■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 175■■■ [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/07/10(月) 22:47:35.49
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スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
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前スレ
■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 174■■■
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496659275/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
2017/08/30(水) 23:11:03.51
https://t.co/E6Ijzd4PfV
これ読んで、それでも真木を擁護する奴がいるだろうか？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
2017/08/31(木) 00:27:30.42
袋叩きにして被害与えたくせに
相手の態度のせいにするのは
いじめられる側に理由があると言い出すイジメと同じ論理
2017/08/31(木) 00:28:32.44
イジメられ差別され排除されたことは
イジメし差別し排除するのを正当化しない
同じ悪になるだけ
2017/08/31(木) 00:38:17.64
>>221
それは運営の意見か？
自他の区別できないのか？
2017/08/31(木) 04:19:48.09
https://twitter.com/7o_7e/status/902188486240768000
真木よう子さんの件によって、表現規制やらへの反発でオタクが良く言う「単に気に入らないってだけなのにグダグダと理由を付けやがって」ってセリフが、単にオタクの思考ルーチンの鏡像に過ぎないことが分かったのは収穫だ
2017/08/31(木) 04:31:45.64
表現への批判は、表現を規制する目的で表現を殺す行為だと息巻いていたのに
自分が表現を殺す圧をかけるとはね…
心配や不安も科学的根拠のない、ただの主観だろ
同じことをしてると自覚できない病気か？ 低知能か？
2017/08/31(木) 04:41:02.40
真木よう子　フォトマガジン出版企画自体を中止し謝罪　冬コミ参加中止に続き― スポニチ Sponichi Annex 芸能
http://m.sponichi.co.jp/entertainment/news/2017/08/30/kiji/20170830s00041000270000c.html
2017/08/31(木) 04:50:18.11
いい大人が無理筋の言い訳して、情けない
みじめすぎる
2017/08/31(木) 04:52:24.03
おたくはみな宮崎勤みたいで犯罪しそうで不安だとマスメディアが言っても許すんだな？
231名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/31(木) 07:07:23.65
>>230
SFオタはまったく犯罪に関係しないからいいよねｗ
2017/08/31(木) 08:27:21.38
ロリコンマンガに不安を表明しただけです
結果として発売自粛になったのは残念でした
私は表現の自由を守ります

通るかバカ
2017/08/31(木) 08:33:16.15
通らなかったらどうなんだよw
2017/08/31(木) 08:36:53.79
SFヲタがヲタをステレオタイプな見方しててつくづく老害だなと
2017/08/31(木) 08:41:11.58
>>230
おたくはみな宮崎駿みたいで犯罪しそうで不安だとマスメディアが言っても許すんだな？

と普通に読めてしまった。
2017/08/31(木) 08:47:10.86
もう20年以上前からとっくに言われてるの気づいてねーのかよw
2017/08/31(木) 08:49:32.58
クレームがつこうと社会問題化しようとするまいとロリコンマンガを出版するしないは当人の意思
2017/08/31(木) 09:02:22.73
ずいぶん追いこんだね。満足か。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170831-00000065-spnannex-ent
女優の真木よう子（３４）がフジテレビの主演ドラマ「セシルのもくろみ」（木曜後１０・００）の
２９日の撮影をキャンセルしていたことが３０日、分かった。
真木は資金募集サイトを利用して自身の写真集を制作し、コミックマーケット（同人誌即売会）に参加すると表明したところ、
その手法にインターネット上で批判が殺到。謝罪コメントを出す事態に追い込まれ、
主演ドラマも視聴率が低迷しているだけに、体調が心配されていた。
2017/08/31(木) 09:11:52.42
>>238
最後の一行のほうがひどくない？w
2017/08/31(木) 09:46:49.06
コミケ側にかかるかもしれない迷惑は想像にすぎないが
真木さんサイドや撮影スタッフ側に生じている損害は現実だぞ
2017/08/31(木) 09:52:48.26
もっともらしいこと言ってますが、どうせ自分たちのちんちんが勃起すれば全部お咎めナシだったでしょう。
https://anond.hatelabo.jp/touch/20170830170902?mode=amp
2017/08/31(木) 09:54:40.22
>>238
この記事だと問題になったのは

参加者の抽選も終わっていない段階で、広く一般から資金を調達するクラウドファンディングの専用サイト
「ＣＡＭＰＦＩＲＥ」を利用して、写真集制作には高額の８００万円の支援を求めたため、
自費出版が原則のコミケへの理解を含めて批判的なコメントが相次いだ。

