【宇宙軍士官学校】　鷹見一幸スレ　【でたまか】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/08/20(日) 17:50:17.54

宇宙軍士官学校シリーズが気がつけば14冊も出ていた鷹見一幸のスレです。
このシリーズは書店でもそれなりに見かけるようになったものの、単独スレが無いようなので立てました。

宇宙軍士官学校　ー前哨ー　全12巻

宇宙軍士官学校　ー幕間ー　1巻

宇宙軍士官学校　ー攻勢偵察部隊ー　1巻（以下続刊）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/19(月) 00:55:09.80

ＳＦ大会の参加者平均年齢が毎年１歳上がると言われてる現状じゃ厳しいんじゃね？
興味もつ若い層が居ない＝出版社が作らない

WEB投稿小説もＳＦジャンルは極少だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/19(月) 01:05:28.52

>>68
谷甲州が新・航空宇宙軍史（第二次外惑星動乱物らしい）を書いているようだが。
「コロンビア・ゼロ」と言う既刊がある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/14(水) 06:03:45.49

ハヤカワも萌表紙が増えてんのに売上繋がらないのは…硬いＳＦ好きが減ってるんやろね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/15(木) 00:45:11.24

今はアタリショック並みにクソラノベが蔓延して購買層が分散しまくってるせいだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/17(土) 14:15:35.17

ハヤカワの萌え表紙はレベル低いのもあるんじゃね
ローダンとか酷いだろ。稿料１ｋじゃねな感じの手抜き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/19(月) 00:01:57.48

昭和のソノラマ文庫のノリのような表紙
宇宙船は旧キャプテンフューチャーだし
３０代以下は捨てて中高年以上を狙ってるかね
https://www.kinokuniya.co.jp/images/goods/ar2/web/imgdata2/large/41503/4150313245.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/22(木) 00:41:45.36

ツイッターに新刊情報見に行ったらランス10の話してて草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/23(金) 20:34:24.82

あげ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/25(日) 10:10:30.93

鷹見、どうせ角川で書けないんなら、なろうに投稿した奴の続き更新すりゃいいのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/25(日) 23:16:40.54

新刊の評価マダ～？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/26(月) 16:54:36.31

“読み切り”と言いつつしっかり次に繋げている
シリーズ化希望

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/27(火) 21:59:31.75

読んだ
あの船はどう見てもシザーズクイーン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/31(土) 07:08:05.26

ケイイチ君は本当に軍法会議にかけられてしまうみたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/31(土) 18:43:56.54

新刊読了、
確かに続編に向けた物はあるけれど読んでいて楽しかったのは間違いない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 00:05:17.98

シリーズ全巻3週目読了。
うん、断じてSFジュブナイルではない。
(ラノベにしては)ハードな設定のラノベだわな。

全体としてはまあ面白いと思うが、SFだと思うとツッコミ所が多すぎて全然読み進めなくなる。
まずいきなり、フローターコイルの説明で「はぁ？！」となっちゃうｗ
明らかに入力<<出力じゃんｗ　エネルギーを生み出さないって、どーやって浮くのよｗ
などとイチイチツッコんでると、ページが全く進まないどころか、行すら進まなくなる。

ラノベだと割り切ってSF的、思想的、戦略戦術的、その他諸々のツッコミを一切排除すれば十分楽しめた。
でも作者御本人が、「SFジュブナイルだ」と明言しちゃってるんだよなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 11:02:09.45

要は作者の判定はともかく、読者的には宇宙軍士官学校と同じジャンルってことやな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 16:04:43.53

>>84は俺(83)宛てかな？
＞読者的には宇宙軍士官学校と同じジャンルってことやな。
同じっつーか、正しく宇宙軍士官学校シリーズについての感想なんだが。
鷹見一幸の本は、これしか読んでない。雑誌ライターの榎之彦なら、よく知ってるけど。

ラノベとジュブナイルの境界は曖昧だけど、両者の開きは大きい。
宇宙軍士官学校シリーズは、ジュブナイルの範疇からは大幅に外れてる様に思う。
ラノベか否かは、各人の判断でいいかと思う。
俺はラノベと割り切った。

