【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP23【遺児】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/09/16(土) 17:04:05.86

ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん本編映画や外伝映画であるスター・ウォーズ・ストーリーに対する質問や感想でも結構です。

ちなみにスレタイにもある
EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。

※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。

前スレ
【暴君の】スター・ウォーズ EU総合EP22【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496756989/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 01:03:03.54

>>585
そうそう
説明不足でスマヌ
都内の紀伊国屋の英語本コーナーとかに現物あって、これの日本版出たら最高なのにって思ったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 05:14:21.37

>>585
旧クローン戦争の一連の時系列の作品がクローンウォーズで黒歴史化して消し飛んだ
あの扱いは今後も受け入れられんわ
まあそれを言えばレジェンズ化とかもそうだし今更だろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 07:33:28.55

レジェンズ作品ずっと読んできた身としてはカノンに抵抗があるけど、ブラッドラインはなかなか面白そう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 09:19:49.02

>>582
>>589
お前さんクローンウォーズがどれだけ憎いんだよ
クローンウォーズもルーカスアーツの監修ガッツリ入ってたじゃん
クローンウォーズが始まる前のスピンオフでもオーダー66に逆らって所帯をもって暮らしてたクローンとか
自分がジャンゴフェットの息子だと主張するクローンとかいたんだが
クローンに感情が無いとかルーカスアーツでは誰も考えてないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 10:16:52.05

まあクローン大戦ノベルとセルアニメが名残惜しいのは認める
どれも完成度高かったし
ボボフェットシリーズ読んでて、この後にクローンウォーズのs2に繋がるのかとかワクワクしたもんだ
乗り切るしかないわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 10:24:39.98

>>591
極一部の例外として人間らしい奴も居たが、大概は生物なのに機械みたいな不気味さもある存在だった
という点がクローン・トルーパーの魅力だから、オーダー66はチップの所為。皆良い子です
ってアレは流石に糞設定としか言えませんわ
まあ公式が変えた以上はそれが公式設定だが、良いか悪いかで言えばまた別

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 10:33:36.19

アナキンとオビワンが深い絆で結ばれて、どこに行くにも一緒
アナキンとまともに相棒をやれるのもオビワンくらいで、唯一の相棒であり兄弟分だった
そのオビワンすら最後にはジェダイらしく、アナキンへの執着を手放して見放すしか出来なかった
そうしてアナキンは怪物に成り果てたが、息子は最後まで父親を見放さず、怪物は父親へと戻った

って点がSWの肝だと思ってた俺としては、アナキンとアソーカの方が唯一無二の相棒になり、
オビワンとの関係性が物凄く薄まってるのは、CWにおいて凄まじく微妙な欠点だと思うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 10:36:18.65

>>591
それ、所帯持ってたジェダイも2万人中3人は居たから、実はジェダイは所帯持ちだった
と主張するくらいの暴論だろ
反乱者見ててキャラとしてレックスとか嫌いじゃないが、やはり人間味あふれるクローンは微妙なのは確か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 10:58:49.45

>>593
チップ設定が出てくる前から自らの立場に懊悩するクローンもいたんだからそれは違うでしょ。

エクイップメントで無機質だったクローンがセスタスの頃には自我を確立するくらい成長し、
暗黒卿ダース・ヴェイダーでは上官の命令に逆らってまでジェダイを逃がす。
生まれたての頃は無個性でも年月を経るにつれ人間性を獲得していったのはボバの存在を考えても自然の流れ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 11:04:19.26

まあクローンには先天的に無機質な怪物で居て欲しいってのも細かい拘りが過ぎる気もするけどね

>>591
感情が無いっていうか、チップを取り出さない限りは感情どころか自我も極めて薄い設定

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 11:11:03.89

>>593
ドロイドが自我をもって話すSW世界でクローンが機械だから無感情って
それSW世界全部にケンカ売ってない？
R2や3POや4ROMやIG88に謝れよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 11:37:10.56

>>598
本国サイトの公式解説にもあるけど、コントロールチップって言うのは
カミーノアンが「自我や独立心があると反抗心を持つ良くない兵士になる」
「上官の命令なら、どんなものでも自我も感情も一切の疑問も持たず聞き、躊躇せず実行するのが良い兵士」
と判断して、極限まで自我や独立心を抑制する目的で製造直後に埋め込んだもの

