指輪物語－71

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/10/02(月) 21:00:20.72

～セオデン王『71』歳で没す～

われらは聞いた、SF板に新スレの鳴り響くのを、指輪スレに知識のひらめきさやぐのを。
２ちゃんねらーは勇んで行った、新スレへ暁の風のように。（中略）
日の明けと日の暮れとに、dat落ちは、過去スレと現行スレとを選びなく奪った。
今かれらはとこしえに眠る、サーバのほとり過去ログの倉庫の陰に。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－70
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1477654822/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 19:45:01.31

PJの奥さんかと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 21:04:43.36

>>205
>トールキン指輪物語辞典

あれはまだシルマリルとか未発表の資料が多い時に作成されたものだから
許してあげて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 21:10:56.35

ごめんシルマリルはもう出てた
UTとかHoMEとかがまだ出てなかった頃ね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 18:24:23.34

ガンダルフはマイアールとしては何方かというと幻術士タイプらしいけど
イスタリとしては巨大化とか落雷とか閃光とかおおよそ直接攻撃系の魔術ばかりだったよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 18:37:45.76

誕生日の花火こそが真骨頂

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 19:17:35.96

ドラゴン型の花火欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 23:26:05.19

>>209
花火や閃光ってまさにイリュージョンだもの
幻術を攻撃に応用してるだけ
巨大化ってのも光と影のトリックっぽいし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 23:32:44.92

落雷や突風も幻術だったのか…まるでＮＡＲＵＴＯだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 23:46:38.04

落雷も突風も原作じゃ使ってないでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 23:47:10.76

バルログ戦の転落も、大脱出イリュージョンの応用

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/09(火) 23:58:21.12

あれモリアの門で風起こしたり
ローハンの爺さんの目の前で雷雲よんだ記憶があるんだけど違ったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/10(水) 00:30:20.86

エルフや賢者が使う魔法は
サウロンの手下どもが使う詐術とは同じ魔法と呼ばれていても全く違うって
作中でわざわざガラドリエルが言及してなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/10(水) 00:38:02.11

魔王はゲームっぽい魔法使ってたけどね
ただガンダルフは破壊伴ってるわけじゃないから幻術に近いかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/10(水) 11:10:28.85

ガンダルフほど直接的に力を振るう魔法使いもそうはいないと思うが
力の指輪の火の指輪を持っているだけあって、とてもわかりやすく熱くて明るい魔法ばかり使う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/11(木) 15:46:11.97

ガンダルフはアングマールの魔王にビーム撃ってなかったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/11(木) 16:47:15.51

映画版ではただのサーチライトになってしまった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/11(木) 17:40:07.25

ただの閃光説とベギラマ説が二大有力説

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/11(木) 18:11:15.88

シルマリルビームやで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/11(木) 19:55:36.59

サウロンとナズグル全員をモルドールまで吹き飛ばしたガラドリエル光線が最強

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/11(木) 20:25:58.25

ガラさまは指輪に誘惑されてデスラー総統みたいに青くなってたときが一番怖かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/11(木) 21:05:58.39

デリヘルの手違いでJKコスのガラ様がやって来るという恐怖
（三回チェンジでウンゴリアント）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/11(木) 21:08:50.30

黒のガラドリエル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/12(金) 09:00:20.56

光の奥方になんて名前を

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/12(金) 11:26:23.83

サウロン滅亡後、中つ国でセクハラ&パワハラ根絶に尽力する奥方

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/12(金) 12:12:24.10

でも土下座すればペッティングくらいさせてくれそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/12(金) 13:15:55.61

土下座くらいじゃ床に落ちた抜け毛三本まで拾ってもよろしいと言ってくれる程度では

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/12(金) 13:19:01.12

なんかそういうプレイに聴こえてくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/12(金) 13:39:17.08

>>229
東夷、オーク「まず人種差別なくして」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/12(金) 13:48:24.90

そういや指輪のオークってエルフの変種だったね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/13(土) 09:01:28.23

>>234
グレーゾーンなので断言しないように

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/13(土) 09:08:36.53

シルマリルリオンにはサウロンがエルフからオークを作ったとあった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/13(土) 09:19:06.62

>>236
その説は教授本人が取り下げたらしいよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/13(土) 09:59:43.02

冥王はイルヴァタールの創造物を捻じ曲げることはできても創造そのものはできないという理屈

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/13(土) 10:26:10.80

でも前も誰か書いてたけど、ドラゴンは造れるんだよね
そこらへんは意外とガバガバ設定、というか晩年まで悩んでたっぽい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/13(土) 12:39:17.97

