:36:30.25

技術持ってるのと工場があるのとは違うので…
例マイクロソフト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 09:44:45.51

知ってるか
日本はそろそろ「下請けを受注する側」になりつつあるってよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 10:54:07.44

まーたニホンガーニホンガーかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 11:33:30.19

現実から目を背け続けるネトウヨさんかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 12:01:24.83

>>21
ぶっちゃけどうなん>>19

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 13:13:46.36

現実的な根拠もなしに言われても検討しようがない
中国の人件費が高沸してるからあり得なくはないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 14:27:59.55

ファーウェイが千葉に工場を建設して日本人を雇用するって報道されたばかりのやつだろ
実際は工場じゃなくて研究所みたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 14:54:09.03

「下請けを受注する」って曖昧だが
中華製スマホやPCの部品が日本製ってのなら今までと同じだ
初任給が40万円とかで話題になってる話だったら
単に中国内の給与格差をそのまま持ってきたってことだろうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 15:50:33.81

やりがいとか要らないから金がほしいってのがみんなの本音だろう
優秀な学生のうち何人がファーウェイに応募したかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 15:51:58.92

弾ける弾けると言われつつ
なかなか弾けねえよな中国経済

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 16:03:23.30

日本や欧米に開発拠点を作って外国人を高給で雇う
一方中国は相変わらず世界の工場で給料は安く環境は悪化し続けるわけだが
どこまで我慢できるのかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 19:11:36.98

>>26
金を稼ぐってのもやりがいのうちでは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/11(火) 23:28:54.58

>>26
ある程度の金を稼いだら引退して人を使うのが中国人
だから松下幸之助もビルゲイツも生まれないよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 01:25:55.47

http://i.imgur.com/0jErNgK.jpg
https://www.mizuho-ri.co.jp/publication/research/pdf/insight/jp160930.pdf

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/12(水) 03:31:59.70

何だかんだで成果はあるのだね安部政権

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 08:28:07.40

>>28
パヨリフレの方々では
「日本の外食が安いのは購入者の人件費が安くなっているからだ! 日本は貧困大国!」とか
「このグラフ動画を見よ!ここ20年(但し1991-2011)日本は没落し中韓は躍進している!　これはアベのせい!　」
ってのが流行ってるな。

まあデフレがまだ生きてるのは確かだ・・・・外食安くても韓国みたいに品質落としてないけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 09:27:22.92

http://i.imgur.com/f87WGXf.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 14:41:10.98

株価指数と株価の違いもわかってなさそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 15:19:46.51

現実から目を背け続けて万歳三唱しながら沈んでいく日本人

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 15:25:11.55

というイメージにすがり現実が見えないパヨクちゃんたちw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 16:44:07.91

ネトウヨさん湧きすぎでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 21:40:08.83

これが今の日本
http://dandoweb.com/gif/20170619-1.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 21:50:15.42

論文なんて読んだこともないくせにw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 22:27:08.72

>>39
人口比を考えて中国アメリカに負けるのは仕方ないがスペインに負けるのか……って感じだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 22:31:01.88

>>40
アカデミックにいる人間ならみんな日本の基礎研究の終わり方に危機感を抱いてるんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 22:34:37.47

例えSF的技術が開発され普及するとしても、それは日本からではない
これだけは断言できる

もうこの国の研究には金も未来もない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 22:57:53.52

>>42
中国で大学生が爆発的に増えて一流大学出ても就職もないって話を聞いたことないかな？
大学生が増えたら書く論文も増えるし、同じ国からの引用数も増えるわなあ…
まさに統計という嘘だねw

日本の被引用数が減ったのはまた別の仕組みがあるらしいけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/13(木) 23:19:36.48

>>44
就職を持ち出してる時点であなたは大学を就職予備校か何かだと勘違いされているんだと思うんですが、それは何もわかってないのではないかと思います
それに博士の就職率の悪さは日本も似たようなものですよ？
そもそも、中国と比較した相対的な話ではなく、絶対的に日本の基礎研究は衰退してきているんです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 13:28:16.57

こんな国侵略したがる国あるのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/14(金) 16:37:20.42

>>33
外食どころか全方位で品質落ちてんだろ
一個でも世界一があったのは何年前よ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/19(水) 05:48:28.31

https://www.weekly-economist.com/20170725feature/
週刊　エコノミスト

特集：病は遺伝子で治す　2017年7月25日号（２０１７年７月１８日発売）
生命の設計図書き換えるゲノム編集産業が急拡大

もしかしてゲノム編集って猿人が石器を発明した時のように
人類の社会に不可逆で決定的な影響を及ぼすのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/19(水) 07:09:20.91

品種改良は平気だが遺伝子組み換えを嫌がる奴が理解に苦しむ
現時点でヒマワリが放射能を吸収するのはデマと言われてるがゲノム編集で実現も可能なのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/20(木) 04:17:11.14

>>49
どうだろう？
ヒマワリの栄養価を高める事なら可能とは思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/20(木) 21:30:37.98