無論個体差もあるし、流石に指揮官までそんな状態じゃ困るから指揮官は多少抑制を緩和してるけど、
成長するAI搭載してるなら、ドロイドの方がクローントルーパーよりも人間性ある個体になり得る

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 11:55:30.72

てか個人的にチップ設定の何が糞って、"脳の中に物理的なチップを埋めた"とかいう、逆にアナクロとしか思えない時代に逆行した安易なSFマインド貧困の糞センスの方なんだよね。
エピソード3でオーダー66が何らかの強制プログラムとして仕組まれてたのは分かってたけど、それが完全人工生物のクローンに仕組まれてる＝なんらかの生物工学的な細工が元々トルーパーの脳には施されていた。と言う解釈で膝を打つ思いだったのに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 11:55:33.42

>>593
チップ設定出る前からクローンはみんないい子だろ
製造過程でジェダイを裏切るように設定されて実行しただけなんだから
ドロイドがプログラミングで攻撃して来たからって悪のドロイドにはならんだろ
チップ設定はオーダー66を排除できたかどうかの違いにしかならない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 12:02:13.27

>>594
それは君が小説しか読んでないからじゃないのか？
映像を見る限りではアナキンはただのDQNだったじゃん
そもそも戦争中なんだからどこにいっても一緒は無理がある
クローン大戦でもEP3でも別行動は多いし

アソーカが入ったから絆が薄まるとかホモかよ
つかクローンウォーズでもアナキンオビワンの絆は固かったんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 12:14:57.65

俺はけっこうクローンウォーズの人間味あふれるクローンが好きだったな
今でも気になってるのは内なる敵の自分の意思で裏切ったクローンだわ
アイツのジェダイ否定とか意味深な言葉の背景とか知りたかった

あと脱走兵の「家族を守るためなら死ぬまで戦う」は良いシーン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 12:15:29.49

>>600
結果的には同じでも、元からそういう存在だったというのと改造してそうなった
っていう点に違いを感じることが多いのかね

>>602
スピンオフのスレで「小説しか読んでない」とか主張されましても
まずアナキンとアソーカ。それとまあオビワンも添えて、状態だったのは事実だしね。比重が大分軽い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 12:23:34.10

>>599
そもそもクローンがドロイド軍に勝てたのはドロイドにはない応用力があるからって理由があったのに
ここに来てクローンはドロイドよりも自立心が無いってなったらただの雑魚じゃん
あとSW世界では定期的にメモリーを消去してるから殆どのドロイドに個性が出ないのに
メモリー消去できないクローンに個性が無くなるとかどうやるんだよ
ジェダイはクローンが帰還する度にフォースで記憶を消去する鬼畜集団になってしまうぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 12:39:11.79

>>605
人間ではある分、”ドロイドに比べれば”命令の範疇に限り判断力と応用力がある
そして何より、フォース使えない中では銀河一の戦士ジャンゴがベースだから元々の能力が高め
それ以上でも以下でもない

記憶消さなくても自我は薄いがそれなりに判断力は維持した戦闘人形として調整されてるものを
成長速度高めて兵士として使い潰してるから、言うまでもなく鬼畜集団。戦争だから仕方ないね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 12:52:51.38

>>604
いやアナキンをオビワン以外には心を開かないガイジにしていいのか
ただの問題児でより自業自得感が増したぞ
他スピンオフでも当然別行動や他のパダワンと仲良くしてる話はあったのに(タトゥーイン出身のシャダオ・シャイだっけ？
アソーカが一人増えたから絆が薄まったとか
お前の心が狭すぎるとしか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 13:00:26.95

>>607
シャダオ・シャイはヴォングの司令官だよ！

なんか白熱してるけど、他スレから人材が流出でもしてんのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 13:07:12.46

>>607
アシャラド・ヘットじゃない？後のダース・クレイト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 13:10:23.47

コピペしたら"シャダオ・シャイ"って何なんだよｗ
シェダオ・シャイを間違えた時点でNJOを読んだ人とは思えないし
アシャラド・ヘットと間違えた時点でレジェンズに疎い印象を受けるんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 13:16:43.69