原作を「設定集」として読んでる人っているよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/13(土) 13:01:16.55

原作じゃなくて終わらざりし物語や中つ国の歴史のほうだろう
あれこそボツ設定集

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/17(水) 19:07:11.14

>>240
いかんのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/17(水) 21:18:10.93

設定集としても秀逸すぎるのが悪い
つまりトールキンの責任

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/17(水) 22:59:55.09

>239
きっとトカゲから地道に改造したんだｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/18(木) 04:51:03.14

>>223
知ってるよ
エアレンディルはアンカラゴンと戦ったとき巨大化して夜を通して格闘したあと、額につけたシルマリルからシルマリル光線だしてトドメ刺したんだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/18(木) 09:07:45.42

>>245
そうやで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/18(木) 12:45:19.34

アンカラゴンの炎の温度って、10万度？ 1兆度？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/18(木) 13:31:30.56

ヴィンギロトはヴァラールが改造したんだから波動砲くらい撃てるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/18(木) 16:54:07.31

>>247
1兆度あれば超ひも理論の実験ができるなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/19(金) 11:28:03.43

ペダニウムゼットン対ミスリルアンカラゴン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/19(金) 16:52:20.02

ｱﾏﾝの光の届かない地上だとシルマリルの力を借りても変身していられるのは3分間

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/19(金) 19:45:23.42

？？？「私は命をふたつ持ってきた、そのひとつをベレンにやろう」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/20(土) 05:49:59.68

シルマリリマン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/20(土) 07:38:06.08

ヲタ「マリリたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/20(土) 13:21:50.73

人気ファンタジー作家トールキン先生の正体は、悪の宇宙人サウロン星人である
「これで、エンドマークだ！」の決めゼリフと共に
ウンゴリアントおよびアンカラゴンのカプセルとフュージョンライズし、
モルゴス融合獣ウンゴリアンカラゴンとなって、中つ国を破壊しようと大暴れする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/01(木) 13:57:39.67

終わらざりし物語とかシルマリリオンは正史扱いはされないの？
多少設定がガバってる事あるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/01(木) 14:06:03.22

正史がどうのこうの言うなら
ビルボがゴクリから指輪をプレゼントしてもらったという嘘話なホビット初版はどうなるんだよ

トールキンはセイン本の赤表紙本を翻訳しているだけという建前だから
翻訳と公開作業を息子のクリスタファに引き継がせたと解釈してもええんだぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/01(木) 16:36:14.72

このポケットの中はなーんだ？

このなぞなぞについてこれはなぞなぞではなく問いではないのか？とゴンドリンの賢者たちが論議交わしてるのほほえましい
ほんとヒマなんだな
アラゴルンがファラミア癒そうとしたときにアセラスの本草学語り出した学者にガンダルフがキレたのもわかるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/01(木) 16:40:09.71

ゴンドリンとゴンドール取り違えちゃいけません

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/01(木) 17:10:43.58

>>259
失礼

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/01(木) 17:43:27.39

国が滅びる直前まで神学論争やってたビザンツだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/01(木) 19:32:08.99

そのお陰で滅亡後にイタリアに亡命したビザンツ残党の手で西欧でルネサンスが巻き起こったんだからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/02(金) 12:49:18.51

トールキンが翻訳したのは現本じゃなくて写本の写本くらいじゃなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/02(金) 13:37:04.55

史実と三国志演義ぐらいかけ離れてる可能性もあるって事？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/02(金) 15:07:37.51

そうだよ
オークの起源もはっきりしてないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/02(金) 16:41:34.13

旅の仲間で狐が喋ってる時点である程度脚色はされてるだろ
別にドキュメンタリーってわけでもないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/02(金) 21:52:08.45

え？　どこで出てきたっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 02:25:22.29

>>267
3人でバック郷へ向かうあたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 02:59:16.57

ホビット村を出てすぐのところだね
「夜中にホビットがうろつくなんてニャンダルシア！
みたいなことを言っていた

でもあれは独り言だから「キツネの言葉」と解釈すればいいんじゃないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 04:45:16.76

なるほど
映画ばかり見えるから全然覚えてないや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 06:56:55.67

石の巨人もなんとなくビルボの創作っぽいんだよなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/03(土) 14:30:23.72

ビルボが色々話盛ってるのはありそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/04(日) 09:46:25.66

