【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part79 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しは無慈悲な夜の女王 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 7381-VLcy)
垢版 |
2017/09/14(木) 14:13:28.48ID:am5yWtSN0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)

..     ――┐    __ .r―‐        _r―‐┐
     /::::: r―┘ ./::::::::::::| :|:::::r=ミ::\   / _|__ `丶、
.   人:::::::\.   /:::::/ ̄ ̄ |:::::| __ノ::::::|   / ./ _rァ_ \. ‘,
      \:::::::\ |::::::|     |:::::||:::::: /  j |   rァ rァ  | {
    ___,〕::::::::| 、:::::\___.|:| ̄   〈   >く´  ``><.  〉
.    |::::::::::::::::::/. \::::::::::: |. |:::::|        \__   ̄ ̄ __/
     ̄ ̄ ̄      ̄ ̄   ̄         ≧===≦
    S e c u r e ,  C o n t a i n ,  P r o t e c t

海外発の怪奇創作サイト「SCP Foundation(SCP財団)」について、翻訳記事、日本語版の創作などを問わず語っていくスレです。
Secure(確保)、Contain(収容)、Protect(保護)。

本家(英語):http://www.scp-wiki.net/
日本支部:http://ja.scp-wiki.net/

※避難所(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/game/60019/

※前スレ
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part78
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1503839481/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/09/14(木) 14:15:25.04ID:am5yWtSN0
Q1 : SCP Foundationって?
SCP Foundation(SCP財団)は英語圏の共同創作企画サイトの名前で、その創作の中核となる秘密組織“財団”の通称でもある。
財団はこの世のありとあらゆる超常存在を秘密裏に確保、収容、保護し、その脅威から人類を守りつつ性質を研究している……という設定。
創作都市伝説のような収容対象(SCPオブジェクト)を主軸に、研究者やエージェント達、死刑囚を用いた「Dクラス」と呼ばれるモルモット達といった財団職員を横軸としている。

作品は財団が収容している超常存在についての記録「SCP報告書」と、それらを含む財団世界観をテーマに自由に創作した読物「Tale」(いわゆる「SS」のようなもの)に分けられる。
本家は英語だが、日本語への翻訳も進行しており、日本語独自の創作も行われている。

Q2 : 作品は何処で読めるの? 日本語のウェブサイトは?
かつては「本家の翻訳を行うサイト」と「日本独自の創作を行うサイト」が別々に活動していたが、現在はSCP財団日本語版Wikiに一本化されている。

SCP財団日本語版Wiki: http://ja.scp-wiki.net/
通称「日本支部」または「SCP-JP」。本家公認の各国語版Wikiの1つ。
主な活動は本家SCP Wikiやその他各国語版SCP Wikiの記事の翻訳、および「SCP-JP」と呼ばれる独自のSCP報告書を始めとした日本語での創作である。
本家と同様のサイトルールとメンバー制度で運営されており、参加にはアカウント作成と登録が必要。
本家の作品と世界観に触発された参加者が多いので、日本語版独自の記事を読む場合も、ある程度本家記事を読んでからの方がより楽しめるはず
2017/09/14(木) 14:16:36.43ID:am5yWtSN0
Q3 : 沢山あるんだけどどこから読めばいいの?
前述のとおり、まず本家の翻訳記事から、評価の高い記事から読んでみるべし。
・本家の投票システムによる評価の高い順にまとめられた「評価が高いページ」
http://ja.scp-wiki.net/top-rated-pages-en
・高評価ページのうち古くから存在し言及されることが多い記事をまとめた「殿堂入りコレクション」
http://ja.scp-wiki.net/heritage-collection

Q4 : EuclidとかKeterとかよくわからないんだけど……
「オブジェクトクラス」と呼ばれる、対象の収容困難度と危険性を示す指標。主に以下の3種が大半を占める。
Safe:少なくとも収容手順を守っている限りは安全なもの
Euclid:未解明の部分があったり意志を持っていたりで、安全確実に収容し続けられる保障がないもの
Keter:極めて危険で収容の維持が困難あるいは不可能、放っておくと人類の脅威となりかねないもの
詳しい解説や、その他のクラスの解説は「オブジェクトクラス」のページを参照。
http://ja.scp-wiki.net/object-classes