>>607
友情に篤いが節度が無い、見ようによってはDQNなのがアナキンであり、だからこそ暗黒面に堕ちたんであって
見守るべき後輩が登場して節度が生まれたら、それはもう似て非なる人間じゃないかね
あと、基本ずっと一緒に居るマスターとパダワンの関係と、一つの任務で仲良くもなった知人と同じ扱いは無理がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 13:26:54.71

>>610
父親のシャラドと一文字しか違わないからそちらと間違える人は居るけど、
基本的に何をどうするとクレイトとシャダオ・シャイを混同するんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 15:10:00.79

アシャラド・ヘッドだったわ
間違いだ

もうニワカの相手は疲れた
クローンウォーズアンチが2人いるのはわかってる
クローンウォーズが嫌いならそれでいいが
嫌いな理由が
・クローンには感情が無いのに台無しにした
・ジェダイはクローンが感情ないせいで負けたのに台無し

こんなふざけた設定を公式の様に言いまわるのは見逃せん
映画作品の場所で一般人相手に触れ回るくらいなら放置しても良かったが
スピンオフスレにまでくるなら徹底して議論してやろう

俺はスローン三部作からNJOシリーズまで読んだのだが
お前たち2人がナンバリングの小説しか読んでないニワカなのはお見通しだ
それでもクソ設定を言い続けるなら相手になろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 15:24:32.72

こいつは一体何を言っているんだ
ニワカ未満が他人をニワカ扱いしてるようにしか見えん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 15:34:52.90

思えば先にスターウォーズ全史を読んでからNJO読んだから、全史のカラーページのコランvsシャイをよくわからんけどすごいって印象からめっちゃ重要な戦いじゃんってなった思い出

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 15:36:39.55

フォースが乱れておるようじゃの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 16:07:30.76

レジェンズの続編は早く出ないものか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 17:08:46.69

>>613
行動抑制チップでオーダー66を指示されれば、例え後天的に人並の個性を得たクローンだろうと
無意識的にジェダイを襲うことを強要される
ジェダイはオーダー66の命令下のクローンが殺意も悪意も持たないからフォースで察知できずに奇襲をモロに喰らう

ってこの基本設定すら知らんお前さんがスレ内で一番のニワカだよ。巣へお帰り

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 17:25:29.50

わかった
なんでこのアホ2人と俺で同じスピンオフ見たはずなのにここまでジェダイ感が違うのかわかったわ
彼らが見たスピンオフってプリクエル周辺なんだな
あの時代はジェダイ最強だからなー
シスとグリーヴァスにさえ気をつければ無敵だもんな

オリジナルの後のスピンオフ見てたらジェダイだろうがダークジェダイだろうが普通の人間に苦戦するときはめっちゃ苦戦するから
クローンウォーズで海賊や賞金稼ぎに負けても不思議に思わなかったんだよ
プリクエル小説ばっか読んでたらジェダイが急に弱くなったように感じるわ
すまんかった
逆に俺はNJOの後にプリクエルの小説じゃなくてクローンウォーズにハマってたからジェダイの無敵ぶりが分からんかったわ

まさか自称設定に詳しい奴がプリクエル世代とは思わなかった
ニワカに当たるとか老害そのものだった
気遣いできなくてごめんなさい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 17:32:22.89

審議はどうあれ、ゴジラをオマージュした古の巨獣回の「こんな作戦、誰が思いついたんだー！」は大笑いしたぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 17:38:46.04

ルークがこの種族は感情が読みづらいと苦労したり
何度もノーグリに攫われそうになるレイアに
パルパティーンと同等の力を持つくせにズンジ大将軍の空爆であっけなく死ぬゲッゼリオンに
ボバフェットを集団で襲って逃げられる皇帝のダークサイダーたちや
ルークを実力で圧倒してたのにイサラミリで逆転負けするクエラー
劣化カイロレンとしか言いようのないブラキス
ヴォングがジェダイ狩り宣言をした際惑星の原住民に捕まるジェダイたちを見てたから

ジェダイが無敵だなんて全く感じませんでした
プリクエル世代の2人ごめんなさい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 19:58:49.92

このスレが荒れるとは思わなかった。ニワカ認定はアレだからやめた方が…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 20:02:47.14

このくらいの迫力で本スレのニワカ共に力説してほしいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 21:00:05.42