しかしなんっつーか、そういった区分なんかよりもちょっとかなり問題なのが、回りくどく説明調で同様の説明が何度も繰り返し繰り返し出てくる文体なんだよなぁ。
会話文も同様なのが、もう致命的。
ゆっくり時間をかけられる場面なら未だしも、戦闘中にやっちゃうから「お前ら一分一秒どころか、一瞬を争う状況だろが！」と、何度ツッコんだ事かｗ
グッと来るセリフなんかも少なくないんだけど、感動する以前に「長広舌ﾊｲﾊｲ」ってなっちゃうのよ。
そういった部分をザックリ削れば、全体のテンポもよくなり、感動的な、ｶｯｺｲｲセリフもより生きると思うんだがなぁ。

ページ数も大幅に減っちゃうけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 16:18:35.12

>>85
福本伸行に謝れ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 19:10:21.46

銀河乞食軍団外伝は悪くなかったと思うがな。これと士官学校しか読んでない。
理屈の説明が煩雑に思う奴には向かんだろうね。
谷甲州の航空宇宙軍モノなんか、もっと凄まじいと思うがな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 19:32:30.21

>>87
鷹見作品の違和感は、長い状況説明を台詞でやってることじゃないかと
説明文が長くても地の文ならそんなに気にならないんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 19:49:47.65

それで違和感を感じる奴もいる訳ね。
こればっかりは感覚の問題だからどうにもならん。
何で新しい芽を摘みたいのかが理解できんだけなので、まぁ聞き流してくれや。
文句がある奴は自分で書け。それができないなら読まなければ良いだろうとしか思わんがなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 21:43:02.03

>>89
というか、作品が嫌いな人はわざわざスレに書き込まないし、
作品について良いところも悪いところも「ああだこうだ」と議論するのがファンスレじゃないかと思うのだけど。

>>1からして「こういうところが苦手な人もいるかもしれないけどこういうところが面白い」という論調でスレ立てしてるぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 21:43:29.92

>>87
悪いが比較対象として不適すぎる。
孝美一幸と谷甲州とでは、コンセプトも文体も全く違う。

それになぁ、俺、デビュー以来の谷甲州ファンなんだわ。
航空宇宙軍史シリーズなんて、その影響でネパール行っちゃうくらいには大好物なんだわ。
なので、
＞理屈の説明が煩雑に思う奴には向かんだろうね。
は、ピント外れすぎててﾜﾗｴﾅｲ。

ついでに、
＞何で新しい芽を摘みたいのかが理解できんだけなので
は、一定の実績のある孝美一幸に対して失礼すぎると思うが。

それに俺は、ラノベとしてなら十分愉しんでる。
面白く読めないなら15冊もあるのに3度も読み返す訳ねーだろｗ

繰り返すが、欠点も多いがラノベとしてなら十二分に面白いと思ってる。
その欠点を是正すれば、もっと面白くなるんじゃないかな。とも思うがな。

最後に、
＞文句がある奴は自分で書け。それができないなら読まなければ良いだろうとしか思わんがなぁ。
これはお子様のリクツだから、あまり書かない方がいいと思うぞ。特に前半は。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/01(日) 21:48:06.49

>>90
俺がこう書くのもなんだが、
嫌いで文句書きたいだけの奴も居ると思うぞ。というかちょくちょく見かけるわな。
まあそういう奴は感情的かつ反射的にレスするので、往々にしてリクツが破綻してたりするけどな。

その逆も然りで･･････。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/02(月) 09:55:21.02

新しい芽…ラノベとして…

いや、鷹見せんせーは30年以上も角川で10作以上もラノベ書いてたのに、１回もコミック化されず角川と縁切られてんですけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/02(月) 12:52:50.91

鷹見一幸は41歳で角川系で作家デビューして60歳になったばかりでラノベ作家歴は20年未満だ
それ以前は公務員のため兄に表にたってもらっていた覆面雑誌ライターだよ
それとスニーカー文庫の会長の切り札がコミック化されているがこれが失敗したのが痛かった
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51MEB2TSHIL.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/02(月) 20:38:19.02

マジかよ。高齢なのに真面目なリアル方向へ行かないで砕けた文体に磨きを
掛けようとしている姿勢は素晴らしい。ハヤカワ版ゆでたまごを目指せ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/02(月) 23:07:45.58

とある(いろんな意味で）大物作家が、77歳で(自称)ラノベを書いた例もあるからなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/07(土) 14:46:51.90

