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【宇宙軍士官学校】 鷹見一幸スレ 【でたまか】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しは無慈悲な夜の女王垢版2017/08/20(日) 17:50:17.54ID:FsD85yls
宇宙軍士官学校シリーズが気がつけば14冊も出ていた鷹見一幸のスレです。
このシリーズは書店でもそれなりに見かけるようになったものの、単独スレが無いようなので立てました。

宇宙軍士官学校 ー前哨ー 全12巻

宇宙軍士官学校 ー幕間ー 1巻

宇宙軍士官学校 ー攻勢偵察部隊ー 1巻(以下続刊)
0059名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/10(土) 17:17:44.86ID:gYMUNRxI
ハヤカワの本のタイトルがヤキトリだからな…
本が糞沢山出てる現状、まず手にとらせるインパクトと
考えると幼女戦記は正しい選択

「再就職先は宇宙海賊」 はまぁそのアレだ。
主人公のキャラ設定は多分似た感じだろうから
自虐要素含むが、ネ○○ヨ軍師様の再就職(自称)先は…
とかにするとインパクトあるのではなかろーか(適当
0060名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/10(土) 17:33:40.69ID:cqsndwRK
>>59
最近のラノベ的には
「俺が再就職先に宇宙海賊を選んだ判断が間違っているはずがない」
とかそんな感じ?
0061名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/10(土) 17:59:42.27ID:gYMUNRxI
そんな感じ。普通の青年の転職話はさほど読みたくならない(個人的に)から
なろう風ならニートの俺が宇宙海賊やってみたとかになるかなぁ
宇宙海賊のタイトルだと別作家のミニスカ宇宙海賊がインパクト結構あった
0062名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/10(土) 21:02:36.70ID:GntuwQn4
つーかハヤカワじゃイラストどうしようが無理でね?
新刊コーナーに置かれれば御の字
個人書店だと1冊だけ仕入れて本棚直行やぞ
0064名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/11(日) 00:14:07.17ID:PNwA55P3
星海の新刊は作者が妙に堅苦しい文体化して凄く読みづらい上に
面白くも無くなっていたな
0065名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/11(日) 17:10:34.72ID:4sa3tDUR
宇宙軍の続きを早く書いてほしいが、3月の新刊というのはどこかでお蔵入りになっていた原稿なのかねえ
0066名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/18(日) 02:32:26.95ID:bganhkzb
>>62
今時紙の本で買っている香具師はどの程度いるのかね。
新刊の文庫本を全てkindleでしか買わなくなったから、他の人はどうなんだろうなと。
それに個人経営の小さな本屋って、絶滅危惧種だろうに。一説によれば韓流予約詐欺が横行して、体力の無いところから潰れていったそうだが。
0068名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/18(日) 21:44:43.77ID:TVkba/9f
現状、続刊中の宇宙戦記ものはコレだけなんかな
ファンタジーばかりの現状そろそろ宇宙SFの時代が来ても良い気もするが
全くそんな気配も無いな
0069名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/19(月) 00:55:09.80ID:EzLazjOF
SF大会の参加者平均年齢が毎年1歳上がると言われてる現状じゃ厳しいんじゃね?
興味もつ若い層が居ない=出版社が作らない

WEB投稿小説もSFジャンルは極少だし
0070名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/19(月) 01:05:28.52ID:+ot7El9e
>>68
谷甲州が新・航空宇宙軍史(第二次外惑星動乱物らしい)を書いているようだが。
「コロンビア・ゼロ」と言う既刊がある。
0073名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/17(土) 14:15:35.17ID:DyspsGsD
ハヤカワの萌え表紙はレベル低いのもあるんじゃね
ローダンとか酷いだろ。稿料1kじゃねな感じの手抜き
0076名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/23(金) 20:34:24.82ID:y9OnaUgo
あげ
0083名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 00:05:17.98ID:pssTlvRY
シリーズ全巻3週目読了。
うん、断じてSFジュブナイルではない。
(ラノベにしては)ハードな設定のラノベだわな。

全体としてはまあ面白いと思うが、SFだと思うとツッコミ所が多すぎて全然読み進めなくなる。
まずいきなり、フローターコイルの説明で「はぁ?!」となっちゃうw
明らかに 入力<<出力 じゃんw エネルギーを生み出さないって、どーやって浮くのよw
などとイチイチツッコんでると、ページが全く進まないどころか、行すら進まなくなる。