"シャダオ・シャイ"問題で横レスした者だが
数時間ぶりに来てみたら「ニワカ」認定されていた挙句に「アホ」呼ばわり・・・
このスレでなかなか見受けられない粘着気質ぶりと他人を侮蔑する書き込みから
「他スレからの新参では？」という憶測が自分の中で確信に変わりつつある

あと、オレTCW大好きだから！アンチじゃないヨ～ダ！！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 21:04:00.31

本スレのは真性過ぎて無理
未知領域が地方の名前だって理解させるだけでめちゃくちゃ苦労したわ
最後のジェダイが公開されるまで妄想を垂れ流すと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 21:43:27.76

>>625
本スレってそういうところなんだ
こっちはレジェンズメインであっちはカノンメインってイメージ
があったからレジェンズしか知らない自分としては色々ご教授願おうかと
思ってたんだが…
未知領域のはさすがにあかんやろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 21:50:28.41

>>626
向こうで絡まれてやり取りしたけど、たぶん高等教育はおろか高校教育以前の・・・
いわゆる"子供たち"も大勢出入りしてるみたいだから大目に見てあげな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 21:57:47.84

>>626
カノンの話題はSW版のカノンスレが平和なんじゃない？
本スレ（映画スレ）はどうしても映画ネタメインになっちゃうから
スピンオフ漬けの身からすると興味あるものがそもそもまったく違っている感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/23(木) 22:34:11.32

>>613
スピンオフスレってどこのこと言ってんの？
そこが徹底して議論するとこならこのスレに来んなよ老害

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 02:01:00.07

>>627
パダワンなら仕方ないね

>>628
そうなのかーありがとう
とりあえずカノンスレ覗いてみるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 02:26:47.13

>>625（ID:ArUitWHR）さんへ

こうした書き込みは今回限りにしようと思うので、ぜひ通読してください。

>>619などから妄想性パーソナリティ障害の疑いを強く感じました。
明確な根拠もないままに自己の推測だけに拠って他者を攻撃し、尚且つ自身を「老害」と自認することで匿名の場での自己顕示を図っておられる。
自ら他者との区別化を図りそれを表明するのは、派手さには欠けますが自己顕示欲の好例です。
また、最後に謝意の欠如した謝罪（※）の言葉を述べるのは、「見識の誤った輩に被害を被った」という認識（自己が道徳的に優勢にあるという認識）の内に事態を収束させようという防衛機制の発露と考えられます。

※この「謝罪」が自発的に二度も行われたこと（>>619と>>621）に留意すると、強く防衛機制が働いたことを窺い知ることができます。

何か思い当たることはありませんでしたか？
休日であった昨日は、このスレッドへの書き込みに相当な時間を割いていたようですね？

ここからは憶測ですが、なにか実生活でお悩みはありませんか？
もし悩みがあるのなら一度、心療内科などを受診してみてはいかがでしょうか？
大げさに思われるかもしれませんが、心療内科は精神科とは異なり、漠然とした「不安」や「ストレス」「孤独感」といった広範で多様な症状の受診にも快く応じてくれます。
なにより心療内科は内科の一部であり、世間がネガティヴに言う「精神病院」などではありません。
より手軽で身近な「現代の駆け込み寺」という側面が大きいのです。

おそらくこの書き込みを初読した際に強い不快感や嫌悪感を抱かれることと思います。
しかし、何か思い至ることがあれば、どうかこの書き込みを考慮してください。

この書き込みに対するレスポンスへの応答は控えさせていただきますが、
この書き込みがID:ArUitWHRさんの一助になることを願います。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 04:50:52.95

近年稀に見るフォースの乱れっぷり
ジェダイ・コードを思い出すのじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 08:22:46.18

>>631
要約するとガイジってことね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 09:47:59.57

>>626
元々本スレはね
7はクソ！ローグワンはクソ！ルーカスだったら独創的だった！ディズニー死ね！
って言う奴ばっかりだったから建設的な意見なんて聞ける場所じゃなかったよ
今は妄想癖の奴に乗っ取られただけで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 10:40:15.92

やっぱりこことスターウォーズ板とフィギュアスレがええな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 10:54:25.86

>>635
もしかしてフィギュアのコレクター？
だとしたら経済的に大変そうだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 13:10:31.12

>>636
アメコミもフィギュアもノベルもやってます
後悔なんてしない！

だから反乱者のコンプリートboxはやくしてほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 13:37:20.09

