銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問157
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496039207/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問158
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/10/25(水) 10:14:14.91ID:JDuiCisy
582名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 09:52:38.59ID:4OEn6Prf Wikiで調べたら色覚検査は日本では廃止で希望者のみだって
日本だと人権問題でそうなったけど もしかしたら、ゴ王朝で異常者は
全て排除されているという認識から廃止になったのかもしれない
恐ろしや 恐ろしや
日本だと人権問題でそうなったけど もしかしたら、ゴ王朝で異常者は
全て排除されているという認識から廃止になったのかもしれない
恐ろしや 恐ろしや
583名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 11:28:53.67ID:pBL08IrD 銀英伝の世界なら眼の病気類は手術で何とかなりそうな気がする
584名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 11:46:21.90ID:4XFMaWGO >>581
最近では、色盲検査をまったくやらずにあとでハネるほうが人権問題になるという結論が出つつあるよ
パイロットとかになりたかったのにいきなり試験のときに落とされて絶望して自暴自棄になるとかいう例が出たりしたから
最近では、色盲検査をまったくやらずにあとでハネるほうが人権問題になるという結論が出つつあるよ
パイロットとかになりたかったのにいきなり試験のときに落とされて絶望して自暴自棄になるとかいう例が出たりしたから
585名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 11:46:21.98ID:2S+TdjMp 病気ならね。
人間の目は、赤青緑の各波長に反応する物質を分泌することで色を認識している。
色覚異常は遺伝的にこの物質の分泌能力が欠損または劣っていることで生ずる。
これは外科手術で回復できるようなものではない。
ハーゼも「病気or怪我で失明した」として眼球を抉り出して人工義眼に付け替えてしまえば良かったのにね。
人間の目は、赤青緑の各波長に反応する物質を分泌することで色を認識している。
色覚異常は遺伝的にこの物質の分泌能力が欠損または劣っていることで生ずる。
これは外科手術で回復できるようなものではない。
ハーゼも「病気or怪我で失明した」として眼球を抉り出して人工義眼に付け替えてしまえば良かったのにね。
586名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 11:48:04.26ID:4XFMaWGO かつてルドルフは、自分の二本の足で歩けぬやつは
統治者になる資格が無いという方針打ち出しているから
そういうことはなかなか難しいのよ
統治者になる資格が無いという方針打ち出しているから
そういうことはなかなか難しいのよ
587名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 11:54:10.95ID:PY0LLMiD オーベルシュタインの義眼は軍入隊時に問題にならなかった?
588名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 11:56:36.38ID:4XFMaWGO 大いに問題になったから
王朝打倒を目指したんじゃないか
王朝打倒を目指したんじゃないか
589名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 14:24:06.91ID:cZxUc0+E オーベルシュタインは貴族だからな
ルドルフは遺伝的に優秀(そうなの)を貴族に取り立てたから、そこからなしがしか疾患のある赤ん坊が生まれると
帝国の存立にかかわる
だからうやむやにするんだろうな
マクシミリアン晴眼帝が劣悪遺伝子排除法を有名無実化したってのもあるんだろうが
ルドルフは遺伝的に優秀(そうなの)を貴族に取り立てたから、そこからなしがしか疾患のある赤ん坊が生まれると
帝国の存立にかかわる
だからうやむやにするんだろうな
マクシミリアン晴眼帝が劣悪遺伝子排除法を有名無実化したってのもあるんだろうが
590名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 14:40:20.01ID:uhRrM1+k ディック・ミネのように、三本足とか揶揄されて勃起すると歩行困難になるような人物をルドルフはどう見たのか
591名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 16:36:14.54ID:ut3xBoG2 何が優れた遺伝子かなんてそんな簡単に結論付けらんないんだよ
知性のある晴眼帝はそれが解ってるから馬鹿な法律を排除したし
知性のあるオーベルシュタインは晩年のルドルフの知性の衰えを軽蔑しそんな衰えた皇帝の失政を長年引きずり続けた帝国を憎んだ
潔癖なオーベルシュタインには知性の無い者が至尊の座にいることが許せないのよ
だからオーベルシュタイン自身が義眼で明らかな不利益を被ったってことはないんじゃないの
じゃなきゃ幾ら学業優秀でもあんな無愛想で上官から好かれそうもない性格と態度で大佐まで昇格してなかなかの要職であるイゼルローン駐留艦隊の参謀の一員になんか成れないよ
知性のある晴眼帝はそれが解ってるから馬鹿な法律を排除したし
知性のあるオーベルシュタインは晩年のルドルフの知性の衰えを軽蔑しそんな衰えた皇帝の失政を長年引きずり続けた帝国を憎んだ
潔癖なオーベルシュタインには知性の無い者が至尊の座にいることが許せないのよ
だからオーベルシュタイン自身が義眼で明らかな不利益を被ったってことはないんじゃないの
じゃなきゃ幾ら学業優秀でもあんな無愛想で上官から好かれそうもない性格と態度で大佐まで昇格してなかなかの要職であるイゼルローン駐留艦隊の参謀の一員になんか成れないよ
592名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 16:51:42.21ID:KGfX6P7G 義眼で不利益を被ったから、あんな性格になったんじゃないの?