鷹見は初代blog(小さな国の救世主の頃)で
自著宣伝に対し「イラストレーターの名前は併記しないの？」と質問され
オレだけの作品なんだから併記する必要ない、そもそも売上はほとんど一定だからイラストレーターなんて関係ない
とやって炎上起こしてblog消去な過去が

読者一定と豪語しといてハヤカワに行ったら売上数ガクンと落ちた現実(笑)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/07(土) 14:52:42.89

スペオペだと、たとえば銀英伝の売上げに加藤さんの挿し絵はそれほど影響なかったかもしれないが、
星海の売り上げに赤井さんはかなり貢献してるだろうな

士官学校シリーズはどうだろ？挿し絵の印象がほぼ無いわけだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/07(土) 15:00:46.52

>>97
警察に20年だか勤めてたのにそんなアスペみたいなことやらかしてたんかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/08(日) 22:15:17.00

そーか！
スペオペだと思えばSF（の一ジャンル）になるんだ！ｗ
粛正者の眷属に囚われたカラムちゃんを、ケイイチがレイガン片手に単身救出に行ったりするのかｗ

・・・・・・・・・ハーレム展開よりはマシか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/09(月) 20:00:51.94

ロボ子１、ロボ子２な感じでロボ娘ハーレム、人間女からはエンガチョなら他作品との差を出せたのに
現状ヒロイン化しそうなのは性転換する指導種族のあいつかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/09(月) 21:27:58.09

＞指導種族のあいつかな
そうそう、シャロムさん（違

そういやロボ以外のパーソナルドローンって、全然出てこないどころか殆ど触れられてすらいないよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/10(火) 22:23:23.32

会話作れないからしゃーない＞他のパーソナルドローン
出てこないのは不自然かもしれんが、出したら混乱するだけだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 18:57:26.34

んなこたねーだろ。高見には無理って意味ならまあなんだｗ＞会話作れないからしゃーない
余計な説明文省いて、他の面子が連れて歩いてるシーンや、使役しているシーンとかを挟めば余裕。
混乱する要素なんか、全く一切完膚なきまでに無いぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 20:28:18.03

医療用の看護ドローンは他の地球軍独立艦隊の兵士とも普通に人間的な会話をしている
アロイスの考えでは看護用以外のドローンは情報処理優先で人間的な会話は不要なんじゃないのか
カラムが驚いていたようにドローンを人っぽくしてしまう恵一がおかしいだけなんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 20:29:40.29

>>104
そこまで言うなら、自分で書けば？
そんな才能があるなら、是非面白いSF書いてくれ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 22:47:00.45

会話はへたくそだよなあこの作者
登場人物が喋ってるというより鷹見だけがずっと独り言呟いてるように見える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/11(水) 22:56:38.39

初期設定としてネトウヨ化洗脳が人類全体に施されているから会話に多様性が無くとも矛盾はない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/13(金) 11:19:08.25

宇宙軍士官学校でネトウヨ連呼する奴は、SF読む知性が足らんと思う。
フィクションと現実の世界区別も付かんのかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 22:25:33.62

>>106
＞そこまで言うなら、自分で書けば？
その屁理屈言っていいのは中学生までなｗ
リアル中坊なんだろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/15(日) 23:10:05.39

今の中高生が文庫本読むかねぇ？

通勤時に小説・雑誌・新聞を持ってる奴なんてとんと見かけなくなった。
それ以前に大型本屋でもないとハヤカワ置いてないしなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/16(月) 20:51:57.22

＞今の中高生が文庫本読むかねぇ？
全然居ない、とは考え辛いわな。

つーか、「リアル中坊なんだろうけど。」ってのは、「高校生以上なら、そういう屁理屈から卒業しような。既に社会人だったら、色々手遅れだけどｗ」程度の意味であって、
実際に106が中学生かどうかなんてのは、どーでもいいんですけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 08:32:59.48

文句があるなら読まなければ良いだけなのに、私怨でもあるのかいなと思えるぐらいしつこく貶す気持ち悪いのがいるからね。
ここまでご高説を垂れるからには、自分ならできると言っているも同然だろうに。自分ではできない事を他人に要求する事が、厨房以外の何だと言うのかな？

ハヤカワは慈善事業では無いのだから、続刊が続いている以上売れている訳だ。それがよっぽど気に入らないのだろうね。
「ラノベ作家が成り上がりやがって」とでも思っているのかな？
見っともない嫉妬だな ┐(´-｀)┌