エントでさない巨人の伝承も中つ国にあるから
そのあたりと霧降り山脈の悪意をまぜて創作したのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/04(日) 10:38:06.95

指輪物語だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/04(日) 11:58:34.70

せやで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/07(水) 00:41:06.10

そういえば終わらざりしにギル＝ガラド王の書いた切々とした書簡が載ってて
エルフも手紙を書くんだ～と思ってちょっと驚いてしまった
エルロンドも「義母上さまにはお元気であらせられますでしょうか」なんて手紙を
書いてたのかもしれないとか想像してしまったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/07(水) 12:51:45.55

エルロンド一休さん説

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/07(水) 16:01:36.12

エルロンド卿の実の母上はお空の上なんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/07(水) 17:05:52.51

ギル＝ガラド「人の子もすなる手紙といふものをエルフもしてみむとてするなり」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/07(水) 23:02:05.30

>>276
確かにあまり文を送るイメージないな
使者を立てて言上させるイメージ

書き文字があるんだから手紙があっても不思議じゃないはずなんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/07(水) 23:03:14.47

映画じゃテレパシー使ってたしね
ま、あのレベルのエルフならテレパシー使えても不思議じゃないけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/07(水) 23:50:45.82

テレパシーでの会話
エルロンド「もしもし？いま話せます？」
ガラドリエル「あーごめ今ちょっと電車の中」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 00:10:46.43

テレパシーなら電車の中でも構わないのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 01:51:03.18

>>279
あえて共通語で記述するんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 07:34:00.09

後世、ぼろぼろになった手紙の束が偶然に発掘されたりしてね。
死海文書的な感じで。

誰かそういうエイプリルフールネタやってくれないかなーw
西方語で書いた羊皮紙かなんか畑に埋めてさw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 10:34:48.21

アラゴルンの実家に多額の借金があると判明したことで
アルウェンの嫁入りを延期させるエルロンド

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 12:03:55.92

ノルドールは職人だから効率のために文字を使うのはわかるけど
シンダールのダイロンがキアスを開発した理由がよくわからない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 12:12:02.09

ルシエンの気を引くためじゃね？
というか言葉で求愛するとシンゴルにぶち殺されるので
恋文を使って密会じみた交際を試みざるをえなかったんだろう
恋は発明の母だな

エディスとトールキンも、怖い怖いモルガン神父の目を盗んで手紙をやり取りしまくっただろうな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 16:14:20.95

キアスは木や石に刻むのに向いている文字

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 18:06:15.09

>>289
ダイロンが夜な夜な木に呪いの言葉を刻み込んでる光景が目に浮かんできた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 20:49:27.07

紙ってやっぱり羊皮紙か？
菜食のエルフが動物の皮に字を書くとか似合わないような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/08(木) 21:08:47.76

ではパピルスか竹簡で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 01:01:29.48

そういえばエルフって夜行性だから丑の刻参りとか意味ないんだな
幽霊も怖がらないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 01:03:09.10

エルフってベジタリアンなのかーー
じゃあ牛乳もゆでたまごもキャピアもお好きじゃないのね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 09:14:40.50

エルフの食事って必要でやってるのかな？
タバコみたいな趣向品な感じがする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 10:06:10.91

大地や水とかからエネルギーもらってそうだよね
だから汚い土地には住めない、みたいな感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 11:49:32.45

スランドウィル「酒や食べ物のない宴会なんて…」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 12:17:13.68

食欲も性欲も物欲もなくて永遠に生き続けるって拷問だな
そりゃ死は贈り物だわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 21:24:35.81

闇の森のエルフ王は狩りしてなかったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/09(金) 21:30:58.99

シンダールエルフは快楽主義だよｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/11(日) 00:47:21.97

>>295
エルフといえど肉体は物質なので、それを養うのに物質的な食物は必須

霊体化したエルフは知らん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/12(月) 00:40:29.54

「ゲーム・オブ・スローンズ」がモチーフ、氷のホテルが登場　フィンランド
https://www.cnn.co.jp/travel/35114435.html

指輪バージョンもぜひやってほしい
「ヘルカラクセの行軍をモチーフにした氷のホテル」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/12(月) 07:19:56.15

滅びの亀裂で溶岩風呂ですって？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/12(月) 07:24:24.35

微笑むゴクリとともに安らかな眠りを

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/02/12(月) 11:57:05.61

ゴクリエキス配合でお肌ヌルヌルに！