593名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 18:40:59.21ID:UXn3Uikl 舞台劇だと、オーベルシュタインの母親が非難され苦しんだという設定になっていたな
594名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 19:12:28.22ID:cZxUc0+E オーベルシュタインはミュッケンに疎まれて副官から最前線のイゼルローンに異動させられたぞ
まあ義眼うんぬんよりも貴族のくせに不健康的で陰気臭いから嫌われたんだが
それでもあの時点で大佐だから、帝国軍の人事は能力のある奴には公正なのは事実なんだろう
まあ義眼うんぬんよりも貴族のくせに不健康的で陰気臭いから嫌われたんだが
それでもあの時点で大佐だから、帝国軍の人事は能力のある奴には公正なのは事実なんだろう
595名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 19:52:48.34ID:nPegzoWs オーベルの場合は貴族という事とやっかい払いを兼ねて昇進したような気がする
596名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 20:22:56.80ID:DP/1Kqe5 平民で三十代で後方勤務中心で大佐なシューマッハがある意味作中最大のチート
597名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 20:29:44.57ID:yuFP8tF/ オーベルシュタイン自身義眼コンプが激しいから自身の評価が低く、また自分自身が嫌い
だからいくら嫌われても心が痛まない。私心がないというのはそんな自分を見たくはない
からってのから来てるんだろう
だからいくら嫌われても心が痛まない。私心がないというのはそんな自分を見たくはない
からってのから来てるんだろう
598名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 20:42:57.03ID:LT542smH 自分は天下を取る器じゃないって評価は的確だけどその参謀にはなれるってよくよく考えたら誇大妄想レベルの自己評価じゃないかなぁ
オーベルシュタインはそれに足る実力を持っていたけど俺が参謀につけばあんたは天下を取れるって知らない人に言われたらお前は何を言ってるんだってなるだろうし
オーベルシュタインはそれに足る実力を持っていたけど俺が参謀につけばあんたは天下を取れるって知らない人に言われたらお前は何を言ってるんだってなるだろうし
599名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 21:06:28.23ID:4WOrjIiq 本人の希望としては他者をトップに据えて自分は2番手以下でいたい、
それで実際に参謀としても天下取れるだけの能力を持ってるって、
ある意味ではヤンと一緒じゃないか。
それで実際に参謀としても天下取れるだけの能力を持ってるって、
ある意味ではヤンと一緒じゃないか。
600名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 21:43:11.33ID:BYLacIiD601名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 21:51:58.86ID:LT542smH 大貴族のボンボンがホイホイ昇進できちゃうシステムだからこそ使える奴をちゃんと確保しないと
ボンボンがすぐに戦死して責任問題になっちゃうからなぁ
ボンボンがすぐに戦死して責任問題になっちゃうからなぁ
602名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 22:22:53.86ID:nPegzoWs オフレッサーも貴族出身なのかな?