ラノベだと割り切ってSF的、思想的、戦略戦術的、その他諸々のツッコミを一切排除すれば十分楽しめた。
でも作者御本人が、「SFジュブナイルだ」と明言しちゃってるんだよなぁ。
0085名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 16:04:43.53ID:pssTlvRY
>>84は俺(83)宛てかな?
>読者的には宇宙軍士官学校と同じジャンルってことやな。
同じっつーか、正しく宇宙軍士官学校シリーズについての感想なんだが。
鷹見一幸の本は、これしか読んでない。雑誌ライターの榎之彦なら、よく知ってるけど。

ラノベとジュブナイルの境界は曖昧だけど、両者の開きは大きい。
宇宙軍士官学校シリーズは、ジュブナイルの範疇からは大幅に外れてる様に思う。
ラノベか否かは、各人の判断でいいかと思う。
俺はラノベと割り切った。


しかしなんっつーか、そういった区分なんかよりもちょっとかなり問題なのが、回りくどく説明調で同様の説明が何度も繰り返し繰り返し出てくる文体なんだよなぁ。
会話文も同様なのが、もう致命的。
ゆっくり時間をかけられる場面なら未だしも、戦闘中にやっちゃうから「お前ら一分一秒どころか、一瞬を争う状況だろが!」と、何度ツッコんだ事かw
グッと来るセリフなんかも少なくないんだけど、感動する以前に「長広舌ハイハイ」ってなっちゃうのよ。
そういった部分をザックリ削れば、全体のテンポもよくなり、感動的な、カッコイイセリフもより生きると思うんだがなぁ。

ページ数も大幅に減っちゃうけどw
0087名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 19:10:21.46ID:J2QHCZ/t
銀河乞食軍団外伝は悪くなかったと思うがな。これと士官学校しか読んでない。
理屈の説明が煩雑に思う奴には向かんだろうね。
谷甲州の航空宇宙軍モノなんか、もっと凄まじいと思うがな。
0088名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 19:32:30.21ID:1XjCCvg5
>>87
鷹見作品の違和感は、長い状況説明を台詞でやってることじゃないかと
説明文が長くても地の文ならそんなに気にならないんだが
0089名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 19:49:47.65ID:J2QHCZ/t
それで違和感を感じる奴もいる訳ね。
こればっかりは感覚の問題だからどうにもならん。
何で新しい芽を摘みたいのかが理解できんだけなので、まぁ聞き流してくれや。
文句がある奴は自分で書け。それができないなら読まなければ良いだろうとしか思わんがなぁ。
0090名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 21:43:02.03ID:EuhDpXO5
>>89
というか、作品が嫌いな人はわざわざスレに書き込まないし、
作品について良いところも悪いところも「ああだこうだ」と議論するのがファンスレじゃないかと思うのだけど。

>>1からして「こういうところが苦手な人もいるかもしれないけどこういうところが面白い」という論調でスレ立てしてるぞ。
0091名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 21:43:29.92ID:pssTlvRY
>>87
悪いが比較対象として不適すぎる。
孝美一幸と谷甲州とでは、コンセプトも文体も全く違う。

それになぁ、俺、デビュー以来の谷甲州ファンなんだわ。
航空宇宙軍史シリーズなんて、その影響でネパール行っちゃうくらいには大好物なんだわ。
なので、
>理屈の説明が煩雑に思う奴には向かんだろうね。
は、ピント外れすぎててワラエナイ。

ついでに、
>何で新しい芽を摘みたいのかが理解できんだけなので
は、一定の実績のある孝美一幸に対して失礼すぎると思うが。

それに俺は、ラノベとしてなら十分愉しんでる。
面白く読めないなら15冊もあるのに3度も読み返す訳ねーだろw

繰り返すが、欠点も多いがラノベとしてなら十二分に面白いと思ってる。
その欠点を是正すれば、もっと面白くなるんじゃないかな。とも思うがな。

最後に、
>文句がある奴は自分で書け。それができないなら読まなければ良いだろうとしか思わんがなぁ。
これはお子様のリクツだから、あまり書かない方がいいと思うぞ。特に前半は。
0092名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 21:48:06.49ID:pssTlvRY
>>90
俺がこう書くのもなんだが、
嫌いで文句書きたいだけの奴も居ると思うぞ。というかちょくちょく見かけるわな。
まあそういう奴は感情的かつ反射的にレスするので、往々にしてリクツが破綻してたりするけどな。

