【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP23【遺児】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/16(土) 17:04:05.86

ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん本編映画や外伝映画であるスター・ウォーズ・ストーリーに対する質問や感想でも結構です。

ちなみにスレタイにもある
EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。

※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。

前スレ
【暴君の】スター・ウォーズ EU総合EP22【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496756989/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 08:26:22.98

他のキャラはかっこいい由来があるのに
ガンレイだけレーガンのアナグラムなんだよなあ…

その内スピンオフ作品で帝国のグランドモフ・アンプトー(Umptr)とか作られそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 08:35:05.80

ビジョナリーズでパルパティーンがシスの儀式する短編あるけど、あれもジェダイ聖堂の地下とかに設置されてるのかな

それと、あの短編の終始白目で恐い顔が最後に穏やかになる変化みて恐かったなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 09:18:38.27

ジェダイ聖堂の下にはフォースの泉が・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 13:16:12.68

>>10
カノンのシスは一時期コルサントを占領してた
コルサントはマラコア、ムスタファー、モラバンド（コリバン）と同じシスの聖地の一つ
>>30
逆でシスの寺院を封印するためにジェダイが上から寺院を作った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 13:30:45.21

>>34
ターキン読み直してきた
シス寺院の上にジェダイ寺院作って
ジェダイはシス寺院封印できたと考えて次第に忘れた感じか

ジェダイはシス寺院の上に寺院作った記録を残さなかったのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 13:49:51.26

プレイガスは英語のplague シディアスはinsidious が由来かなと想像

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 13:58:39.78

名前の由来とかってどこで調べればいいものなの？
ウキぺ外だとカバーしきれん
てか、SWと関係なく語学の専門の人いるよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 14:14:49.26

コルサントを制圧してた時期があるんだよなカノンの古代シス

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 14:20:08.27

>>35
そう言えば全史の上巻で、具体的な内容を忘れたけど過去のジェダイの失態を忘れたいために歴史に残さなかった的な記述もあったね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 15:27:05.12

レジェンズだとシス大戦の記録があまり残ってないってティオンが言ってたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 18:41:02.36

>>40
旧シス戦争時代の話はノスト・デュラルが大銀河戦争後にまとめてるからジェダイが記録をしなかったってのは今では否定されてるな。まあ後付け設定って言えばそれでおしまいだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 19:29:02.35

>>33
NJOでもそんな話があったような無かったような

>>40
その頃ってそもそもパルパティーンの粛清でフォースに関する記録がほとんど失われてたんじゃないっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 19:55:22.73

>>42
レジェンズだとフォースの泉の上にテンプルが建てられてた
NJOで描かれたのはナイアックス卿が泉を探す話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 21:13:21.52

一般にはシスってなに？って感じだしな映画の時代だと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 21:29:12.40

>>43
ジェダイテンプル跡でヴァーゲアがジェイセンに話してたのも同じ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 22:09:06.19

それは反逆者だから違くね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 22:58:49.64

マンダロア戦争はカノンでもあったのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 23:46:15.76

>>44
ヴェントレスとかレンをシスだと思ってる人がいるくらいだからな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 23:52:55.00

>>44
TCW時代のベイルやクローンにすらシスって何ぞや状態なのはさすがに情報隠しすぎだろと
その秘密主義が巡り巡って自らの首を絞めるという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/18(月) 23:58:09.14

>>48
シスだと思ってる人とか出てきたっけ？
それとも現実の話？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 00:20:54.08

>>50
自分は映画ファンの話だったけど、映画の中での話だったのね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 00:31:18.18

ごめん。オレもよく分からなかったから横レスしてみた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 00:37:26.98

レジェンズの暗黒卿ダースベイダーで、ジェダイの中ではヴェントレスは単にダークサイドの
訓練受けたフォース使いって認識されてたけど、ガンレイとかはシスと誤認してそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 00:47:51.61

自称ＳＷオタクのＪＪ監督はヴェントレスも知ら無さそうだよな
新三部作全否定派だし、そんな人がＥＵに関心があるわけがない
（スターキラーベース＝イラムとかはストーリーグループが考えた設定だろう）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 00:50:45.43