新作アニメじゃ美形に描かれるかもしれんが戦闘だけで上級大将まで昇進できるものなのかな・・・
新作アニメじゃ美形に描かれるかもしれんが戦闘だけで上級大将まで昇進できるものなのかな・・・
603名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/11(月) 22:39:03.01ID:BYLacIiD >>601
下級貴族って明示されてた覚えかあるが
下級貴族って明示されてた覚えかあるが
604名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 03:59:39.90ID:eWo/rUoT 貴族の中にも位があるからな
メルカッツも恐らく下級貴族、ロイエンタールも
メルカッツも恐らく下級貴族、ロイエンタールも
605名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 05:37:08.84ID:Qz5SY5cM メルカッツはよほど世渡りが下手だったのだろう
ファーレンハイトがあの若さで中将なのに
ファーレンハイトがあの若さで中将なのに
606名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 06:54:32.06ID:e/BEF6yC >>603
メルカッツは「私も下っ端とはいえ貴族だったから」と自分で言ってるから、帝国騎士だと思う
メルカッツは「私も下っ端とはいえ貴族だったから」と自分で言ってるから、帝国騎士だと思う
607名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 07:09:54.87ID:XN35e/Qh608名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 07:34:59.73ID:lwjL2UIp 男爵や子爵家の次男坊とかで独立しても爵位は貰えなかったパターンとかだろうか
609名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 11:34:59.87ID:9q6NcJsE ミュッケンと同じか
610名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 13:49:05.18ID:wjTr8oA3 ミッターマイヤーは爵位を断ったか噂を否定したけど他の幹部はどうしたのかね
創業の功臣に対し領地は出さないだろうし地位も限りがあると名誉しかないよね
王朝が継続すればミッタにも追贈されたとは思うけど
国営の物流開発企業を安く払い下げとか?
創業の功臣に対し領地は出さないだろうし地位も限りがあると名誉しかないよね
王朝が継続すればミッタにも追贈されたとは思うけど
国営の物流開発企業を安く払い下げとか?
611名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 15:13:53.90ID:5Gdf33S5 こんな感じか
大公 帝国軍三長官(元帥)
侯爵 元帥 司令長官クラス
公爵 上級大将 総監クラス
伯爵 大将 本部長クラス
子爵 中将 局長クラス
男爵 少将もしくは准将 部長クラス
騎士 大佐まで 課長クラス
平民 少佐まで
大公 帝国軍三長官(元帥)
侯爵 元帥 司令長官クラス
公爵 上級大将 総監クラス
伯爵 大将 本部長クラス
子爵 中将 局長クラス
男爵 少将もしくは准将 部長クラス
騎士 大佐まで 課長クラス
平民 少佐まで
612名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 20:30:15.59ID:pr6ug1dw >>610
ブラウンシュヴァイク公 「リッテンハイム侯よりワシの方が下とな!!」
ブラウンシュヴァイク公 「リッテンハイム侯よりワシの方が下とな!!」
613名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/12(火) 23:44:01.97ID:+MfJrNzZ 公爵 元帥 帝国軍三長官 司令長官クラス
侯爵 上級大将 総監クラス
大公は皇帝近親者のための称号だからこんなとこだろ
侯爵 上級大将 総監クラス
大公は皇帝近親者のための称号だからこんなとこだろ
614名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 00:36:36.83ID:cdj7CjwD クロプシュトックみたいに最上位の公爵でも権力闘争に敗れて没落状態だったりするし
フレーゲルみたいに勢いのある権門に属してれば羽振りは悪くない
フレーゲルみたいに勢いのある権門に属してれば羽振りは悪くない
615名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 01:38:39.07ID:e4j36McT >>607
普通、貴族って言うのは領地持ちで国元では若様育ちって状況だと思うんだよ。
帝国騎士なら平民とも付き合い有りそうだから無しだよね。
最低でも男爵家の人なんで無いの?
日本の官位だと、三位以上「取締役」、四位「部長、課長クラス」、五位「昇殿資格の有る正社員普通貴族とはここ以上」、
六位以下、「国司とかでもこの位置の事有るけど子会社の人とか」そんな感じかね。
江戸時代なら大身旗本とかでお坊っちゃんとかだろうね。
お金を自分で使った事無いとか。
普通、貴族って言うのは領地持ちで国元では若様育ちって状況だと思うんだよ。
帝国騎士なら平民とも付き合い有りそうだから無しだよね。
最低でも男爵家の人なんで無いの?