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 10:12:25.89

何言ってんだ？こいつ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 10:15:21.41

登場人物の蘊蓄のたれかたとか作者のツイッターそっくりなんだよなw
主人公だけならともかくヒロインとかまでそんな感じだから笑うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 11:06:35.86

>>113
読んだからこそ、文句が言える訳なんだがｗ
ｱﾀﾏﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？
「文句ダメ！絶対！」なら、自分でファンサイト作って鍵かけて、文句言わない信者だけ集めて、そこでファントークしてなよ。

一応断っておくが、鷹見の本は宇宙士官学校シリーズ全15巻(続刊)しか読んでないが、3周り読んじゃうくらいには愉しんでるぞ。

>>115
そそｗ
登場人物が全員、作者の代弁者になっちゃってるのな。なので余計に、キャラも物語も深みが無くなっちゃってる。
しかもその作者の主張･蘊蓄も、ツッコミ所満載というｗ

キャラの性格思考をかき分けられないなら、いっそ群像劇(本人談)は止めて、主人公を一人に絞った方がいいんじゃなかろかと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 22:48:06.34

コレ言語は翻訳機通して会話だっけ。それとも共通語を強制インプットだっけか
知性化の連鎖では無いけども、上級種族は下級種族に色々仕込めそうだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/17(火) 22:57:39.57

>>117
世界観的に知性化シリーズを思い浮かべる人は多いだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 00:05:44.07

ラノベ板に鷹見スレがあった時はスレの６割が作者・作品批判だったから、
その時に比べりゃ随分緩くなってんだけどねぇ？

討論すら批判扱い、反論は全て敵、わからない奴は来なくてかまわん
そんなんだからＳＦが廃れるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 01:02:58.15

>>119
感情的に「批判ｽﾝﾅ」と言ってるのは、SFファンじゃなくて鷹見ファン(たぶん約一名)なのでは？
批判が嫌なら、良かった所を挙げてスレの流れをそっちに持って行く努力をしてみるとか、すればいいのに。
と思う。
まあそれでも俺はケチ付ける側に廻りそうだがｗ（そういう性分なんで･･･）

>>117
耳に通訳機付けてるシーンが、第一巻P.54の一行目に出てくる。
銀河共通語どころか、地球の言語すら統一されていない模様。
戦術支援A.I.等の描写を読んでると、「言語くらい矯正学習したことにすればいいのに」と、思ってしまう。

>>118
俺は両軍の戦術面の馬鹿さ加減から、彷徨える艦隊を思い浮かべたわｗ
あちらは戦術的に･･･になっちゃった理由は、一応語られては居たけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 01:12:27.84

長台詞以外は読みやすいから、漫画みたいな感覚で軽く読むのにはちょうどいい気がする

この作品がブレイクするかどうかはアニメ化するかどうかにかかってるかもなあ…
アニメになれば台詞問題とかは解消されるだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 19:34:32.62

このくそSFモドキがアニメ化するのは絶対に無理だぞ？
この作品で一番輝いてる所がSF設定にツッコミが多すぎる所だし
他のSFはツッコミを抑えるほど良い所があるもんなんだがこれはなぁ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 20:47:19.93

駿のルパン３世みたいに原型留めないレベルまで改変すれば…
原作踏襲して空気が一番可能性高いけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/18(水) 23:45:40.14

みんなヒデェなぁ。俺もそう思うけどｗ
アニメ化すれば何でもブレイクする、って訳じゃないからなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/19(木) 01:19:49.50

>>121
アニメ化ってちょっおま

ハヤカワで出版したことで角川は鷹見を完全排除な現状。
ただそれだけで前段階のコミック化が絶望的

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/22(日) 02:37:38.81

2018年書籍・文庫ランキング売上BEST500より
4/2～4/8で175位
4/9～4/15で453位
それ以降は圏外

…増刷見込めず
ハヤカワでは売れている方かもしれんが、コミック化しら論外な売上

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/22(日) 12:38:29.11

>>122
SF(サイエンスフィクション)小説ととらえるのがそもそも間違いだ
異世界ファンタジーを宇宙に置き換えた宇宙ファンタジー小説と思えばよい
つっこみどころ満載の科学設定理論も魔法科学理論なら不満もでない
ここはファンタジー板でもあるので板違いではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/22(日) 14:24:15.20