全否定は言い過ぎでしょ？
「結末が分かってるから楽しめない部分がある」くらいにしか言ってなかったよｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 01:01:34.97

SWヲタといってもスピンオフまで把握している超ガチ勢か映画として詳しいのか
それとも単なるにわかなのかピンからキリまであるからな。
フォースの覚醒のオマージュ具合からしてJJはフツーに映画ファンでしょ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 01:09:09.71

かっこいい画を志向するあまり、設定的（常識的）な破綻をきたすのはJ.J.作品だとよくあるからね
STのエンタープライズなんか滅茶苦茶でトレッキーも文句言ってたし
その点、ルーカスは画と設定が符合してて、EP7を観たあと逆に評価しなきゃと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 01:20:59.55

だからJ.J.はSWファンより映画ファンの側面の方が強い人だと思うって話ね！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 01:37:27.13

むしろスタートレックの方が拡張的な設定まで盛り込んでた印象
トレッキーじゃないから詳しい人間に脚本は任して
ガチファンに配慮しつつ全く新しい作品にちゃんと作れてた

ＥＰ９前の監督が脚本をまとめ切れず、今から書き直しみたいだが
ストーリーグループという専門部署があるのだから
そっちでもっと内容を固めてから監督に持って行けばいいのに
年間２，３本映画を安定供給しているマーベルスタジオはそこらへんしっかりしてる
そうすりゃカノンスピンオフも後付け補足作品ばかりじゃない
もっと冒険的なことができるはず

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 06:17:53.74

>>59
スターウォーズのストーリーは後付け上等なところがあるよねぇ。

あと全く関係ないけどアメリカだとよくスターウォーズとスタートレックのファンの仲は悪いって聞くけど、あれって一種のネタなのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 08:46:31.64

今年のセレブレーション会場に "Make Trek Not Wars" と書かれたプラカードを掲げるトレッキーたちがいたが…
ありゃ何だったんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 09:37:30.83

みんなは当然ファンボーイズ観てるよな！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 13:19:37.91

スキピオの位置ってコア・ワールドからアウター・リムへ移動してたのね。今更知った。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 19:57:57.08

スキピオとクロ―ヴィスの名前の由来もそのまますぎて世界史好きは辛いよな
綴りまで完全一致だし(w＿－；ｳｩ･･

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 20:14:11.87

レジェンズにはスタートレックにインスピレーション受けた様な設定多いけどなテクノビーストとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 20:36:09.86

もうすぐジェイナのフィギュア発売するけど、紫のライトセーバー使ってたか記憶が曖昧になってるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 21:39:59.29

JJはSW派でだからスタートレックとは距離を持って作れるから承諾したが、SWは好き過ぎて冷静に作れないから渋ったと聞いたが
スピンオフも日本と違って程度の差はあれど、向こうは圧倒的に知名度も市民権も得てるし、全部追わなくても、例えば小説ならスローンみたいな主要どころ。アニメなんかは押さえてるでしょ。

設定なんかより描写や面白さを優先ってそれ、むしろ基本的にはクリエイターってそうだぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 21:53:31.35

ルーカスにしてからが、設定を生かすための画面や面白さを追及したい人だったと思う

ファンは設定の整合性を気にしたがるけど、それで世界が縮こまっちゃう面はあるんだよなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 22:33:12.84

>>67
設定ならまだしも、常識を無視した描写は擁護のしようがない、JJのそうした問題点は昔から町山さんとかヨシキさんも指摘してる
おまけに理詰めのライターですらフォローしきれない描写をやらかしたJJは救いようがない
この点は視覚的描写にこだわりすぎてるということでオタキング岡田が叩いてたな

ところで洋画ファンと海外ドラマのファンとでJJの評価が分かれるって聞いたけどホントなん？
LOSTとか観たことないから評価のしようがないので知りたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 22:51:20.94

>>63
ラカタプライムとかもレジェンズとカノンでは位置違うのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 23:03:40.21