日本の官位だと、三位以上「取締役」、四位「部長、課長クラス」、五位「昇殿資格の有る正社員普通貴族とはここ以上」、
六位以下、「国司とかでもこの位置の事有るけど子会社の人とか」そんな感じかね。
江戸時代なら大身旗本とかでお坊っちゃんとかだろうね。
お金を自分で使った事無いとか。
616名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 04:55:24.29ID:yOqkbcAr >>610
フレーゲル男爵はゲームだと中将だったな
内乱でも艦隊司令官格みたいだったのでゲームに準じて考えていいかも
本編ではシューマッハの引き立て役みたいだったが
外伝ではラインハルトの仇敵ポジだったね
同じゲームで言うとブラウンシュバイク元帥でリッテンハイム上級大将だったか
フレーゲル男爵はゲームだと中将だったな
内乱でも艦隊司令官格みたいだったのでゲームに準じて考えていいかも
本編ではシューマッハの引き立て役みたいだったが
外伝ではラインハルトの仇敵ポジだったね
同じゲームで言うとブラウンシュバイク元帥でリッテンハイム上級大将だったか
617名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 07:04:23.71ID:vBu0zSXs >>615
門閥貴族は本当に人材難だよなあ…
門閥貴族は本当に人材難だよなあ…
618名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 07:11:21.82ID:M2wxSPxb 門閥貴族が無能ばっかりって事は無いんだろうけど単純に能力が高いだけでは周りのやっかみですぐに潰されてしまうんだろうなぁ
生き残るのは宮廷闘争に長けた人材かごますりが上手い人間か…
主流から離れていたとは門閥貴族に近い位置のマリーンドルフ家で才能を制限されなかったヒルダは本当幸運だしフランツ伯も只者じゃない
生き残るのは宮廷闘争に長けた人材かごますりが上手い人間か…
主流から離れていたとは門閥貴族に近い位置のマリーンドルフ家で才能を制限されなかったヒルダは本当幸運だしフランツ伯も只者じゃない
619名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 07:43:33.98ID:pgHcC5t6 東大卒で使えない奴が大勢いるのだから、門閥貴族も似たようなものだろうw
620名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 07:45:57.11ID:OhkkGDzt そう、フランツは独創的な才覚は凡才にしてもヒルダの才能に制限を加えなかったのは只者じゃない
同盟軍は女性兵士も採用してたのに帝国はヒルダが男物の軍服を着てたように女性兵士は基本採用しない男尊女卑的社会だし余計にフランツの柔軟な思考が際立つ
ラインハルト求婚の際は人間としての器の差を見せ付けてたしw
同盟軍は女性兵士も採用してたのに帝国はヒルダが男物の軍服を着てたように女性兵士は基本採用しない男尊女卑的社会だし余計にフランツの柔軟な思考が際立つ
ラインハルト求婚の際は人間としての器の差を見せ付けてたしw
621名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 07:46:28.29ID:OhkkGDzt 門閥貴族は産まれた瞬間から東大生みたいなもんだからw
622名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 11:08:51.89ID:AQwa1v2Z ヒルダが男物の軍服を着てる場面なんてあったっけか?
ミューゼル家は食うにも困るほど貧乏してた時期があったみたいだけど
そんな立場でも貴族であり続けるメリットって何かあるんだろうか。
もちろん「偉大なる銀河帝国皇帝から賜った貴族の地位を要らないなどと
言えない」という事情はあるにしろ、一般庶民より貧しいくらいだったら
例えば賎業とされる仕事ができないとか、肉体労働には就けないとか、
色々デメリットの方が大きいんじゃなかろうか。
ミューゼル家は食うにも困るほど貧乏してた時期があったみたいだけど
そんな立場でも貴族であり続けるメリットって何かあるんだろうか。
もちろん「偉大なる銀河帝国皇帝から賜った貴族の地位を要らないなどと
言えない」という事情はあるにしろ、一般庶民より貧しいくらいだったら
例えば賎業とされる仕事ができないとか、肉体労働には就けないとか、
色々デメリットの方が大きいんじゃなかろうか。
623名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 11:22:25.84ID:OhkkGDzt >>621
中佐待遇でブリュンヒルトに乗り込んだ際、男物の軍服でも華麗に見える的な描写はあったはず
中佐待遇でブリュンヒルトに乗り込んだ際、男物の軍服でも華麗に見える的な描写はあったはず
624名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 13:21:02.33ID:hJyqdujr625名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 17:25:09.62ID:brHuRcSP ルビンスキー「リンスのいらないメリット」
626名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 18:06:32.78ID:rKEJROdw627名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 18:40:41.12ID:BsfI0L+K ドミニク「ちーがーうーだーろー、このハゲー!