Q5 : SCP-____-Jってなに?ふざけてるの?
「-J」で終わる記事名はJoke記事で、実際ふざけてるから仕方がない。
その他、高評価ページにもいくつか-J記事が存在しているので注意。日本支部の独自記事「-JP」とは全くの別物なので混同しないように。
他に高評価ページにのっている普通のタイトルみたいな名前の記事は概ねTaleで、ある程度通常SCPを読んでおかないと分かりづらいものもある。
2017/09/14(木) 14:17:55.89ID:am5yWtSN0
特別収容プロトコル:
財団職員は一般人を装い任意の端末から定期的にスレッドに書き込みを行い、スレッドの勢いを[データ欠落](グリーンライン)以上に保ってください。
万が一勢いが[データ欠落](イエローライン)以下になった場合はプロトコル・荒らし-18が実施されます。
勢いを[データ欠落](レッドライン)以下にすることはXK-クラス:世界終焉シナリオを招く可能性があります。

>>980までに次スレが立っていなかった場合は>>980を踏んだ職員が次スレを立ててください。スレ立てが困難な場合は直ちに他の職員に委託して下さい。

収容プロトコル更新:
2016/09/17時点からプロトコル・ワッチョイが実行されます。
以後、スレ立ての際は投稿内容の1行目に以下の文言を記述してください。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
この文言がない場合は正規の継続スレッドとして認められません
5名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 2b42-wm7u)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:01:56.05ID:Izs0lb300
http://ja.scp-wiki.net/scp-xxx-jp-j-maru
これわけがわからない
2017/09/14(木) 22:05:46.35ID:GLctMsJa0
>>1

>>5
内容をよく読めばわかる
考えてみたらこの手のサイトってもうほとんど生き残ってないんだな
2017/09/14(木) 22:09:46.16ID:JoesZBPpa
>>5
それは俺が死ぬSCP
2017/09/14(木) 22:12:49.32ID:HlDewkpoE
                        ,.ヘ、__./
                       /ニニニ/
                      /ニニニ/、 ` .、
またひとつ               /ニニ /  マニム
スレが黒死病で滅んでしまった   ` 、 /●  lニニム
                      / .j   ,..<ニニニム
                       / /ムニニニニ.ム
私には目の前の患者しか    .   l. ,' ムニニニニニム
救うことができない…          マ  ムニニニニニム
                         ムニニニニニニム
この手を世界中の患者に届けられたら  ilニニニニニニニム
どれだけの人々を救えるだろうか…     ilニニニニニニニ.ム
                         ilニニニニニニニニム
                        .ilニニニニニニニニli
                            ilニニニニニニニニニli
   r'´`-,                       ilニニニニニニニニニli        l´l            __
    ] .[                    ilニニニニニニニニニ.li       _l l_           l l
  ./  .ム  r,      , '´`ヽ      ilニニニニニニニニニ.li     lニ_ _ニl        r_' (
..  ム   .l  .l l      ,' 十 i     .ilニニニニニニニニニ.li       l l          ,-' (´
.. .i    .i==' ==     l    .l     ilニニニニニニニニニノ       l l          /   `,
  .i    .i .l l ,.......、 ,.ヘ,-、,...、l.__     r==イ    l .,、        ,.ヘ__. l .l_         ム    .l
--'-===--'l,.-'"´   .ゝ'       `` ‐-.ゝ――――'  `` ----='"    ゝ'".l_,...、      ム     l
2017/09/14(木) 22:20:09.88ID:90JCl03O0
>>5
ガラケーのウェブサイトってこんなんばっかりだったな
2017/09/14(木) 22:35:50.86ID:uq8UsWDt0
>>5
生物学的には女
戸籍上は女
この時点で大分キツイのに