フィギュア以外は激しく同意ですわｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 15:26:26.28

ドーモ。シャダオ・シャイです
映画作品のスレではアホとしか言いようのない発言の数々で楽しませてくれてお世話になりました

Q：感情の無いクローンの不意打ちが通用するのなら、感情の無いドロイドやレイシールドも同じく防げないのでは？
Ａ：

＞ドロイドが居るってわかっていればブラスターが発射されたら準備出来るし、ブラスター自体もライトセーバーで弾き返せる
＞更にはブラスターの熱線(って呼んでいいのかな？)自体の熱や運動のエネルギーを感知出来ても不思議じゃない
＞一方、何の変哲もない通路で予想外にレイシールドが発生したら反応が遅れるし、仮にわかっていたとしてもブラスターと違って弾いて防ぐ事が出来るとは思えない
＞この解釈で何かおかしいかな？

＞ちなみに、EP3のレイ・シールドの件は、あれもパルパティーンが暗黒面のフォースの影響度高めて
＞オビワン達の索敵能力を低下させてのが囚われた原因だからな

＞あと、ジオノージスのアナキンにしても機械の動きを察知し切れずに工場のクレーンやプレス機にやられたり
＞フォースを感じ易い生物の不意打ちは喰らわない。って点は徹底してる

Q：ジェダイといっても無敵じゃないのでは？EP2の闘技場で負けかけてましたが。あとジャンゴに瞬殺されたトレバーは？
A：

＞ジャンゴも「（ダーク）ジェダイすら殺せる賞金稼ぎ」って点を称賛された特例中の特例

＞そもそも、200人のうち180人程のジェダイを殺す為に、あの闘技場だけで何万体ものドロイドを投入する必要があった
＞つまり、お前の言う雑魚いジェダイですら一人頭100体や200体を優に超えるドロイドを倒してのける力量だからな
＞それを考慮に入れた上でクローンウォーズみたら、しょっぱ杉て失笑モノだろ

こんな間抜けなことを公式設定だとドヤ顔で語るあなたは凄いと思いました
ちょっと知能に問題があるんじゃないのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 15:51:23.08

続き
自称スピンオフに詳しい君の発言集
添削編

＞って言うか、曲りなりに難攻不落とされたグリーヴァスは話の都合で捕まりまくるわ、
（注：グリーヴァスは1度しか捕まってません、コミックのサンオブダソミアを含めるなら2度です）
＞敵に回すと極めて厄介とされたジェダイも不意打ち喰らって気絶なんて日常茶飯事だわ
＞挙句の果てにドゥークーすらホイホイモブ雑魚に拘束されるわ
（注：ドゥークーを捕まえたのはモブ雑魚ではありません）

＞ただひたすらに陳腐になり果てて、あの企画自体失敗だったと思うわ
＞挙句アナキンとオビワンの絆すらがっつり薄れる始末

＞雑魚が投げた手榴弾にすら反応が遅れたり、後ろから箱投げつけられてあっさり気絶しました。雑魚の狙撃にすら気付きませんでした
（注：箱を投げてヴェントレスを気絶させたのはジェダイパダワンのバリスだから用意周到であっさりではありません）
（注：オビワンが狙撃を食らったのは自演だったから気付いてました）
＞レベルの珍事が多発するクソアニメだぞアレ

＞しかもある種雑魚代表のコールマン先生とグリーヴァス、更には成長遂げて立派な共和国の星扱いだったアナキンらを同格扱いすりゃあ、
＞そら何でも有りだろ

＞暗黒面の使い手の癖に十名程度の賞金稼ぎに捕縛されたり不意打ち喰らったりの
＞ドゥークーやらヴェントレスやらとかいう雑魚の事は知らん
（注：ドゥークーやヴェントレスが賞金稼ぎに捕まるシーンはありません）

どう見ても明らかなクローンウォーズアンチです
しかもまともに見てないのが丸わかりです
どうせユーチューブかなんかで戦闘シーン集でも見たんだろうなあ
ありがとうございました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 17:08:32.29

もうええんやで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 17:11:13.58

もうええけど消えてな？キモいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 17:19:52.55

639｢俺が導いてやる…｣

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 17:20:39.48

>>641
>>642
論破されるとこれである
上のレスでもそうだが人格否定でしか自分を正当化できない惨めなプリクエルから来た恥ずべき人よ
自分がTCWアンチでニワカであるという事実から必死で目を背けている
もしスピンオフ住民であるという自覚があるのならせめて具体的な反論が欲しかったのだが
君には少し難しすぎたようだ
もっと学びたまえ