ということになってて、>>221とは全然違う話みたいだが実際どうなってんの？
2017/08/31(木) 09:59:06.56
https://itest.2ch.net/leia/test/read.cgi/poverty/1504120069
2017/08/31(木) 10:04:48.17
水龍敬先生の作品
https://m.imgur.com/7ToRE80
2017/08/31(木) 10:29:44.64
SFムラは陰湿だわ…
2017/08/31(木) 10:41:25.27
老人ホームに中学生が入ってきて
「野球の練習やらせてください
「ここはそういう施設じゃないんですよ
「老人ホームは陰湿だわ
「？
2017/08/31(木) 10:46:13.54
違うな。老人がホームと勘違いして
公園を仕切っているに近い
2017/08/31(木) 10:49:04.27
なんでコミケが公園なんだよ
国が作ったのかw
2017/08/31(木) 10:53:43.73
国際展示場は東京都が作ったね
2017/08/31(木) 10:57:10.52
だからコミケ実行委員会が金を払って借りてるんだね
老人ホームも土地を買うか借りるかして建てられてる
それがどうかしたのか？
本格的にバカなのかなw
2017/08/31(木) 11:03:33.34
うん
コミケ実行委員会が金を出して借りた公共的な施設でしょ
ホームでもないし、老人はただの利用者だし、多数派でもない
2017/08/31(木) 11:04:45.61
公園の管理人でもないのに勝手に仕切って怒鳴る
近所の迷惑オジサンだね
2017/08/31(木) 11:07:26.06
アホが妄想のコミケ叩きか
2017/08/31(木) 11:23:33.18
>>251
いや老人ホームって老人が金を出して入れてもらうんだけど…
あなたには一般常識が足りてないんじゃない？
だからなんでも敵に見えるんだよw
2017/08/31(木) 11:29:23.48
ホームじゃない公共施設をホームと誤解してる
徘徊で……
2017/08/31(木) 11:30:28.21
単なるお客さんが自分を運営とカンチガイ
声優ファンが声優を育ててるとカンチガイするアレな
2017/08/31(木) 11:39:57.29
小林幸子とか芸能人でもコミケ参入成功してるのはどう説明するの？
あとなんでSFムラのせいになってるのw
2017/08/31(木) 11:50:37.94
批判されたのはクラウドファンディングがらみ
・コミケ抽選結果もわからないうちから金を集めるのはおかしいのではないか
・写真集に3000万もいるのか（後に800万に減額）

https://future-free.com/entertainer/actress/6515/

コミケ常連のカメラマンが提案し乗っかっただけなのにクラウドファンディングが絡んで来ておかしなことになっちゃったんだねw
2017/08/31(木) 12:24:58.67
SFムラから追い出された人たちは
こういう目に遭ったのね、怖いね
2017/08/31(木) 12:28:18.97
このコミケの理念を理解しておらず反する発言をした人間が次には排除の対象かな

kt60@規格外れ2巻が発売しました @kt60_60
·
17h
返信先: @FumiHawkさん
「コミックマーケットは、法令と最小限にとどめた運営ルールに違反しない限り、一人でも多くの参加者を受け入れる事を目標とする」

というのが公式のマニュアルにも明記されているので、「よそでやれ」と言ってるあなたはコミケの理念を理解していない可能性がありますね。
2017/08/31(木) 12:40:32.27
ただのキチガイじゃん
2017/08/31(木) 12:44:16.43
0154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 8f7b-b8Mh) 2017/08/31 10:44:23
これまでの真木さんの役のイメージやルックスから江角マキコみたいな自称サバサバ系女子かと思ったら
長文反省文のようにかなりめんどくさい性格でまさにオタクの女によくいるタイプの性格だったというのが
いつのものように強者のマスコミテレビと弱者のネットオタクという対立構造に落とし込めることができなくて
オタク自身が日頃オタクが叩いている自称弱者そのものであるということを隠せなくなってしまったんだよ
2017/08/31(木) 12:45:44.96
0173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H9f-6h2J) 2017/08/31 12:18:17
>>147
まあ基本的に真木批判派にとってはめちゃくちゃ都合のいい文章だったから。
よく読めば「一般人」というレッテルを好き勝手使って、
・一般人は俺らのルールを守らない
・一般人は俺らの創作を排除する
・一般人は大体イキってる
とかひたすら被害妄想全開な文章だから。