銀英伝もSF部分はフルボッコ。庶民レベルで豆知識増えた現代のSFは茨の道
学術的には無茶でも納得できる描写が出来るかどうかが運命の分かれ目

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/22(日) 15:41:55.74

しかし、ハードSFはメディアミックスしにくいから市場としては難しいだろうしな
特に日本語作品だと日本国内にしか市場がないし

個人的にはバビロニア・ウェーブとかけっこう好きで、あれ英語作家が書いてたらもうちょっと広まってたと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/23(月) 00:09:46.07

>>127
あぁ宇宙ファンタジーならなんとかなるのか

鷹見SFはツッコミ所が多すぎて
銀星みつあみの時なんて数十光年離れた星系間でリアルタイム通信してて流石に引いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/23(月) 21:00:24.11

超光速通信あると設定するだけでよいんじゃね
設定がもたらす社会や組織への影響の考察に辻褄や整合性加えれば尚良し
意外と難しいよねコレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/25(水) 02:55:22.66

>>131
「超光速通信あると設定するだけ」じゃダメなんよ、SFだと。
超光速通信を実現するリクツが必要。
必ずしも「科学的に正しい」事が求められる訳ではないが、一定以上の説得力は必要。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/25(水) 07:47:30.75

俺はSF-ishなラノベが読めればそれでいいからそこらへんはあんま気にしてないなあ
むしろ会話が全部鷹見チックなところのほうがよっぽど気になる
会話が本人のツイッターまんまって分析に草生えた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 01:51:30.68

>>133
そういう読み方をしないってのは、推理小説でトリックを考察せずに読むのと一緒だからなぁ。
まあ楽しみ方は人それぞれだけど。

んで、宇宙士官学校は作者御本人が「SFだ」と公言してんのよ。だから色々言われちゃう。
俺はもうラノベだと割り切ってるので、色々文句言いながらも楽しんでるよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 02:26:39.19

なんていうかSFが衰退したのってそこらへんが理由だと思うわ
「考察」をする読者がこき下ろしてるのを見てライトな読者はウンザリするし、書き手もハードル上がるから入ってこなくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 07:56:25.63

>>134
銀英伝がこれほど受け入れられてるのを考えると、SFにこだわる必要もないとは思うがなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 19:48:32.02

>>135
他の小説だって似た様なもんだぜｗ
考察が甘いわｗ

書き手にも読み手にも、一定以上の科学知識が求められるので、ハードルが高いのは元からだよ。
それに耐えうる書き手・読み手が元々多くなかったので、衰退するのはジャンルが成立する以前からの宿命とも言える。
そして、SFっぽい設定などが、小説やラノベ、マンガやアニメに拡散していくのも、必然と言える。

＞「考察」をする読者がこき下ろしてるのを見てライトな読者はウンザリするし
これも他のジャンルだって同じだろにｗ
ラノベとかでも酷いもんだろ？ｗ
うんざりするくらいなら反論すればいい。
ちゃんと議論になれば、双方得るものがあるはずだ。
そういうやり取りが嫌なら、そういったコミュニティに何しに来るんだ？
作者や作品が持て囃されてるのを期待してるのか？
それはそれで、果てしなくｷﾓﾁﾜﾙｲんだがｗ

と、此処まで書いて気が付いたんだが、もしかしてSFやSFファンへの批判だったのか？
批判にも悪口にもなってないけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 20:29:27.25

>>136
銀英伝はスペースオペラ
スペースオペラ（宇宙時代劇）はセットが宇宙っぽいだけなんだぞ
そもそも売りがサイエンスフィクションじゃなくて劇なんだ

SFは新技術で世界が構築されているもの
反重力が出来た→質量制御が根幹→発展し超光速も出来た→宇宙世界はこう変わった！
売りは技術とそれが生み出す世界と物語なんだ

鷹見は技術売りのくせにツッコむところしかないぞ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 20:42:17.66

こういうめんどくさいところだろうな
衰退した原因は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 20:46:55.14

衰退っつーかこんなんはSFじゃねえって色々排斥して勝手に縮んでいっただけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 21:39:01.52

言葉の定義論（これ最初にやらんと実は議論が不毛になりがち）になるけど、
138の言うSFはハードＳＦって奴ではなかろうか
ＳＦは個人的に科学や技術をネタにした娯楽小説というｶﾅｰﾘ広い定義を採るな