628名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 18:50:31.91ID:VP7rNF4i 宇宙に進出した人類はハゲを克服出来なかった
629名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 18:56:33.39ID:brHuRcSP いや、進化したんだよ
630名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 18:58:30.59ID:M2wxSPxb 銀英伝世界ってバイオ系の技術はあんまり発達しなかったみたいだよね
ルドルフがバイオ系技術を嫌っただけじゃなくて銀河連邦時代から臓器培養とかクローン医療みたいな技術は影も見えないし
だからハゲが治せないのも仕方ない
ルドルフがバイオ系技術を嫌っただけじゃなくて銀河連邦時代から臓器培養とかクローン医療みたいな技術は影も見えないし
だからハゲが治せないのも仕方ない
631名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 19:47:47.56ID:rKEJROdw ロイエンタールの金銀妖瞳も遺伝子上の病気なのかな?
(士官学校に入学の際は免除?)
ミッタやビッテンとは年齢近いわりには士官学校では顔合わせなかったのかな
(士官学校に入学の際は免除?)
ミッタやビッテンとは年齢近いわりには士官学校では顔合わせなかったのかな
632名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 20:38:27.91ID:2fYMStFr633名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 21:31:42.78ID:+fC9ckmp >>619
ワープの設定的に途中で女性が妊娠したら面倒くさい事になりかねないんだよな
ワープの設定的に途中で女性が妊娠したら面倒くさい事になりかねないんだよな
634名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 21:32:04.12ID:bl5+YylA ゴールデンバウム王朝は昔売官してた時期があるから
帝国騎士の連中はやたら多いのよ
年金なんか給付している暇はないね
帝国騎士の連中はやたら多いのよ
年金なんか給付している暇はないね
635名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 21:39:48.63ID:1ekfAnI/636名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 22:42:41.11ID:WmTTwYOK 乱視や近眼老眼白内障緑内障の治療法は確立したんでね?
道原版にはメガネキャラ居たような気もするが…
道原版にはメガネキャラ居たような気もするが…
637名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 22:44:32.78ID:2fYMStFr >>635
シュターデン「私のことかね?」
シュターデン「私のことかね?」
638名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/13(水) 22:53:27.63ID:lzhwNigw シュタインホフ統帥本部総長とかエーレンベルグ軍務省書が拘束されたのに対して、
さりげなく穏当に引退しているミュッケンベルガーって意外と時機を読んでるよな
それこそ貴族連合軍の総司令官に推されてもおかしくない立場だろうに
さりげなく穏当に引退しているミュッケンベルガーって意外と時機を読んでるよな
それこそ貴族連合軍の総司令官に推されてもおかしくない立場だろうに
639名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 00:57:52.60ID:gbJI5gqW ミュッケンは間近でラインハルトの天才っぷりをイヤと言うほど見せつけられたから
大貴族ごときに倒せるヤツではないと知ってるんだろう
第四次ティアマト会戦ではお前だけ突出して囮なwあ、敵味方の放火で挟み撃ちになると思うけど自己責任でw
みたいな使い方して逆用された辺りで目が覚めてると思う
大貴族ごときに倒せるヤツではないと知ってるんだろう
第四次ティアマト会戦ではお前だけ突出して囮なwあ、敵味方の放火で挟み撃ちになると思うけど自己責任でw
みたいな使い方して逆用された辺りで目が覚めてると思う
640名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 02:14:58.16ID:OcgD13ug 原作では自然消滅だったけとアニメだとカッコよく退場してるミュッケンベルガー
ゲームでは貴族軍総指揮を打診されて断ってたかな確か
ゲームでは貴族軍総指揮を打診されて断ってたかな確か