ていうか「迫害されてきた」とか喚いてるオタクだって、具体的に何があったか上げられるやつなんて一部でしょ。
2017/08/31(木) 12:46:12.04
0171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ ff02-X0kF) 2017/08/31 11:53:28
漫画も写真集も同じじゃんか、作品を売ると言うコミケにおいてはね
それを批判材料にする論理的な根拠が存在しない

クラウドファンディングだからダメとか言ってる馬鹿もいるが
もうコミケではそういう形が何年も前から増えてきているし
今後は大半がそういう形になる

ようするに一部のキモオタは自分達が気に入らないからってただ一点の理由だけで
真木よう子を叩いた
それだけの話
2017/08/31(木) 12:46:44.04
0155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cf91-6h2J) 2017/08/31 10:46:19
>>1
中立気取ってオタクを全力で擁護して気に入らない奴を排除しようとしただけなのを正当化しようとしてるな

>そもそも、オタク界隈にはいまだ根深いマスメディア不信が色濃く残っている。
>これはマスメディア側の責任なのだが

自分達は被害者で弱者だから悪くないという完全に圧力団体のやり口と同じ
こんな言い分を支持してる奴等がいることの方が驚きだ
2017/08/31(木) 12:49:19.25
0914 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-JEAj) 2017/08/31 02:55:18
>>894
表現の自由よりオタクの方が偉いらしいです
オタクが表現の自由嫌いって事が分かった
根拠のない感情論に基づくローカルルールが表現の自由に勝る事をオタク達自ら証明した事案ってだけなんだよな
これは今後苦しくなるよ
2017/08/31(木) 12:53:59.75
0825 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-VooT) 2017/08/31 02:20:52
>>802
この真木よう子の件が言論の自由の問題や表現の自由の問題で無いのなら、のうりんポスターや碧志摩メグ、百田の大学での講演の件も言論の自由の問題や表現の自由の問題じゃ無くなるけど？
2017/08/31(木) 12:56:47.14
嫌儲は異常な言論しかない隔離板だから出て来ないでください
2017/08/31(木) 12:59:11.79
真木側の火消しすげーな
まあ家入だし当然か
2017/08/31(木) 13:01:01.51
0658 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0385-6h2J) 2017/08/31 01:36:00
普段リーガルモラリズムやパターナリズムを散々叩いて表現規制に関してあれだけ擁護してるのに
こういうときは村掟的な価値観でボロクソに叩きまくって潰すとか恥ずかしくないんだろうか
返信 ID:lAKDnhcO0(3/12)

0798 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-JEAj) 2017/08/31 02:13:29
>>772
結局のところこの一件でネトウヨオタク集団が一番の村社会で言論の自由と表現の自由がないっていうのがハッキリしちゃったんだよね
2017/08/31(木) 13:12:28.02
0452 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa7-VooT) 2017/08/31 00:31:23
>>425
その理屈でいくと、当該機関が市民の抗議を踏まえて裁量し撤去したなんとかメグやのうりんポスターの案件は表現の自由の侵害にあたらないんじゃねぇの？

0422 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc6-UBPk) 2017/08/31 00:25:24
オタクって自分らには甘いのよ
普段被差別性を主張して、やれ我々は差別されてる迫害されてるという割には
ネット上で好き放題排外的主張を繰り返してる
この矛盾を指摘してやってるだけ
今回の件は、オタクの排外性が剥きだしにされた好例
コミケの『自由性』が所詮はオタクの『欺瞞』であることが分かってしまった
ID:erWmZ+Vl0(4/5)
2017/08/31(木) 13:17:10.45
0326 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW cf30-mvsT) 2017/08/31 00:07:14
>>307
表現の自由がどうたら言ってるのに、真木よう子の表現の自由を潰してることに無自覚なのが重症だよな
エロ同人やアニオタ界隈はいつからか領有権を強く主張するようになった
コミケはまんがだけのためのものじゃないのにな

0261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5901-acv0) 2017/08/30 23:51:16
こいつも信者もこの件以前から大嫌いだがだがそれはともかく
オタクの異常性・陰湿性・排他性・非常識性・非社会性が
あますことなく現れた一件だね

『自分らに媚びなかったから叩く』てのを屁理屈こねてごまかして
本気でおぞましい
返信 1 ID:WkZsl8I90
2017/08/31(木) 13:23:46.41
あーあ
自分で潰しちゃったよw
2017/08/31(木) 13:26:55.65
最悪の悪手を打ったね
2017/08/31(木) 13:29:56.59
0241 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 4a7b-Hl6Y) 2017/08/30 23:44:44
>>233
普段から表現の自由を振りかざしてるので、オタクの世界は自由って事になってるし、当のオタクもそれを信じてる