ソースコードに
<!-- このソースを開いてくれた人へ -->
<!-- 正直、頂き物を自作自演するの、めっちゃメンタルにダメージはいるよ
なんて書かれたら涙出てくるわ
11名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5bbf-O8/V)
垢版 |
2017/09/14(木) 22:39:24.51ID:+QQa8pGP0
SPC-5555に感染したものは(以下SPC-5555-1とする)、IQが下がり、「わーい!」「すごーい!」「あなたは〇〇なフレンズなんだね!」でしか会話ができなくなります。
2017/09/14(木) 22:45:15.34ID:qPnwlfIT0
>>5
ページ開いた瞬間爆笑したわ
13名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5197-eeDp)
垢版 |
2017/09/14(木) 23:12:07.83ID:tZ2N+rLy0
さて残り一時間くらいになったワケだが、圧倒的だな1682は。
2017/09/14(木) 23:14:28.99ID:YpTMz2uA0
>>11
鮫のフレンズだぞ!殴れ!
2017/09/14(木) 23:32:08.52ID:wLUVk57U0
>>10
後者はまあ実際死にそうな気分になっただろうから許してやれ
16名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5197-eeDp)
垢版 |
2017/09/15(金) 00:02:52.98ID:lkxhvgCx0
決まったか。
2017/09/15(金) 00:48:46.48ID:deVLuC5i0
>>11
朱色の鳥のフレンズは歌が下手
2017/09/15(金) 00:50:27.03ID:S04PZXi/0
1235-jpも1155-jpも不死に関するオブジェクトなの全然アプローチが違ったり、興味深いな
2017/09/15(金) 01:10:31.95ID:6KyEImll0
イチオシのコンテスト参加作品ある?
2017/09/15(金) 01:21:28.65ID:xn/ZXtW3a
>>19
個人的には1283ーJP
2017/09/15(金) 01:38:24.67ID:vnn4v1DVa
我々が普段行っていること、実は間違いだった
2017/09/15(金) 02:18:53.06ID:jag8Maqia
我々が普段執り行っている173の取り扱い方が間違っている?(収容違反)
2017/09/15(金) 02:25:23.60ID:mUwKwGFv0
明日の収容違反は以上です。
おやすみなさい
2017/09/15(金) 07:16:13.02ID:CyNk1Q5Td
耐久試験を読んだ後だとあれ程恐ろしかった444-JPもなんとかなりそうな気がしてくるから困る
これも一瞬のミーム汚染が
2017/09/15(金) 08:51:45.78ID:5xKoyaJZd
なんで現実改編者は即時終了するみたいな風潮なんだ?昏睡状態を維持してSCP指定するべきだろうに
2017/09/15(金) 10:04:52.47ID:DjZwspURa
なんかあって目覚まされたら確実に敵対するじゃん
2017/09/15(金) 11:23:54.87ID:jz085bbwd
>>25
個体ごとの独自性がないからだろう
例えば集団系のSCPだって、最低限の数以外は間引きするだろ
2017/09/15(金) 11:27:01.66ID:u9jlJnIsd
よーし!おじさん、現実改変に対抗して、妄想改変に挑戦するよー!!
2017/09/15(金) 11:52:35.42ID:tnt9xD4ta
>>25
昏睡状態のを管理しきれねえよ 改変者なんてケテルよりのユークリッドの集まりだし改変者一人にそんな予算持ってかれたらたまらねえだろ
2017/09/15(金) 12:08:15.42ID:zIgBu/rod
そもそも寝かせたら無力化するとも限らんし
まあ殺しても同じなんだが
2017/09/15(金) 16:41:17.73ID:0zrwj+E30
アイスティーしかないけど良いかな?
2017/09/15(金) 17:15:27.98ID:PSv7HKWOa
>>31
気をつけろ、やつが来るぞ
2017/09/15(金) 18:00:42.32ID:I/vXSIwn0
スクラトン現実錨で無力化出来るやつなら閉じ込めときゃ良いだろうけどそんな記事つまらんから誰も書かんという
2017/09/15(金) 18:10:06.86ID:CgijUpD40
そういやヒュームってなんだ?にヒマラヤはヒューム値が高いからSRAも使って現実改変者の収容施設を作るって書いてたな
2017/09/15(金) 20:24:57.42ID:0zrwj+E30
スクラトン現実錨の無効効果を無効にした!
2017/09/15(金) 20:31:18.49ID:dnVK2LfY0
だが スクラントンには きかなかった!
2017/09/15(金) 20:33:01.72ID:vMTpfVwj0
ヒマラヤって宇宙服のSCPいなかったっけ?
2017/09/15(金) 23:14:44.07ID:C+OElpIna
SCP2585はヒマラヤじゃなくてパキスタンのK2だったわ
2017/09/15(金) 23:18:25.57ID:CgijUpD40
ねこはりゅうたいです
よろしくおねがいします
2017/09/16(土) 00:10:03.47ID:5/aqqgPjd
Scp3998は百合ってことでいいんですかね
2017/09/16(土) 00:33:12.80ID:wo2p2V7E0
定期的に燃え上がる死体が見つかる。
セイラムで磔にされ、焼かれた魔女の死体が呪いをばらまいているのかと思いきや、よくよく見ると死体は中年男。
契約した悪魔(♀)に復活させられていた魔女が、夫の死体を磔にし焼き続けていたものだった。
夫の死体が収容され魔女から遠ざけられた結果、魔女は夫と同じような人間を殺して回るように。
ウィッカーウィッチは、文字通り生きていたのだった。