その逆も然りで・・・・・・。
0093名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/02(月) 09:55:21.02ID:x8w0lMNS
新しい芽…ラノベとして…

いや、鷹見せんせーは30年以上も角川で10作以上もラノベ書いてたのに、1回もコミック化されず角川と縁切られてんですけど
0094名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/02(月) 12:52:50.91ID:nJ+eU0nv
鷹見一幸は41歳で角川系で作家デビューして60歳になったばかりでラノベ作家歴は20年未満だ
それ以前は公務員のため兄に表にたってもらっていた覆面雑誌ライターだよ
それとスニーカー文庫の会長の切り札がコミック化されているがこれが失敗したのが痛かった
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51MEB2TSHIL.jpg
0095名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/02(月) 20:38:19.02ID:fw05kO+0
マジかよ。高齢なのに真面目なリアル方向へ行かないで砕けた文体に磨きを
掛けようとしている姿勢は素晴らしい。ハヤカワ版ゆでたまごを目指せ
0097名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/07(土) 14:46:51.90ID:s4zXtoHh
鷹見は初代blog(小さな国の救世主の頃)で
自著宣伝に対し「イラストレーターの名前は併記しないの?」と質問され
オレだけの作品なんだから併記する必要ない、そもそも売上はほとんど一定だからイラストレーターなんて関係ない
とやって炎上起こしてblog消去な過去が

読者一定と豪語しといてハヤカワに行ったら売上数ガクンと落ちた現実(笑)
0098名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/07(土) 14:52:42.89ID:KfgQqwMS
スペオペだと、たとえば銀英伝の売上げに加藤さんの挿し絵はそれほど影響なかったかもしれないが、
星海の売り上げに赤井さんはかなり貢献してるだろうな

士官学校シリーズはどうだろ?挿し絵の印象がほぼ無いわけだが
0100名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/08(日) 22:15:17.00ID:FRo2y0+Q
そーか!
スペオペだと思えばSF(の一ジャンル)になるんだ!w
粛正者の眷属に囚われたカラムちゃんを、ケイイチがレイガン片手に単身救出に行ったりするのかw





・・・・・・・・・ハーレム展開よりはマシか。
0101名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/09(月) 20:00:51.94ID:kclxrP98
ロボ子1、ロボ子2な感じでロボ娘ハーレム、人間女からはエンガチョなら他作品との差を出せたのに
現状ヒロイン化しそうなのは性転換する指導種族のあいつかな
0102名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/09(月) 21:27:58.09ID:DXP4zIBW
>指導種族のあいつかな
そうそう、シャロムさん(違

そういやロボ以外のパーソナルドローンって、全然出てこないどころか殆ど触れられてすらいないよな。
0103名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/10(火) 22:23:23.32ID:zHJBUL+l
会話作れないからしゃーない>他のパーソナルドローン
出てこないのは不自然かもしれんが、出したら混乱するだけだよ。
0104名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/11(水) 18:57:26.34ID:C8ETT7eX
んなこたねーだろ。高見には無理って意味ならまあなんだw>会話作れないからしゃーない
余計な説明文省いて、他の面子が連れて歩いてるシーンや、使役しているシーンとかを挟めば余裕。
混乱する要素なんか、全く一切完膚なきまでに無いぞ。
0105名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/11(水) 20:28:18.03ID:YBJV2aHQ
医療用の看護ドローンは他の地球軍独立艦隊の兵士とも普通に人間的な会話をしている
アロイスの考えでは看護用以外のドローンは情報処理優先で人間的な会話は不要なんじゃないのか
カラムが驚いていたようにドローンを人っぽくしてしまう恵一がおかしいだけなんだろ
0107名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/11(水) 22:47:00.45ID:smjB/meh
会話はへたくそだよなあこの作者
登場人物が喋ってるというより鷹見だけがずっと独り言呟いてるように見える
0108名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/11(水) 22:56:38.39ID:WD7c/W+V
初期設定としてネトウヨ化洗脳が人類全体に施されているから会話に多様性が無くとも矛盾はない
0109名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/13(金) 11:19:08.25ID:Q3dwGU90
宇宙軍士官学校でネトウヨ連呼する奴は、SF読む知性が足らんと思う。
フィクションと現実の世界区別も付かんのかと。
0110名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/15(日) 22:25:33.62ID:94Z8Yv1p
>>106
>そこまで言うなら、自分で書けば?
その屁理屈言っていいのは中学生までなw
リアル中坊なんだろうけど。
0111名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/15(日) 23:10:05.39ID:H57YFfAl
今の中高生が文庫本読むかねぇ?