その意味ではラノベでロボ物等、ＳＦ風味の作品は沢山あるから、衰退って程衰退はしてないと思う
ハヤカワの牙城が崩れただけ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 22:16:33.59

>>141
＞売りは技術とそれが生み出す世界と物語なんだ
だと、ハードSFになっちゃうよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 22:41:15.50

別に原理不明のテレポートマシンが普及したとか作業用レイバーが偶然普及したとかでも、その技術がメインならSFやとはおもうんやが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/26(木) 22:52:01.66

>>143
謎原理で動くならファンタジー。
デタラメでも何でもいいから、それっぽい科学理論が定義されてりゃSF（要説得力）。
作業用レイバーは、建設重機＋既存のロボット技術の延長線上に位置する技術（と、見てる側が推測出来る）ので、まあOK。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/28(土) 13:59:41.69

そして謎原理の方はハイペリオンシリーズなんだが
まああれは根幹が謎でも周囲が一応科学だからSFなのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 02:06:44.18

>>145
前文もなんも無しに、「そして～の方は・・・なんだが」と言われてもなぁ。
ちょっとSFの定義以前の問題な様な気がする。

＞まああれは根幹が謎でも周囲が一応科学だからSFなのか
ハイペリオンシリーズは読んだ事ないので何とも言えんけど、「SF作家が書けばなんでもSF」という訳ではないからなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 10:40:46.78

ハヤカワに関してはSFとして出版すればSF。判り易い
JAは日本人作家というだけの微妙に雑な分類が泣ける

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 21:06:49.63

元々は日本人ＳＦ作家レーベルだったんだけどねぇ。

流れ遅すぎて安価不要なのがまた泣けるなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 23:20:11.51

ラノベが無い時代なら通用したんだけどねぇ

社内権力闘争・不倫・推理といった文芸方面以外を読みたい層に支持され…ハヤカワ専用棚ができたのがある意味不幸

表紙を萌系にしても、ラノベコーナーに置かれず、ハヤカワ棚に直行
これじゃ若い読者層開拓なんてできやしない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 18:10:50.64

日本人は戦隊モンで幼年期から巨大ロボットに慣れしたんでるからなぁ

現実味追求しちゃうとパワードスーツ止まりで、メカ＝ＳＦな思考のライト層には面白くないやろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/09(水) 00:33:27.32

SFだって黎明期は科学的な要素も半ばファンタジーみたいなもんだったしそれでも別にそういうもんかって受け入れられてた訳だから別に完全に体系付けて説明する必要性は全くないと思うけどな
そも突き詰めていけば体系付けられた仮想技術がテーマになった作品は仮想科学をテーマとする作品とどう違うのかという問題に行き着くからな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/09(水) 01:14:25.45

＞完全に体系付けて説明する必要性は全くないと思うけどな
「完全に科学的に体系づけて説明しろ」といってるレスも、一つもないんじゃない？
「科学的な説得力を持たせろ」とは言われてるけど。
というか俺が言ってるけどｗ

あと、黎明期が高だったから、今でも黎明期の間までいいんだ！というリクツはちょっと如何なものかと。
全然進歩しないじゃん。

＞体系付けられた仮想技術がテーマになった作品は仮想科学をテーマとする作品とどう違うのか
これよく分からんのだが、仮想技術ってどういう定義で使ってんの？
手技的な技術・・・ではないよな？
科学技術の意味なら、SFでは正しく仮想科学＝仮想技術なんだが。
ぶっちゃけ宇宙軍士官学校に出てくる超文明の機器は、科学じゃなくて魔法なんだわ。

しっかし逆に聞きたいんだが、なんでそんなに「SFである事」に拘るの？
SFっぽいラノベじゃイカンの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/09(水) 09:15:45.70

>>152
あー、確かにわかりづらい形だったわ
自分の考えは科学の概念ってのが普遍性を持っているってことを前提としたものなのよ
科学というか学問ってのは本質的に普遍的であり、それが誰にでも再現可能で体系付けて構築できるものであるならば成立っていう考え方ね
んで、この考えに従うならば、その世界での普遍性を作者に定義された時点で担保されてる為にそもそもそれを現実の世界の科学をもって検証する事はほぼ不可能だろうなってこと
何故なら魔法であれ謎技術であれその世界においてそもそも既に体系付けて成立している事が前提のものなのだからそもそも法則からして違うとしか言いようがないってことだね