こうして書くと、ホラーというかサスペンス風の記事だ
2017/09/16(土) 00:55:01.03ID:M4lFhO+f0
そういえば最近気付いたんだが、SCP-184とqntmの提言って繋がってるんだな
2017/09/16(土) 11:13:12.27ID:aLqUMbqp0
ひっそり改稿されてるのは追いきれんホント
2017/09/16(土) 11:43:51.43ID:vSJsKg620
コンテスト作品だと1283JPが良かった
イイハナシダナーと思って読んでると最後に!?となるしタグも薄気味悪くてゾクっとした これもだけど笑顔の人形実体オブジェクトってろくなのいないよね
2017/09/16(土) 12:22:24.45ID:3G8xPJUfa
>>44
バースデーサプライズとかいう人形界の良心
46名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5197-l/5L)
垢版 |
2017/09/16(土) 13:57:47.28ID:yT1zEuCK0
977-JPも人形の良心ではある。解釈次第ではクソ野郎だけど。
2017/09/16(土) 14:07:03.44ID:eO4tGm5j0
SCP-270-JP「私たちをお呼びですか?」
48名無しは無慈悲な夜の女王 (ブーイモ MMc5-O8/V)
垢版 |
2017/09/16(土) 18:30:52.14ID:qD5avH5yM
SCP-2295とかいう人形界の良心
2017/09/16(土) 20:16:57.63ID:UL5/5o7Za
良心多すぎ問題
2017/09/16(土) 20:17:37.06ID:3RpX08SGd
人形界で最も危険な思考を持つアイボット君
2017/09/16(土) 21:18:56.19ID:BnZFOzsFd
人形焼はマシな方だな
2017/09/16(土) 21:20:17.45ID:enTKwjsLa
ヒトガタなのかニンギョウなのか
2017/09/16(土) 21:28:27.06ID:odvV3IvCd
イグノーベル賞の研究がSCPっぽい
本当は財団が主催してる賞なんじゃなかろうか
2017/09/16(土) 22:37:17.07ID:WvDPJ5/20
ダーウィン賞は始末して隠蔽する時に使う
2017/09/16(土) 22:56:51.49ID:upG+ltu80
カバーストーリー『酒を飲んでいる最中に裏庭から対戦車用地雷を発見、ロシアンルーレットと称して3人が次々とその上に飛び乗り、爆発して全員死亡』が適用されます
2017/09/16(土) 22:59:50.46ID:uRxPGI770
その地雷なんかの異常なミーム的効果が有ったんだよな?正気でそんな事するやつがいるとは考えたくない…
2017/09/16(土) 23:00:17.99ID:502uKFJ40
隠蔽(全世界公表)
2017/09/16(土) 23:05:42.00ID:TuYHVmKz0
>>57
わざわざ世間に公表するってことはカバーストーリーなんだろう
内容がめっちゃ雑なだけで
2017/09/17(日) 00:29:43.95ID:a8WrpMQk0
超常現象記録にこうあるので財団の管轄ではない模様
概要紹介
インターネット百科事典サイト”Wikipedia”の「イグノーベル賞受賞者」及び「ダーウィン賞」の各言語版において、”大便用ルンバ”や”じゃがいも溶解液”などといった、2014年〜2016年の財団誌に掲載された研究論文及び事故報告書を元にしたと思しき記述が追加された。
監視カメラの映像から、この改ざんを行った男性は書き込み直後に死亡した様に見え、にも関わらずその時点で死後3日程経過している事が判明した。
発生日時: 2017/01/01
場所: アメリカ アイダホ州のインターネットカフェ[編集済]
追跡調査措置: 記述を消去し、同サイト上に記憶処置エージェントを発見日から3か月間設置した。
SCP-███-JPの肛門の匂いを50年研究したとか、財団では特に珍しくもないんですけどね。 - 小梅博士
2017/09/17(日) 01:00:49.09ID:k3heIapDE
超常現象記録と言えば