641名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 06:23:12.92ID:SLp+ilSO >>637
OVAではリッテンの誘いを蹴飛ばしていたけどねw
ただ、ミュッケンベルガーほどの大物が貴族連合軍の総司令官になったら
政治力も巨大すぎてブラ公やリッテンが霞んでしまい、彼らの盟主の座が危うくなる。
そう考えるとメルカッツぐらいがちょうどいい。
OVAではリッテンの誘いを蹴飛ばしていたけどねw
ただ、ミュッケンベルガーほどの大物が貴族連合軍の総司令官になったら
政治力も巨大すぎてブラ公やリッテンが霞んでしまい、彼らの盟主の座が危うくなる。
そう考えるとメルカッツぐらいがちょうどいい。
642名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 06:53:54.88ID:fXf7Gk7O メルカッツの要望通り貴族兵がメルカッツの指揮系統に一本化されていたら勝てるとは言わないまでも中々の長期戦になってたのかな
本編の体たらくでもヴェスターランドの事件が無ければさらに1000万人の犠牲が出たと言ってたし
本編の体たらくでもヴェスターランドの事件が無ければさらに1000万人の犠牲が出たと言ってたし
643名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 06:59:37.16ID:D03cZFal >>640
実家のミュッケンベルガー伯爵家の影響力増大を嫌って呼ばなかった可能性もありそう
実家のミュッケンベルガー伯爵家の影響力増大を嫌って呼ばなかった可能性もありそう
644名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 07:23:55.00ID:SLp+ilSO >>642
そういえば、本家の方はリップシュタットに参加したのかな?
そういえば、本家の方はリップシュタットに参加したのかな?
645名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 08:53:48.68ID:OcgD13ug 元々の物量差が如何ともし難いからな
そう言う意味では例えヒルダの存在抜きにしてもマリーンドルフ家がラインハルト陣営に着いた時かなりありがたかっただろうしラインハルトも関係各所への文書の発行を渋る事はなかった(ヒルダがそこで才覚を見せつけた訳だが
そう言う意味では例えヒルダの存在抜きにしてもマリーンドルフ家がラインハルト陣営に着いた時かなりありがたかっただろうしラインハルトも関係各所への文書の発行を渋る事はなかった(ヒルダがそこで才覚を見せつけた訳だが
646名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 09:49:44.73ID:tXVCLr9H ミュッケンベルガー元帥が門閥貴族連合軍に招かれなかった理由か
メタ視点だと作者が、メルカッツをラインハルトの敵役として抜擢したんだと思う
ヤンもとにいるミュッケンベルガー元帥の姿は想像できないしw
書かれないことはいくらでも想像できるけど、地の文を元に推察するのなら
元々ブラ公爵が総司令官になるつもりだったからそこらへんに理由が
理由を求めたらどうかな
同じ元帥同士で並び立つのはブラ公爵の矜持に触れるから忌避したとかね
メタ視点だと作者が、メルカッツをラインハルトの敵役として抜擢したんだと思う
ヤンもとにいるミュッケンベルガー元帥の姿は想像できないしw
書かれないことはいくらでも想像できるけど、地の文を元に推察するのなら
元々ブラ公爵が総司令官になるつもりだったからそこらへんに理由が
理由を求めたらどうかな
同じ元帥同士で並び立つのはブラ公爵の矜持に触れるから忌避したとかね
647名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 11:33:11.67ID:6X8xAVbs アスターテでラインハルトに総司令官の座を追われてからなわないと言う認識に至ったと推察は出来るね
648名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 11:39:35.12ID:JeC907Pv 総司令官の座を追われたのはアムリッツァでの活躍の影響だよ
それ以前のイゼルローン陥落の責任でだいぶ首が涼しくなっていたが
それ以前のイゼルローン陥落の責任でだいぶ首が涼しくなっていたが
649名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 11:49:06.27ID:6X8xAVbs アスターテは副司令官就任だっけ?
久々に原作読みたくなったw
久々に原作読みたくなったw
650名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 19:52:24.40ID:GkMl7A4e 縄綯い?