通勤時に小説・雑誌・新聞を持ってる奴なんてとんと見かけなくなった。
それ以前に大型本屋でもないとハヤカワ置いてないしなぁ
0112名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/16(月) 20:51:57.22ID:pT9FciYY
>今の中高生が文庫本読むかねぇ?
全然居ない、とは考え辛いわな。

つーか、「リアル中坊なんだろうけど。」ってのは、「高校生以上なら、そういう屁理屈から卒業しような。既に社会人だったら、色々手遅れだけどw」程度の意味であって、
実際に106が中学生かどうかなんてのは、どーでもいいんですけど。
0113名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/17(火) 08:32:59.48ID:4e637fLM
文句があるなら読まなければ良いだけなのに、私怨でもあるのかいなと思えるぐらいしつこく貶す気持ち悪いのがいるからね。
ここまでご高説を垂れるからには、自分ならできると言っているも同然だろうに。自分ではできない事を他人に要求する事が、厨房以外の何だと言うのかな?

ハヤカワは慈善事業では無いのだから、続刊が続いている以上売れている訳だ。それがよっぽど気に入らないのだろうね。
「ラノベ作家が成り上がりやがって」とでも思っているのかな?
見っともない嫉妬だな ┐(´-`)┌
0115名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/17(火) 10:15:21.41ID:x1cJ1Nw8
登場人物の蘊蓄のたれかたとか作者のツイッターそっくりなんだよなw
主人公だけならともかくヒロインとかまでそんな感じだから笑うわ
0116名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/17(火) 11:06:35.86ID:EVOtPBVs
>>113
読んだからこそ、文句が言える訳なんだがw
アタマダイジョブ?
「文句ダメ!絶対!」なら、自分でファンサイト作って鍵かけて、文句言わない信者だけ集めて、そこでファントークしてなよ。

一応断っておくが、鷹見の本は宇宙士官学校シリーズ全15巻(続刊)しか読んでないが、3周り読んじゃうくらいには愉しんでるぞ。


>>115
そそw
登場人物が全員、作者の代弁者になっちゃってるのな。なので余計に、キャラも物語も深みが無くなっちゃってる。
しかもその作者の主張・蘊蓄も、ツッコミ所満載というw

キャラの性格思考をかき分けられないなら、いっそ群像劇(本人談)は止めて、主人公を一人に絞った方がいいんじゃなかろかと。
0117名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/17(火) 22:48:06.34ID:P1Q5Am8T
コレ言語は翻訳機通して会話だっけ。それとも共通語を強制インプットだっけか
知性化の連鎖では無いけども、上級種族は下級種族に色々仕込めそうだよね
0119名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/18(水) 00:05:44.07ID:4bJkZuL0
ラノベ板に鷹見スレがあった時はスレの6割が作者・作品批判だったから、
その時に比べりゃ随分緩くなってんだけどねぇ?

討論すら批判扱い、反論は全て敵、わからない奴は来なくてかまわん
そんなんだからSFが廃れるんだよ
0120名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/18(水) 01:02:58.15ID:CWzp+5Md
>>119
感情的に「批判スンナ」と言ってるのは、SFファンじゃなくて鷹見ファン(たぶん約一名)なのでは?
批判が嫌なら、良かった所を挙げてスレの流れをそっちに持って行く努力をしてみるとか、すればいいのに。
と思う。
まあそれでも俺はケチ付ける側に廻りそうだがw(そういう性分なんで・・・)

>>117
耳に通訳機付けてるシーンが、第一巻P.54の一行目に出てくる。
銀河共通語どころか、地球の言語すら統一されていない模様。
戦術支援A.I.等の描写を読んでると、「言語くらい矯正学習したことにすればいいのに」と、思ってしまう。