http://uproda.2ch-library.com/977394rCa/lib977394.jpg
http://uproda.2ch-library.com/977395sAh/lib977395.jpg
2017/09/17(日) 05:46:40.06ID:jjsubOSTx
1061-JP見て最初に思ったのが
「一ヵ所だけ大文字のAがある、upvoteは出来ないな」
だったわ、狭量〜
2017/09/17(日) 06:28:02.92ID:U2+cznHrd
>>47
君達かわいいけど関わると死んじゃうし
俺の葬式も出してくれるかい?
2017/09/17(日) 09:37:15.47ID:uxSTAqULa
カバーストーリー自殺を適用
2017/09/17(日) 10:14:23.24ID:NaNNJD3dK
本家のパン屋とJPのパン屋どちらがマシかな
2017/09/17(日) 11:11:54.49ID:1Qn68KOR0
SCP-993ことボブルなんだけどさあいつ蛇の手あたりと結託したらヤバいよね
taleみたく現実に干渉できなくともスパイとして優秀過ぎる
66名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ d380-wm7u)
垢版 |
2017/09/17(日) 12:03:49.42ID:bqZVCbic0
ピリオドは未だってRPGの胸熱展開みたいなのを要注意団体と財団でやってるってこと?
2017/09/17(日) 17:30:45.72ID:OgEKSebba
>>60
ちなみに二番目の方だけどIKEAでは期間限定でザリガニ売ってたかららしいw

http://www.ikea.com/ms/ja_JP/campaigns/2017/crayfish.html
2017/09/17(日) 17:57:45.47ID:W2dTf42y0
>>67
IKEA…あっ
2017/09/17(日) 18:22:54.47ID:pNUcFSI50
>>67
調理したら増えないよな、あのザリガニ…。スク水の人が焼却処分してたし。
70名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 5197-eeDp)
垢版 |
2017/09/17(日) 19:49:44.34ID:yaEAoBKV0
>>66 中の人曰く、日本支部での「プロトコルGATTAI」的なのを書きたかったらしい。
2017/09/17(日) 21:47:19.81ID:oUEQiHyw0
本家でscp-001以外でscpの起源の可能性や人間に対しての悪意の理由とかに触れている記事てあるの?
2017/09/17(日) 22:02:04.49ID:t/kKDXbJ0
SCPの起源なら「治療は時として〜」とかはあるな
2017/09/17(日) 22:15:19.03ID:sslbb7gr0
ちらほら、これ001向けじゃない?みたいな記事はあるような
2017/09/17(日) 22:53:13.63ID:TVyZY0yAa
「なんだって?ザリガニの色が変わった?保護!」
2017/09/17(日) 23:40:50.66ID:lGKCWA8q0
餌に鯖をやると青くなるでEX指定されました
2017/09/18(月) 02:12:06.89ID:rNs/EqHe0
黄金のザリガニは? ー日本支部理事長
2017/09/18(月) 05:43:33.58ID:XyMWW5u1a
久しぶりにフォーラム、というかSCP見たんだけど、to2to2さん戻ってきたんか
2017/09/18(月) 06:50:51.19ID:Gwxv1oX30
ザリガニをヤドカr…深き海とそびえる山を統べる偉大なる王に空目
2017/09/18(月) 08:55:13.23ID:77OJrjsNK
多摩川がSCPになる日も近いな
2017/09/18(月) 10:12:40.39ID:e4DBMRKu0
あの人毎日コメント書いているよな
2017/09/18(月) 12:08:56.55ID:HuAZkOGL0
批評人足りないからもっと書き込んでほら
2017/09/18(月) 12:26:06.63ID:dpEMt0iKa
ほらほらほらほら
2017/09/18(月) 12:53:12.65ID:QzJyiYm70
批評ってめちゃくちゃ消耗するし、Voteみたいな見返りもないからやるメリット無いし……
あとあれだ、フォーラムで「SCP下書き」ってだけのタイトルのスレッドは、もう見る気すら起きない。
2017/09/18(月) 13:07:37.80ID:zL8wlhjZx
下書きに批評を行うことでゴミみたいな記事作成を(多少は)防ぐことができる
まるで収容プロトコルのようだ
85名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウエー Sa23-l/5L)
垢版 |
2017/09/18(月) 16:32:34.24ID:01kDitJra
SCP-3051