651名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 20:06:05.21ID:vYptnBZS 帝国軍の序列ってこんな感じか
軍務尚書>統帥本部総長>宇宙艦隊司令長官>幕僚総監>擲弾装甲兵総監>憲兵総監>イゼルローン司令&駐留艦隊司令>技術総監
軍務尚書>統帥本部総長>宇宙艦隊司令長官>幕僚総監>擲弾装甲兵総監>憲兵総監>イゼルローン司令&駐留艦隊司令>技術総監
652名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 20:16:58.90ID:6X8xAVbs オーベル流に言えば三長官はイコールやな
軍務尚書はNo.2じゃない
軍務尚書はNo.2じゃない
653名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 20:45:22.97ID:ctBUX3jS 間違って門閥貴族側が勝った場合論功行賞どうなんのかな
654名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 20:52:30.32ID:43DKMB4+655名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/14(木) 21:51:26.21ID:mKlQYP6B その場合ブラウン公の娘が皇帝?
リッテン侯は黙って従うだろうか
リッテン侯は黙って従うだろうか
656名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 00:53:10.36ID:ccL9smjx 従いそうにもないから
第2ラウンドは確定的だろうな
第2ラウンドは確定的だろうな
657名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 02:28:37.35ID:YksMFMcC 各種暗殺毒殺の類も硬いガードで通用しそうも無いし
単純な食中毒でラインハルトが死ぬくらいしないと勝ち目は無かったがなw
単純な食中毒でラインハルトが死ぬくらいしないと勝ち目は無かったがなw
658名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 06:38:31.69ID:Ll8qlbsU 対門閥貴族に関してはラインハルトが死んでも残った面子で余裕で勝てる
問題は勝った後どうするかやな
問題は勝った後どうするかやな
659名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 06:49:04.65ID:pjONKTyb660名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 08:45:06.22ID:GI52G+gD ラインハルトが死んだ時点で周囲が戦意喪失するだろうしな
キルヒアイスは能力的に引けを取らないにしろカリスマ性は上の人は実力認めてても下に何処まで浸透するか
キルヒアイスは能力的に引けを取らないにしろカリスマ性は上の人は実力認めてても下に何処まで浸透するか
661名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 11:16:54.91ID:SK5iEAmB ラインハルトのみが死んでリヒテンラーデが生きているなら、
それこそミュッケンベルガーの現役復帰の可能性があったりして
それこそミュッケンベルガーの現役復帰の可能性があったりして
662名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 11:41:30.94ID:Ll8qlbsU 下の兵士こそ死に物狂いで戦うやろ
ラインハルトが死んだからって貴族側に寝返ったとして貴族の連中がやあよく来てくれたなんて歓迎してくれるわけないし
戦に負ければ殺されるか奴隷としてこき使われるか
なんとしても勝って貴族共を追い落とすしか道はないのよ
ラインハルトが死んだからって貴族側に寝返ったとして貴族の連中がやあよく来てくれたなんて歓迎してくれるわけないし
戦に負ければ殺されるか奴隷としてこき使われるか
なんとしても勝って貴族共を追い落とすしか道はないのよ
663名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 13:32:10.33ID:dfRG+mWp 中国の秦、漢のように、統一した後は、武官は文官、官僚に押さえ込まれるケースが多い
ラインハルトを失えば、貴族を倒しても官僚組織を押さえているリヒテンラーデには勝てないだろう
兵士の給料だって、大元は財務省から出ているんだし
ラインハルトを失えば、貴族を倒しても官僚組織を押さえているリヒテンラーデには勝てないだろう
兵士の給料だって、大元は財務省から出ているんだし
664名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 13:43:58.00ID:K6mnqgfg そういう意味では、オーベル主体ンのNo.2不要論は不要だよな