>>118
俺は両軍の戦術面の馬鹿さ加減から、彷徨える艦隊を思い浮かべたわw
あちらは戦術的に・・・になっちゃった理由は、一応語られては居たけど。
0121名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/18(水) 01:12:27.84ID:/wUq60x3
長台詞以外は読みやすいから、漫画みたいな感覚で軽く読むのにはちょうどいい気がする

この作品がブレイクするかどうかはアニメ化するかどうかにかかってるかもなあ…
アニメになれば台詞問題とかは解消されるだろうし
0122名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/18(水) 19:34:32.62ID:Kmn3U+8l
このくそSFモドキがアニメ化するのは絶対に無理だぞ?
この作品で一番輝いてる所がSF設定にツッコミが多すぎる所だし
他のSFはツッコミを抑えるほど良い所があるもんなんだがこれはなぁ・・・
0123名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/18(水) 20:47:19.93ID:R26Ilumh
駿のルパン3世みたいに原型留めないレベルまで改変すれば…
原作踏襲して空気が一番可能性高いけど
0124名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/18(水) 23:45:40.14ID:CWzp+5Md
みんなヒデェなぁ。俺もそう思うけどw
アニメ化すれば何でもブレイクする、って訳じゃないからなぁ。
0125名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/19(木) 01:19:49.50ID:dH+ecG1t
>>121
アニメ化ってちょっおま

ハヤカワで出版したことで角川は鷹見を完全排除な現状。
ただそれだけで前段階のコミック化が絶望的
0126名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/22(日) 02:37:38.81ID:nymcyPwg
2018年 書籍・文庫ランキング売上BEST500より
4/2〜4/8で175位
4/9〜4/15で453位
それ以降は圏外

…増刷見込めず
ハヤカワでは売れている方かもしれんが、コミック化しら論外な売上
0127名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/22(日) 12:38:29.11ID:bEsQtWa7
>>122
SF(サイエンスフィクション)小説ととらえるのがそもそも間違いだ
異世界ファンタジーを宇宙に置き換えた宇宙ファンタジー小説と思えばよい
つっこみどころ満載の科学設定理論も魔法科学理論なら不満もでない
ここはファンタジー板でもあるので板違いではない
0128名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/22(日) 14:24:15.20ID:KLBiqUF5
銀英伝もSF部分はフルボッコ。庶民レベルで豆知識増えた現代のSFは茨の道
学術的には無茶でも納得できる描写が出来るかどうかが運命の分かれ目
0129名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/22(日) 15:41:55.74ID:uzEWuiy+
しかし、ハードSFはメディアミックスしにくいから市場としては難しいだろうしな
特に日本語作品だと日本国内にしか市場がないし

個人的にはバビロニア・ウェーブとかけっこう好きで、あれ英語作家が書いてたらもうちょっと広まってたと思う
0130名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/23(月) 00:09:46.07ID:ZoeolVSQ
>>127
あぁ宇宙ファンタジーならなんとかなるのか

鷹見SFはツッコミ所が多すぎて
銀星みつあみの時なんて数十光年離れた星系間でリアルタイム通信してて流石に引いた
0131名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/23(月) 21:00:24.11ID:Hj6cUTjk
超光速通信あると設定するだけでよいんじゃね
設定がもたらす社会や組織への影響の考察に辻褄や整合性加えれば尚良し
意外と難しいよねコレ
0132名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/25(水) 02:55:22.66ID:MQ41+Opm
>>131
「超光速通信あると設定するだけ」じゃダメなんよ、SFだと。
超光速通信を実現するリクツが必要。
必ずしも「科学的に正しい」事が求められる訳ではないが、一定以上の説得力は必要。
0133名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/25(水) 07:47:30.75ID:5eUPeepj
俺はSF-ishなラノベが読めればそれでいいからそこらへんはあんま気にしてないなあ
むしろ会話が全部鷹見チックなところのほうがよっぽど気になる
会話が本人のツイッターまんまって分析に草生えた
0134名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/26(木) 01:51:30.68ID:ZAiD/cJZ
>>133
そういう読み方をしないってのは、推理小説でトリックを考察せずに読むのと一緒だからなぁ。
まあ楽しみ方は人それぞれだけど。