自分達の流したプロパガンダを自分が信じてるっていうカルト宗教的な世界って言うか

0212 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 95c6-vgeI) 2017/08/30 23:29:53
コミケ荒らされるかもしれないから来るな、って「犯罪起こしそうだから来るな」ってオタク追い出すみたいなもんじゃん。
返信 ID:Xwbhd9WE0(1/2)

0183 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW 0a14-oIPv) 2017/08/30 23:18:03
オタクはなんで自分らが何やらかしても100%免罪されるって信じ切ってるんだろう
キチガイなの？
276名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/08/31(木) 13:37:49.04
自覚ないかもしれんが
最悪の手だ
表現規制とコミケ潰しへの道をひらいたな
バカだな
2017/08/31(木) 13:45:12.37
コピペ大量投入しか反論がなくなったか
もうちょっと自分で情報を集めて考えような
嫌儲とかじゃなくw
2017/08/31(木) 14:46:36.15
真木よう子は巨乳と見せかけて実は偽乳なので悪
これがFA
2017/08/31(木) 14:50:41.71
ここまでのまとめ

けんもうムラからSFムラにミサイルが発射されましたが届きませんでした
2017/08/31(木) 15:10:46.56
どのSFに出てくるキャラなのその真木なんとかって
2017/08/31(木) 15:35:03.55
マクロスでよっちゃんやってた声優だろ。
2017/08/31(木) 18:12:17.26
>>260
コミケでお客さんと参加者の区別が付いていない人が増えたよね
参加者は運営に協力しなくてはならないのだ
2017/08/31(木) 18:25:08.63
そもそも「お客さん」なんかいねぇよ
まとめて「参加者」だ。
2017/08/31(木) 18:59:29.47
警備員「えっ」
2017/08/31(木) 19:00:04.46
DIYの理念が判ってないお客さん気分の奴が多いってことだ
2017/08/31(木) 21:07:29.76
ヲタの聖地巡礼に例えてた人がいたな
ヲタが田舎に詰めかけたら、店もトイレも無いインフラ整ってないんだし
住民に迷惑かかるだろ！って叩かれるが
サイン会握手会のインフラの無いコミケ会場でファンミーティングやりたいからって
コミケ利用しようとする真木が批判されたら
表現の弾圧だ！とか逆にコミケが叩かれんの
結局ヲタ叩きたいだけだよな
彼らならアイドルライブに勝手にコスプレで押し掛けて
ファンミーティングやらかしたAV女優も擁護するんやろな
2017/08/31(木) 21:51:48.73
いまだにそんなこと言ってるのか？
小林幸子や叶姉妹が成功したのになんでこの人だけ？って疑問に思わないの？
2017/08/31(木) 21:56:51.28
イジメられる側に非があるという理屈ね
クズだね
2017/08/31(木) 21:59:02.91
参加者気分にさせてもらってるだけのお客さんはチョロいね
2017/08/31(木) 22:03:55.49
と行かない老害がなんか言ってますよ(ﾌﾟ
2017/08/31(木) 22:16:31.42
いや金集めに利用されてるのがわかったから止めただけでしょ
>>258の通り

なんでもコミケの閉鎖性に持って行こうとするのは
キャンプファイヤー関係者が火消しに回ってるの？
キャンプファイヤーだけにw
2017/08/31(木) 22:21:47.64
そういうことにすれば
自分の加害者性を自覚しなくてすむからね
だから自分が被害者だと妄想的に思いこんでるんだろうね
2017/08/31(木) 22:22:36.92
お前が嫌われ疎まれてる理由が
マスコミの報道のせいなわけないじゃん
2017/08/31(木) 22:31:57.89
>>292
真木よう子さんは「騙された」とコメントを出して
キャンプファイヤーの家入はそれに対する言い訳のようなコメントを出してるんだけど
それは関係ないのかな？
あんたが的はずれな方角を見てる可能性について考えないの？
2017/08/31(木) 22:38:59.68
嫌儲ムラに戻ればいいんだよ
コミケもSF大会もない
皆で人生楽しんでる奴らの足を引っ張るだけの嫌儲ムラにw
2017/08/31(木) 22:43:59.01
>>294
自分だけ被害者気分なのもな
家入がどんな奴かなんてggれば3秒でわかるのに
2017/08/31(木) 23:05:14.63
>真木よう子さんは「騙された」とコメントを出して
乳にバッグ詰めたのも騙されたんですか？
2017/08/31(木) 23:11:55.97
嫌儲すら足を引っ張らない
真木さん家入さんの足を引っ張る陰湿さ
嫌儲以下
299名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2017/09/01(金) 06:58:48.26
女叩きになったら興奮しすぎ
2017/09/01(金) 13:39:25.21
昨日のビーバップハイヒールにＳＦ作家の山本弘が出演したんだが
筒井康隆江川達也に挨拶をしない視線を向けない
筒井康隆はずっと無言
2017/09/01(金) 19:07:44.90
>>300
あなた、収録現場にいてカメラが回ってない時間帯を含めて一部始終を見ていた人？
それとも、その場にいなくても放送されていないところで何があったか全部わかっちゃうエスパーさん？
2017/09/01(金) 20:37:43.70
政治家のライバルへの追悼メッセージをめちゃくちゃに編集してラジオで流す、
ってコメディをかんべむさしが書いてたな
編集次第でなんとでも印象操作は出来る
2017/09/01(金) 20:41:47.11
ひとこと言うと
江川達也はどうでもよくね？w
2017/09/01(金) 21:35:38.30
>>301
俺はあった事を書いているだけ