有能なマナを見るとは
2017/09/18(月) 16:55:33.43ID:N/hAxwTaa
コーギーのプリケツモフりたい
2017/09/18(月) 17:41:41.15ID:PwPIAa1Cd
あれのケツが日本にってことは、日本にも妖精が来てんだよな。
2017/09/18(月) 18:37:23.06ID:i4IvkvI40
前原博士だらしねぇな♂
この報告書は日本支部には報告しないでおこう・・・・・
2017/09/18(月) 20:19:31.95ID:1d6QTx0ga
いぬのしり音頭って何だよ……
2017/09/18(月) 20:33:11.70ID:xwv9/ogx0
おしりしりしりいのぬしり
2017/09/18(月) 20:42:11.06ID:pAiQwV6F0
オリジナルSCPってなんやろな
こういう言い方したくないが批評から逃げてるようにしか見えないんや・・・
2017/09/18(月) 21:10:00.85ID:KrWmVod50
サイト外でオブジェクト創作すること?
別に批評受ける義務があるわけじゃないしいいでしょ
2017/09/18(月) 21:13:50.47ID:bZ2nY5bsa
日本支部のあの雰囲気苦手なのもわかるし
外でやってもいいんじゃないかな別に
2017/09/18(月) 21:15:39.35ID:xwv9/ogx0
そんな苦手にするようなもんでも無いと思うがなぁ
いや、本家とか他支部の雰囲気なんてろくに知らんけど
2017/09/18(月) 21:20:20.00ID:KrWmVod50
雰囲気はともかくvote低いと容赦なく削除されるってルールだし初心者にはどうしても敷居高いと思う
2017/09/18(月) 21:27:15.52ID:pAiQwV6F0
慣れない批評を受けてそれでも書き直しまくってやっとの思いでuv記事に至った身としてモヤモヤする感じなのですよね
2017/09/18(月) 21:33:45.14ID:KrWmVod50
それは君が『(webサイトとしての)SCP財団』に参加することにこだわってるからじゃないかな
vote稼げる記事を書けるのはすごいと思うし尊敬するけど他人に強要することじゃない
『創作サイトとしてのSCP財団』と『SCP財団の世界観』は分けて考えるべきだと思うよ
2017/09/18(月) 21:41:30.10ID:pAiQwV6F0
うーんそんなものですかね・・・
気にし過ぎだったかな
2017/09/18(月) 21:43:59.96ID:1d6QTx0ga
とりあえず正規ナンバーと誤認するようなタイトルの付け方しなければいいんじゃないかなとは思う
2017/09/18(月) 21:44:45.69ID:KrWmVod50
「こだわってる」って言い方悪かったな
要は『一定以上の評価を得る』って条件で本家サイトに記事を書けるわけだから、ある程度質のいい記事を書ける人は本家サイトに集まるし、世界観は使いたいけどクオリティに自信ないって人は外部でいいと思うって言いたかった
本家と外部だったらネームバリューも段違いだしそこでトレードオフすればいい
2017/09/18(月) 21:47:15.19ID:Eu1g2Vfa0
同感
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況