ゾナマセコートはカノン化したのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 23:06:57.85

>>70
ラカタは一緒だったわ。カノンに出てこない星系とか惑星はたくさんあるけど、同じ名前で場所が全く違うってのはなかなかないんじゃなかろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 23:35:27.00

フィレーオはレジェンズでは今の所滅ぼされてないな
カタリストでアーソ一家の逃亡途中のルートになってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 23:39:11.15

フィレーオってなんのこと？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/19(火) 23:58:25.54

フィレーレだったすまん・・・クリスタルスター読んだのだいぶ前なんで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/20(水) 01:22:51.70

レジェンズの後日談小説の惑星でカノン化したのってどれだけあるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/20(水) 21:47:05.88

>>71
カノン入りするとしたヴォングと一緒だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/21(木) 00:03:29.11

>>64
クェラーの故郷アルメニアって現実のアルメニアとスペル同じだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/21(木) 00:45:47.42

>>78
違う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/21(木) 12:26:02.84

失われたモノの半分くらいは皇帝陛下の秘密の貯蔵庫にありそうな気がする。
タンティス山だけじゃないんでしょ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/21(木) 22:04:25.05

シスの復讐小説版だとシスホロクロンがジェダイ聖堂襲撃時にダースベイダーに接収されてた
けどどうなったんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 00:30:27.00

ジェダイホロクロンは一部除いて破壊されたらしい
カノンだとどうなってるんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 07:37:45.27

知識の集合体だから、ストイックな皇帝は保管しそうなんだけどね
でもキャドベイン回でホロクロン欲しがった理由はホロクロン自体じゃなくて、中身のフォース持った赤ちゃんの情報目的だったし、物自体には興味ないのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 12:54:34.38

カノンのジェダイホロクロンはシスじゃあ開けられないから
ダークエンパイアのときみたいに映像が出たりもしないんじゃない
シスホロクロンも同様ジェダイには開けられないけど
両方開けられるのはエズラとベンドゥだけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 13:31:03.95

レジェンズだとシス墜ちさせるためにジェダイ含むフォースセンシティブ全体が
開示可能になってるのに＜シスホロクロン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 17:27:57.93

ホロクロンの開示した情報に触れただけで
精神動揺してシス落ちするような奴って
そもそもジェダイとして問題あるんじゃ(小声)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 19:59:17.99

>>86
そこ！今なんて言った！(　･`ω･´)ｷﾘｯ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 20:25:27.99

だいたいシスホロクロンみてシス墜ちする奴はその時点でフォースのダークサイドの
知識を学びたいって誘惑に駆られてるからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 21:37:11.95

パダワン北斗ドゥークー「僕はホロクロン盗んでません。本当なんです。信じてください！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/22(金) 22:16:54.07

濡れ衣着せたドゥークーの親友は後にジェダイやめてるんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 00:14:53.63

ジャージャーとメイスがコンビ組む話でエンテクメントっぽい技術出てたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 07:22:26.91

ダークサイドに堕ちたら、色が薄汚れたり目の下に隈取りとかクマとかできて
まるで疲れた社畜の外見になるからやめろと言ってやりたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 08:40:28.28

社畜の社畜たるゆえんは男一匹旅烏で孤独に仕事に耐えつつも、家には帰りを待ってる養うべき家族がいる苦悩抱えてんだから、アナキンのような描写は間違ってない　

あ、そろそろ出勤しなきゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 14:55:45.60

ここんとこ糞レス続きでワロタ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 20:13:48.41

この2～3年はスピンオフスレがかなり活発な気がする！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 20:27:16.49

そりゃ新作が毎年公開されてご新規さんも入ってきているし小説やコミックも定期的に邦訳が出ているからね
FX末期は恐ろしいくらいに閑散としてた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 21:09:17.11

アニメで、ダースベインやスローンの再活用の効果もあって、詳しく知りたいライトファンと詳しく語りたいスピンオフファンが上手く共存出来てそうだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/23(土) 21:47:23.35

>>85
ダースレヴァンのホロクロンやゾーザーンのホロクロンはシスの教えを
開けた奴に教えてくれてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 00:32:27.05