んで、宇宙士官学校は作者御本人が「SFだ」と公言してんのよ。だから色々言われちゃう。
俺はもうラノベだと割り切ってるので、色々文句言いながらも楽しんでるよ。
0135名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/26(木) 02:26:39.19ID:HHFpUu2W
なんていうかSFが衰退したのってそこらへんが理由だと思うわ
「考察」をする読者がこき下ろしてるのを見てライトな読者はウンザリするし、書き手もハードル上がるから入ってこなくなる
0137名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/26(木) 19:48:32.02ID:ZAiD/cJZ
>>135
他の小説だって似た様なもんだぜw
考察が甘いわw

書き手にも読み手にも、一定以上の科学知識が求められるので、ハードルが高いのは元からだよ。
それに耐えうる書き手・読み手が元々多くなかったので、衰退するのはジャンルが成立する以前からの宿命とも言える。
そして、SFっぽい設定などが、小説やラノベ、マンガやアニメに拡散していくのも、必然と言える。

>「考察」をする読者がこき下ろしてるのを見てライトな読者はウンザリするし
これも他のジャンルだって同じだろにw
ラノベとかでも酷いもんだろ?w
うんざりするくらいなら反論すればいい。
ちゃんと議論になれば、双方得るものがあるはずだ。
そういうやり取りが嫌なら、そういったコミュニティに何しに来るんだ?
作者や作品が持て囃されてるのを期待してるのか?
それはそれで、果てしなくキモチワルイんだがw

と、此処まで書いて気が付いたんだが、もしかしてSFやSFファンへの批判だったのか?
批判にも悪口にもなってないけど。
0138名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/26(木) 20:29:27.25ID:uLKbHumJ
>>136
銀英伝はスペースオペラ
スペースオペラ(宇宙時代劇)はセットが宇宙っぽいだけなんだぞ
そもそも売りがサイエンスフィクションじゃなくて劇なんだ

SFは新技術で世界が構築されているもの
反重力が出来た→質量制御が根幹→発展し超光速も出来た→宇宙世界はこう変わった!
売りは技術とそれが生み出す世界と物語なんだ

鷹見は技術売りのくせにツッコむところしかないぞ!
0141名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/26(木) 21:39:01.52ID:aaEep7dJ
言葉の定義論(これ最初にやらんと実は議論が不毛になりがち)になるけど、
138の言うSFはハードSFって奴ではなかろうか
SFは個人的に科学や技術をネタにした娯楽小説というカナーリ広い定義を採るな

その意味ではラノベでロボ物等、SF風味の作品は沢山あるから、衰退って程衰退はしてないと思う
ハヤカワの牙城が崩れただけ。
0143名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/26(木) 22:41:15.50ID:uLKbHumJ
別に原理不明のテレポートマシンが普及したとか作業用レイバーが偶然普及したとかでも、その技術がメインならSFやとはおもうんやが
0144名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/26(木) 22:52:01.66ID:ZAiD/cJZ
>>143
謎原理で動くならファンタジー。
デタラメでも何でもいいから、それっぽい科学理論が定義されてりゃSF(要説得力)。
作業用レイバーは、建設重機+既存のロボット技術の延長線上に位置する技術(と、見てる側が推測出来る)ので、まあOK。
0145名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/28(土) 13:59:41.69ID:O0II/oap
そして謎原理の方はハイペリオンシリーズなんだが
まああれは根幹が謎でも周囲が一応科学だからSFなのか
0146名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/29(日) 02:06:44.18ID:4lMHo290
>>145
前文もなんも無しに、「そして〜の方は・・・なんだが」と言われてもなぁ。
ちょっとSFの定義以前の問題な様な気がする。

>まああれは根幹が謎でも周囲が一応科学だからSFなのか
ハイペリオンシリーズは読んだ事ないので何とも言えんけど、「SF作家が書けばなんでもSF」という訳ではないからなぁ。
0147名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/29(日) 10:40:46.78ID:nSY9H/Ko
ハヤカワに関してはSFとして出版すればSF。判り易い
JAは日本人作家というだけの微妙に雑な分類が泣ける
0148名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/29(日) 21:06:49.63ID:4lMHo290
元々は日本人SF作家レーベルだったんだけどねぇ。

流れ遅すぎて安価不要なのがまた泣けるなw
0149名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/29(日) 23:20:11.51ID:tF1nqo6i
ラノベが無い時代なら通用したんだけどねぇ