552 返信：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2017/11/19(日) 20:33:07.50 ID:0NkgKHap
>>551
きもいからもういいよ

映画スレでの反応と全く一緒の無能

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 17:55:46.58

>>644
論破もなにも一人でやってるだけじゃんw
最低でも論敵が誰か明示して相手を明確にしろよ
こっちはスレ荒らされて迷惑なだけだわ

論破だ？相手もいないのに？
自己満のオ○ニーだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 19:06:17.22

ID:KlyD5I0s

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 19:16:34.41

論敵を示して欲しいか>>646はミス

＞極一部の例外として人間らしい奴も居たが、大概は生物なのに機械みたいな不気味さもある存在だった
＞という点がクローン・トルーパーの魅力だから、オーダー66はチップの所為。皆良い子です
＞ってアレは流石に糞設定としか言えませんわ
クローンの設定に噛み付いたID:KlyD5I0s
お前の魅力なんてしらねえよ押し付けんな

＞アナキンとオビワンが深い絆で結ばれて、どこに行くにも一緒
＞アナキンとまともに相棒をやれるのもオビワンくらいで、唯一の相棒であり兄弟分だった
＞って点がSWの肝だと思ってた俺としては、アナキンとアソーカの方が唯一無二の相棒になり、
＞オビワンとの関係性が物凄く薄まってるのは、CWにおいて凄まじく微妙な欠点だと思うわ
ジェダイ・ナイトになったら一人前だという設定すら放棄するID:Ua/aSM+s
EP3時点でアナキンがパダワンならわかるが
ホモホモしすぎてキモい

＞本国サイトの公式解説にもあるけど、コントロールチップって言うのは
＞カミーノアンが「自我や独立心があると反抗心を持つ良くない兵士になる」
＞「上官の命令なら、どんなものでも自我も感情も一切の疑問も持たず聞き、躊躇せず実行するのが良い兵士」
＞と判断して、極限まで自我や独立心を抑制する目的で製造直後に埋め込んだもの
＞無論個体差もあるし、流石に指揮官までそんな状態じゃ困るから指揮官は多少抑制を緩和してるけど、
＞成長するAI搭載してるなら、ドロイドの方がクローントルーパーよりも人間性ある個体になり得る

＞友情に篤いが節度が無い、見ようによってはDQNなのがアナキンであり、だからこそ暗黒面に堕ちたんであって
＞見守るべき後輩が登場して節度が生まれたら、それはもう似て非なる人間じゃないかね
＞あと、基本ずっと一緒に居るマスターとパダワンの関係と、一つの任務で仲良くもなった知人と同じ扱いは無理がある
おそらく同一人物のID:8sUv4oGQ
どうしてもクローンに自我があると困るらしい、それとアナキンオビワンの関係への異常な執着
クローン大戦をみたらもうパダワンじゃないことくらいわかるのに
やっぱホモ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 19:29:03.94

＞ジェダイはオーダー66の命令下のクローンが殺意も悪意も持たないからフォースで察知できずに奇襲をモロに喰らう
＞ってこの基本設定すら知らんお前さんがスレ内で一番のニワカだよ。巣へお帰り
俺はクローンの奇襲自体は否定していないのに
かってにニワカ扱いする論点のずれたID:el/pYD0I

＞「他スレからの新参では？」という憶測が自分の中で確信に変わりつつある
どうでもいいが一応ID:aEN9SBth

俺の書き込み内容に全く触れずただ妄想性パーソナリティ障害の疑いを感じるID:4M2tCt2Z
ノーグリもズンジもゲッゼリオンもクエラーもブラキスも知らないため人格否定に出たのではないかと推測する
＞おそらくこの書き込みを初読した際に強い不快感や嫌悪感を抱かれることと思います。
この一文には一理ある
確かに俺は不快感と嫌悪感を味わった
だがなにより勝るのは絶望感だった
まさかスピンオフのスレにこの程度の知識もない奴が存在したことに驚いたからだ
SW設定で俺を否定したいならせめて全史くらい読んでほしい
まぁできないからこそID:4M2tCt2Zは誰でも出来る人格否定くらいしかできなかったのは大いに想像がつく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 19:32:42.30