参考

●「相場の名人」も人工知能には勝てないのか？人間を凌駕するアルゴ＝高梨彰
http://i.mag2.jp/r?aid=a593f3e27b37dd
（編）AI売買の割合が、人が投資判断を行うヘッジファンドの割合を上回ってきた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/22(土) 08:49:54.65

>>49
品種改良と比べると歴史が浅いから
判明してないネガがあるんじゃないかと心配なんでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/22(土) 10:44:02.35

ゲームの裏技でゲーム機は壊れないけど、ハードの改造で壊れたらメーカー保証の対象外だお。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/25(火) 05:27:44.71

>>52
それはやってみるしかないなあ
原始人が火を拒否したら人類は発生しなかったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/26(水) 05:38:26.49

世界中から遺伝子をかき集める時代が来るんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/26(水) 05:56:49.72

同じ筋肉ムキムキマンがいたとして
トレーニングで鍛えたのとドーピングでかさまししたのは評価が違う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/29(土) 22:37:38.89

>>56
評価って側面で言えばどうなんだろうな？

努力だけで一夜漬けで試験を突破した者と
ゲノム編集で知的好奇心をアップさせて試験を突破した者

将来性があるのはどっちだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/29(土) 23:02:24.88

突破後の活動で評価するしかないんじゃね
一夜漬けでいつまでも続かないから、いずれ真面目に努力するか、脱落するか決めることになる
知的好奇心のアップは一見強そうだが、脳内物質を増幅させて精神をブーストしてるだけで
本人の本心と結びついていなかったら、どこかで違和感が出てきてつらくなる

将来性は事前に計測できるようなものじゃなくて、一括大量採用のようにどこかで脱落織り込みの賭けをやるしかないと思うよ
今は、効率優先で最初っからコストを減らしたい希望が強いけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/29(土) 23:36:34.31

その例えになぞらえるとそもそも好奇心だけじゃなく脳の性能も向上させた存在と比べるべきでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/07/30(日) 00:26:24.59

全般的な脳の性能向上ってどうやったらできて、どう評価するん？

脳の性能向上ネタはテッド・チャン「理解」やダニエル・キイス「アルジャーノンに花束を」
ポール・アンダースン『脳波』が書いてるけど、どれも幸せはないよね
一部の人間が脳向上するだけだったら、他の標準脳の人間が多数派の世界では孤独になるんじゃないかな
脳向上が必要と思う研究や進歩も否定したがる標準脳がいて、圧殺されるんじゃなかろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/22(火) 06:58:01.04

>>60
どうなんだろう？

中国人の平均知能がＩＱ１４９を超えたと仮定して
日本人の平均知能の向上を拒否したら我らは列島のサルに成り下がるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/10(日) 20:38:12.28

冗談じゃないレベルで実現しそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/12(火) 12:49:34.76

猿と人間の違いは頭がいい人間と頭が悪い人間の違いとは根本的に違うだろ
猿は考えることができない
人間は考えることが出来る
愚かな人間は間違いをたくさん犯すしいろんなことを忘れるがそれでも考えることは出来る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/12(火) 12:50:15.57

逆に今のコンピュータは間違いは全く犯さないし何も忘れないが考えることはできない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 13:20:46.39

「宇宙の小石」書いた時のアジモフが日本のコンビニ見たらどう思うだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/11(水) 05:16:33.58

>>64
確かに今はな
来年は解らんぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/11(水) 05:27:32.54

現代における労働者
(1)システムを構想する人（システムより上に位置する）
(2)構想されたシステムに、必要な機能パーツを設計する人
(3)設計されたシステムを制作する人
(4)システムに沿って働く人（システムの下に位置する）

１）雇用が無くなる？
駅の切符切り・電話交換手等のなくなった仕事は一杯ある→創意工夫の必要な仕事は無くならない？
日本的メンタリティ（創意工夫ゼロで努力だけ・戦艦大和型性格）では雇用にありつけないのでは？

２）投資家がＡＩになる？
睡眠も必要・常識にガチガチに縛られた人間の投資家がＡＩに勝てるのだろうか？

３）人類がいよいよバカと超人になる？
ゲノム編集で人間の遺伝子を操る事も可能な時代がやってきている・・・何処をどう編集するかの判断が必要だ
膨大なゲノムの何処をどう弄ればどんな子孫が産まれるかを人工知能は判断できるかも知れん。

知性体とは？・・・己の意志で行動パターンを変化させうる存在である
ヒトは経験や学習から行動パターンを変えうるがハエはそれが出来ない。
ゆえにヒトは知性体でありハエは知性体ではない。

超知性体とは？・・・己の意志で行動パターンだけではなく基礎構造すら変化させうる存在である
現代人は己の意志でＤＮＡを変化させる事が出来ないがゲノム編集で受精卵を弄れば可能である
現代人は超知性体ではないが次世代人類は超知性体になり得るかも知れない

2017/10/22(日) 13:45:20.53

あの選挙で自民党大敗したのが日本滅亡の引き金だった、とか語られるのか?