社内権力闘争・不倫・推理といった文芸方面以外を読みたい層に支持され…ハヤカワ専用棚ができたのがある意味不幸

表紙を萌系にしても、ラノベコーナーに置かれず、ハヤカワ棚に直行
これじゃ若い読者層開拓なんてできやしない
0150名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/01(火) 18:10:50.64ID:v+pIvVfC
日本人は戦隊モンで幼年期から巨大ロボットに慣れしたんでるからなぁ

現実味追求しちゃうとパワードスーツ止まりで、メカ=SFな思考のライト層には面白くないやろ
0151名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/09(水) 00:33:27.32ID:g8R9b9D9
SFだって黎明期は科学的な要素も半ばファンタジーみたいなもんだったしそれでも別にそういうもんかって受け入れられてた訳だから別に完全に体系付けて説明する必要性は全くないと思うけどな
そも突き詰めていけば体系付けられた仮想技術がテーマになった作品は仮想科学をテーマとする作品とどう違うのかという問題に行き着くからな…
0152名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/09(水) 01:14:25.45ID:lcluFjWQ
>完全に体系付けて説明する必要性は全くないと思うけどな
「完全に科学的に体系づけて説明しろ」といってるレスも、一つもないんじゃない?
「科学的な説得力を持たせろ」とは言われてるけど。
というか俺が言ってるけどw

あと、黎明期が高だったから、今でも黎明期の間までいいんだ!というリクツはちょっと如何なものかと。
全然進歩しないじゃん。

>体系付けられた仮想技術がテーマになった作品は仮想科学をテーマとする作品とどう違うのか
これよく分からんのだが、仮想技術ってどういう定義で使ってんの?
手技的な技術・・・ではないよな?
科学技術の意味なら、SFでは正しく仮想科学=仮想技術なんだが。
ぶっちゃけ宇宙軍士官学校に出てくる超文明の機器は、科学じゃなくて魔法なんだわ。


しっかし逆に聞きたいんだが、なんでそんなに「SFである事」に拘るの?
SFっぽいラノベじゃイカンの?
0153名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/09(水) 09:15:45.70ID:g8R9b9D9
>>152
あー、確かにわかりづらい形だったわ
自分の考えは科学の概念ってのが普遍性を持っているってことを前提としたものなのよ
科学というか学問ってのは本質的に普遍的であり、それが誰にでも再現可能で体系付けて構築できるものであるならば成立っていう考え方ね
んで、この考えに従うならば、その世界での普遍性を作者に定義された時点で担保されてる為にそもそもそれを現実の世界の科学をもって検証する事はほぼ不可能だろうなってこと
何故なら魔法であれ謎技術であれその世界においてそもそも既に体系付けて成立している事が前提のものなのだからそもそも法則からして違うとしか言いようがないってことだね

ちなみに俺は個人的にはSFの訳は少し不思議で読んでるわな、だからラノベだろうがどの分野に行こうが全然気にしてないな
0154名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/09(水) 20:43:39.11ID:lcluFjWQ
>>153
色々書こうかと思った、途中まで書いたが、
>SFの訳は少し不思議で読んでるわな
流石にこれはねぇw
SFの確固たる定義は確立していないから、解釈は人それぞれなんだけど、流石にこれは「ちょっと違うだろw」としか。
0155名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/09(水) 22:02:52.66ID:eBYkD5ps
>>154
いやまぁ、どうせ個々人で定義が違うから取り敢えず俺はこう読んでおくか、レベルですっげぇ緩く考えてるだけなんだけどね
0157名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/10(木) 00:07:57.70ID:fd5RvoOP
俺がいってるのは科学の定義だよ、SFの定義とは違うよ
科学の定義をSFに無理矢理当てはめたらそりゃ破綻するよねってお話さ
0158名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/10(木) 00:17:19.84ID:e8O3dWJj
定義の厳しい人はハードSFのみSFと定義
緩い人は宇宙軍もSF。ていうかハードSFというジャンル分けは一応存在するよな
SFジャンルの中での一分派な扱いだけど。
0159名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/05/10(木) 01:06:11.84ID:hMa2+FQK
>>157
それなら余計に  アホかとw
何をトチ狂った事を語ってんだか。最初っからお話にならんかった訳ね。

>>158
>定義の厳しい人はハードSFのみSFと定義
俺の事じゃなさそうだなw
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