／￣￣￣￣￣＼
|　・　Ｕ　　　　　　|
| |ι　　　　　　　　|つ
Ｕ｜｜￣￣｜｜
　　￣　　　　　￣
マックス・レボ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 19:49:20.90

まぁ整理してみるとクローンウォーズに激しく噛み付く人間はおそらく一人なんだろうとわかった
どうやらクローンの自我の否定、オビワンアナキン関係への排他性をずっと主張しているみたいだな
そもそもこんなニワカホモが長い歴史を持つスピンオフスレに何人もいたらそれはそれで困るしね
俺とそいつの二人のレスでスレが荒れたことは謝ります

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 19:57:08.12

>>649
なごむ (´▿ `*)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 21:02:18.29

LINE漫画のやつみんな投票した？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 21:07:13.89

>>652
すっかり忘れてたよ（゜-Å)ﾎﾟﾛﾘ
ノミネート作ってどんな感じだったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 21:33:42.14

>>653
投票期間は終わったがまだ見られるよ
https://manga.line.me/starwars_award2017/result

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 21:33:51.16

忘れてた俺も

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/24(金) 22:26:21.02

>>649
カノンだとあのバンドどうなったんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 00:19:10.92

>>654
Oh, yes! ありがとう！

マックス・レボ・バンドといえば『ジャワをつかまえろ！』が何気にお気に入りだったなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 11:27:11.37

Dlifeで反乱者見たけどルーク小さすぎない？
4の年齢になるまでに10年ぐらいかかりそうなんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 11:46:10.07

エズラと同い年だっけ？
エズラが孤児であるがゆえに妙に大人びてるのに対して、ちゃんとした家庭で育てられてるルークが子供らしく見えるのもあるかもね
でもそれってすごく大事なことだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 16:18:18.38

きっと17からの2年で急激に背が伸びるタイプだったんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 16:54:17.53

でもよお公式サイトにあのルークのシルエットはエズラのモデルを流用してるってあるからエズラと同じ大きさのはずよ
俺は大きさよりやたら足が速いのが気になったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 19:03:36.59

エズラは坊主頭にならん方が良かったと思うわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 19:13:46.57

上の変なの見て思ったが、アソーカが（まだ電子脳が未熟にしろ）グリーヴァスにすら善戦したり
挙句グンガンに捕まったり。アナキンらがドゥークーを追い詰めては逃げられたり
主にシーズンが長引いたのが理由だが、流石に食傷になるような展開繰り返てたから、
ヴェイダーの脅威性をガッツリ示しつつ、話に発展性も感じさせる反乱者たちは好印象だわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 19:43:52.09

ゴール決まってて、ゴールに出て来る主役達がメイン張って、戦争モノだが全年齢であることも重視
そんな縛りの中ではまあ良くやった方だろう
フォースも補助デバイスも無い奴らがジェダイと対等に斬り合いまくるのはどうなの。とかは思うが

反乱者たちはデパがフォームⅢの使い手とか要らん改変がちょいちょい入るのは少々気になるが、
あれは製作側的にはレジェンズ設定も復活させるファンサービスなんだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 21:07:41.14

TCWの悪役だとキャド・ベインはやっぱり別格だったな
ボバくんの成長の糧となって人知れず四散した様だが・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 21:23:45.06

真正面からジェダイとやり合うとﾌﾙﾎﾞｯｺにされるが、人質等も使いつつ窮地を切り抜ける
ってあの塩梅は丁度良かったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 21:36:37.33

特典でデイヴがベインはエンジェル・アイがモデルって言及した時は「あ～！」となった
TCWって「SW的にどうなのさ？」って話もあるけど、色んな映画のオマージュとして楽しめる要素が満載だったな
それと比較すると反乱者はもう少しSWに沿った作品って言えるのかな？

・・・それでも既視感を憶えるシーンはあったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 22:00:13.95

イベントで死ぬ場面だけ見せてこれはカノンですとかひどい話だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 22:42:43.37

>>665
この前発売したモール主人公のアメコミ良いよ～
ベイン達がならず者に囲まれたモールを助けてあげたら、モールが素直にありがとうとか言ってて笑える

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 23:08:14.87

>>669
そんな感じなんだねｗ
いつかベインの単独誌なり小説も出してキャラを掘り下げて欲しいなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 23:13:34.13