ダースベインはレジェンズと同じでオーバリスクアーマーなのかな？
あの生物、鎧になるって便利な機能あるのに着用してるのはダースベインだけだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 08:53:15.45

>>98
なおアンデッデュ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 17:52:18.38

ロストミッションのベインは本人の霊体じゃなくてあの幻影の世界が作り出した幻って話を聞いたけど実際どうなんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 18:41:19.20

ホロクロンで出てくる本人の霊体っぽいものは霊体なのかそれとも幻影なのかどっちなんだろうね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 19:55:57.75

>>101
あのベインは幻
幻影の世界が作り出した、というより巫女が見せたもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 20:42:16.34

>>103
そうなのかー
ありがとう
できればモノホンのベインや古代のシスの意思とか出てくるとワクワクするんだけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 20:49:40.22

レジェンズはともかく、カノンだと無理かもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 21:42:22.35

カノンだとシスは霊体化できないんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 23:15:18.27

ポリゴン仕様で、フォースの惑星の息子の前にレヴァンが出てきた動画は興奮したな
息子ってダークサイドの覇者でシスの上位互換に見えたけど力関係の設定が気になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/24(日) 23:48:51.53

あの動画の内容が採用されてたらレジェンズだとFOTJと無かったかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/25(月) 00:18:17.63

最初は古代シスの生き残りみたいな扱いだったとか聞いた＜ワンズ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/25(月) 01:20:55.87

♪世界が終わるまでは～

♪君を見つけた　この渚に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/25(月) 02:39:02.78

>>109
その場合の父と娘の位置づけが気になるな

>>110
?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/25(月) 20:22:41.28

>>107
"the Son and Daughter were embodiments of the dark and light sides of the Force"と言うから上位互換どころじゃないな・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/25(月) 21:45:28.36

>>112
最初のダークジェダイのゼンダーはワンズと面会してるんだよな・・・
アナキンといい、悪墜ちする奴多いな
オビワンとアソーカは大丈夫だったけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/25(月) 23:28:31.64

前にも書いた気するけど、アソーカが娘から命を譲り受ける展開ってなんの伏線なんだろうな？
ある意味、ワンズを引き継ぐ存在じゃん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 00:05:08.37

ワンズ程になると死人を復活出来るってことじゃないの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 00:31:55.09

他人は救えても、自分は救えなかった・・・ってどっかで聞いたな～
皮肉だわ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 02:14:04.94

シディアスにとって、プレイガスも他者の命を作り、救い出す方法を見つけても、自分の命は救えなかったという評価だったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 08:15:33.24

パルパティーンは不死の方法を見つけられずに意識の転送+クローニングに頼ることに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 09:57:33.54

>>105
でもカノンのダソミアの魔女は霊体化できてたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 10:24:41.90

>>119
霊体化が無理とは書いてないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 11:17:41.53

サンズオブダソミアでシディアスがタルジンをおびきだした理由は霊体の方法が知りたかったのかね
はやくサンズオブダソミア再販の日になってくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 20:36:42.11

>>99
オーバリスクって着用者すごく痛いんじゃなかった？
しかもオーバリスクは死ぬ時に宿主を殺す毒素を出す

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 21:37:57.18

>>117
プレイガスが他人を救ったかは微妙だよな一応シスだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 22:28:25.59

>>123
パルパティーンは瀕死のアナキンを救ってたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 23:40:14.69

>>124
えっ？！そういう話！？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/26(火) 23:53:49.23

あれは野球部の監督がランニングで息切れしてる学生に「頑張れ！先生がついてるぞ」って言ってる感じのエールだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/27(水) 00:10:35.41

>>124
あれってフォースの技なの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/27(水) 01:59:53.47

>>126
例えが的確すぎて草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/27(水) 22:03:53.43

>>115
だとするとレジェンズアナキンは頑張ればワンズに匹敵出来たらしいんで
自分のフォースを極めてた方が死から愛する人を救う技を手に入れられたんじゃってことに・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/27(水) 22:06:45.55

これでワンズがブレイク
https://www.youtube.com/watch?v=khsHg4S7Ky4