ちなみに俺は個人的にはSFの訳は少し不思議で読んでるわな、だからラノベだろうがどの分野に行こうが全然気にしてないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/09(水) 20:43:39.11

>>153
色々書こうかと思った、途中まで書いたが、
＞SFの訳は少し不思議で読んでるわな
流石にこれはねぇｗ
SFの確固たる定義は確立していないから、解釈は人それぞれなんだけど、流石にこれは「ちょっと違うだろw」としか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/09(水) 22:02:52.66

>>154
いやまぁ、どうせ個々人で定義が違うから取り敢えず俺はこう読んでおくか、レベルですっげぇ緩く考えてるだけなんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/09(水) 23:24:45.55

じゃあ何でSFの定義(の様な)話をし出すのよ？
それこそ理解出来んｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/10(木) 00:07:57.70

俺がいってるのは科学の定義だよ、SFの定義とは違うよ
科学の定義をSFに無理矢理当てはめたらそりゃ破綻するよねってお話さ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/10(木) 00:17:19.84

定義の厳しい人はハードSFのみSFと定義
緩い人は宇宙軍もSF。ていうかハードSFというジャンル分けは一応存在するよな
SFジャンルの中での一分派な扱いだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/10(木) 01:06:11.84

>>157
それなら余計に　　アホかとｗ
何をトチ狂った事を語ってんだか。最初っからお話にならんかった訳ね。

>>158
＞定義の厳しい人はハードSFのみSFと定義
俺の事じゃなさそうだなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/10(木) 01:49:40.44

>>159
別にとち狂ったことは言ってないつもりだけど…
そも「現実とは異なる法則があるフィクション」に対して「現実を元にした科学的根拠をつけようとする事」自体がそもそも無理なんじゃね？ってことなんだけど
>>158
正直ハードSFってどこまで厳密に突き詰めるジャンルなんだろうって思うときはあるね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/10(木) 02:01:38.97

>>160
あのなぁｗ
＞「現実を元にした科学的根拠をつけようとする事」
をしろ、なんて、だ～～～～～れも言ってないんだが？
少なくとも、このスレでは。

勝手にワケワカラン事を喚いてるだけじゃん。
でな、「現実とは異なる法則」について、何某かの、一定の説得力のある説明がなければ、それは謎理論でもはや魔法だ、といってる。
反論あるなら、先ずはフローターコイルと(兵器システムとしての)高質量散弾について、体系的で矛盾のない(様に思える)説明頼む。
鷹見は説明ブン投げてるからｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/10(木) 09:28:17.20

>>161
そも参照すべき作中世界のリファレンスに当たるものがないのだからそりゃ不可能だろう
そうである以上作者がそうだといった時点で反証しようもない事象じゃないかい？その世界じゃそういうもんだとしか言いようがないと思うんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/10(木) 19:03:49.02

最近新刊が出ないなと思ったら他の書いてんじゃん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/10(木) 21:08:11.49

>>162
＞その世界じゃそういうもんだとしか言いようがないと思うんだが
だ・か・ら・ラノベならそれでいいのよ、別に。
俺もラノベだと思って読んでるし。鷹見は「SFだ」と言ってるけどｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/11(金) 19:34:34.75

宇宙海賊、面白かったので続きが出るなら読みたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/12(土) 14:27:52.63

ランキングを見る限り初週のみだから、３冊くらいで打ち切られるんじゃね？
ハヤカワとしてなら売れてる部類かもしれんが、増刷見込めない作品は打ち切って新シリーズ移行が出版社の暗黙ルール

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/12(土) 17:39:20.11

鷹見先生にとって幸運だったのは佐藤大輔先生が急逝されて帝国宇宙軍の続刊が刊行されなくなったのと
カルロ・ゼン先生のヤキトリの主人公がハヤカワ文庫の主購買層の中高年に最も忌避されるタイプだったことだ
おかげで鷹見先生しか宇宙夢想物語を描く作家が見当たらない
それにしても佐藤先生の帝国宇宙軍が読めなくなったのは残念でならない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/13(日) 06:13:20.03

大ちゃんのほうは生きてたとしても続きは出なかっただろう
そういえば笹本も放課後何とかを放り出してるな

【宇宙軍士官学校】 鷹見一幸スレ 【でたまか】 [無断転載禁止]©2ch.net

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