出演しておきながら一っことも喋らないなんて変だろ
常識的に考えて
2017/09/01(金) 21:41:47.45
>>303
山本弘の右側が筒井康隆と江川達也
左側がブラックマヨネーズとたむら けんじとグラビアモデルっぽい人
左側にだけ会釈したんだ
2017/09/01(金) 21:45:23.48
喋ったシーンがカットされてたら？石坂浩二みたいに
2017/09/01(金) 23:29:40.57
そうかもしれないけど
カメラが回ってない時間帯まで責任は持てないよ
観たことを書いただけ
2017/09/01(金) 23:57:20.53
よっぽど重要なゲストでもないかぎり
登場からはけるまで逐一放送されないよw
数字取れそうなシーンだけ
2017/09/02(土) 09:39:54.29
御大を無視するシーンが、数字取れそうと判断されたわけですね。
2017/09/02(土) 11:14:06.08
挨拶するシーンが数字取れないと判断されカットされただけだってのw
2017/09/02(土) 12:42:15.86
RTしたら、発言者の他のツイートにも賛同したことになると言ってなかったか？
水龍敬のブログに賛意示したら
虐殺否定論にも賛同になるで
2017/09/02(土) 12:44:09.20
https://twitter.com/kikumaco/status/903496375203127297

お前のことやで
ゆらぎ荘を批判しただけのフェミを、表現の自由の敵の規制論者にしたてあげたバカは
2017/09/02(土) 12:46:07.32
似非科学の表現の自由を守ってるか？
2017/09/02(土) 14:06:44.90
真木よう子を追い出した事を後悔したくないオタクが「まともな意見」と最後に縋り付いた水龍敬のブログ。当人はエントリ消して逃亡してオタク見殺し宙ぶらりんになるとこまで含めて、この手のインターネット暴力オタクの様をこれ以上ない位に表していて無惨
2017/09/02(土) 14:24:28.06
長ったらしい“勝利宣言”だなw
2017/09/02(土) 14:30:44.83
オタクは「真木よう子さん炎上」を重く受け留めるべきではないか？
https://anond.hatelabo.jp/20170830170902

これで爆釣だと思って書いたんだろうなあ
2017/09/02(土) 18:31:00.50
>>307
「史上最強のオタク鼎談」のアニメック小牧雅伸の会で、
山本と二人だけの時に小牧が(なんやコイツキッショ)みたいな雰囲気丸出しだったところに
遅刻していた斗司夫が入って来て、途端に小牧が山本無視して助けを求めるかのように
「岡田さーん、岡田さーん！」叫んでて、スゲー笑ったですよ。
2017/09/02(土) 20:43:45.46
>>317
あなた、当時座談会の現場にいて録音から文字起こしされた原稿が汲み取れてない雰囲気も知ってる人？
それとも、編集を経て誌面で公開された文章を読むだけで現場の雰囲気が全部わかっちゃうエスパーさん？
2017/09/02(土) 21:04:49.59
この板は山本弘に荒らされたことはないが
山本弘に一方的に私怨をもつあたまおかしいのには
ひどく荒らされたから、まぁアンチ不利だわな。
ツイッターでやれ
2017/09/02(土) 21:20:55.79
あーおもしろかったw
2017/09/03(日) 00:37:39.66
シンプル勝利宣言
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