上のドゥークー云々書いてる奴もそうだけど、ジェダイやシスがならず者に囲まれて窮地に、ってあの展開は割とマジで勘弁
50だの100だのって数ならまだしも10人とかもうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 23:27:21.69

>>671
ネタバレ覚悟で一応補完するとそのアメコミのモールはEP1前のストイックなモールがライトセーバー縛りして素手の格闘家のみで武器持ったならず者集団と戦った背景もある

クローン大戦のメイス？長老だから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 23:28:32.90

×　素手の格闘家のみで

◯　素手で格闘技のみで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 23:37:53.07

レジェンズでモール卿に殺されたヴォングって結局のとこ何者だったん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/25(土) 23:44:31.60

>>671
まあフォースの繰りがそんなに巧みな方じゃない臭いキャラでもあるし、素手ならそんなもんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 00:10:59.34

チート代表ゲッゼリオンがルークを軽くのした時も、「ヴェイダーが本気だったらあの時もきっとこうなってたんだろう」
とルークは思っていた
とか、これは実際どうだか知らんが、ジェダイが歴史長い分ジェダイが囚われる場面もあるものの
そうなる状況は「捕まった奴がまだフォースに精通してなくて未熟だから」「睡眠薬だと分かってたけど仕方ないから飲みました」
とか釈明してきたっけ。と思い返した

米国の方でもその辺気にする人間は多くてかなり神経使ってやってたんだろうが、やっぱその辺のインフレ具合と不自由さを
一新したい意図もあったんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 00:16:05.68

ローグ・ワン公開時に「チアルート、ジェダイより強いだろ？！」
みたいな声をよく聞いたけど、SWの世界観への没入感が強すぎてよく分からん
まあ、結局は楽しんだもん勝ちだよな

ん？クリスタル・スター？・・・キレイな語感ですねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 00:39:13.16

クローンウォーズのターキンが初登場する刑務所はジェダイのフォース対策バッチリだったな
あとマンダロアのタルメク首相もマインドトリックを予測してたりと悪知恵が勝利してたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 00:48:43.39

よく槍玉に上がるダントゥインのメイスだけど、あれ一応、あの少年から見た視点ってエクスキューズあるから、あんま気にしなくて良いと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 01:15:00.29

>>678
カノンだとマンダロア戦士の装備類は対ジェダイ戦闘で確立された設定になったんだとか？
あと、アルメクだよ！アルメク首相！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 01:22:27.59

>>679
素手で壊してたドロイドにはドロイディカみたいにデュラスチール採用のやたら硬い奴は無かったから、
クローンウォーズでも20体弱のドロイドをプッシュで吹っ飛ばしてたりもしてたし、一応近いことはやれないこともない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 01:27:00.48

>>680
間違えたw
すんませんタルメク首相

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 12:19:12.50

>>680
レジェンズでもマンダロア戦士は当時無敵と言われていたジェダイ騎士団をボコボコにしたって設定だった
ジャンゴ以外全員死んだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 15:21:11.33

>>601
亀だが、ジェダイがEP1以前の色んな事象が楽に見通せた時代の万能さを過信していて
フォース以外の現実の出来事への考察を軽視した愚かさの象徴としてクローン・トルーパーの先天的な危険性があるが、
それがチップの影響だけであって、チップさえ除けばクローン・トルーパー自体は他の人間と成長速度以外何も無い
だからトルーパーを受け入れたジェダイの選択自体は何も間違えてはいなかった

となると、その辺のジェダイの問題点に関する事情が一変するのよね
まあ、ジェダイ間抜け杉。とも言われてたから、改善された部分が無い訳じゃないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 16:06:18.45

>>683
ジェダイと戦う上でハイテク化したって言う大っぴらな設定じゃなかったよね？
レジェンズでも色々な敵と戦ってきた歴史があるし、あとダージの一件も

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 16:23:02.34

モールvsヴィズラは、魔法能力者vs全身戦闘武器の兵士の戦いというそういう展開好きな人にとって大満足なバトルだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/26(日) 20:10:34.41

>>686
ヴィズラとの決闘も素晴らしいが、その次がまた神回なんだよなｗ