665名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 16:11:36.49ID:Ll8qlbsU >>663
それこそ下の兵士には関係ないこと
リヒテンラーデが勝ったとしても兵士が要らなくなることはないんだから兵士達はリヒテンラーデの下で今まで通り勤めればいい
貴族連合が勝ったらラインハルトの下で戦った兵士はそれ自体が罪として奴隷にされて辺境に売り飛ばされ過酷な労働を強いられる
そこまでするか?っていうかもしれんから先回りしとくと大量の人手を元手要らずで売りさばけるこんなおいしいチャンスを貴族共が見逃す筈がない
貴族連合が勝てばラインハルト軍が反乱軍になる訳だから反乱軍に関与した兵士はみな思想犯として辺境の重労働送りだ
それこそ下の兵士には関係ないこと
リヒテンラーデが勝ったとしても兵士が要らなくなることはないんだから兵士達はリヒテンラーデの下で今まで通り勤めればいい
貴族連合が勝ったらラインハルトの下で戦った兵士はそれ自体が罪として奴隷にされて辺境に売り飛ばされ過酷な労働を強いられる
そこまでするか?っていうかもしれんから先回りしとくと大量の人手を元手要らずで売りさばけるこんなおいしいチャンスを貴族共が見逃す筈がない
貴族連合が勝てばラインハルト軍が反乱軍になる訳だから反乱軍に関与した兵士はみな思想犯として辺境の重労働送りだ
666名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 20:32:24.19ID:C6ZAvhuq かと言って、最後まで戦った上で貴族連合軍に敗北した場合、ラインハルト枢軸軍の
兵士は一族郎党に至るまで全員処刑だ。
貴族連合軍の方が戦力が大きいわけだし、最後まで戦って勝てる確証は得られないだろう。
そして、投降するのは早ければ早い方が門閥貴族の心証が良くなって罪が軽くなる。
兵士は一族郎党に至るまで全員処刑だ。
貴族連合軍の方が戦力が大きいわけだし、最後まで戦って勝てる確証は得られないだろう。
そして、投降するのは早ければ早い方が門閥貴族の心証が良くなって罪が軽くなる。
667名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 20:43:45.57ID:Hz9K46OF もっと大きな問題は、もしラインハルトの死が世間に伝われば、
日和見を決め込んでいる中立派貴族がこぞって貴族連合になびくだろう。
場合によっては、枢軸側盟主たるリヒテンラーデ公もw
そうなれば、戦力的にもラインハルト軍の方がますます不利になるし、
物資補給も期待できなくなる。
末端兵士は雪崩を打って脱走するだろうねw
日和見を決め込んでいる中立派貴族がこぞって貴族連合になびくだろう。
場合によっては、枢軸側盟主たるリヒテンラーデ公もw
そうなれば、戦力的にもラインハルト軍の方がますます不利になるし、
物資補給も期待できなくなる。
末端兵士は雪崩を打って脱走するだろうねw
668名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 21:06:52.46ID:Hz9K46OF >>666
よく考えたら、リヒテンラーデ公が最大の鍵になりそうだな。
リヒテンラーデ公はラインハルトを自陣営に抱き込むことでやや有利になると踏んでいる。
そのラインハルトが死んだと知ったら、彼らと心中する気は全くないリヒテンラーデ公の
ことだから、自身の隠居で門地が安堵されればブラ公と手打ちにするのは間違いない。
そして、リヒテンラーデ公は国璽をもってラインハルト軍を反乱軍、賊軍に指定。
貴族連合軍は皇軍として錦の御旗を掲げて、堂々とラインハルト軍を討伐することになる。
末端の兵士どころか、ロイエンタール、ミッターマイヤーらも絶望するだろうねwww
よく考えたら、リヒテンラーデ公が最大の鍵になりそうだな。
リヒテンラーデ公はラインハルトを自陣営に抱き込むことでやや有利になると踏んでいる。
そのラインハルトが死んだと知ったら、彼らと心中する気は全くないリヒテンラーデ公の
ことだから、自身の隠居で門地が安堵されればブラ公と手打ちにするのは間違いない。
そして、リヒテンラーデ公は国璽をもってラインハルト軍を反乱軍、賊軍に指定。
貴族連合軍は皇軍として錦の御旗を掲げて、堂々とラインハルト軍を討伐することになる。
末端の兵士どころか、ロイエンタール、ミッターマイヤーらも絶望するだろうねwww
669名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/15(金) 21:43:01.74ID:UclJwx3P 実際リヒテンラーデは皇帝が世継ぎを決めぬまま死んだらタッチの差でラインハルトを謀殺するところだったからな
670名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 17:34:27.11ID:quGVxvzV グリンメルスハウゼンが生きてたとしても
ラインハルトもさすがに旧体制の老残兵だからといって切らないよな多分
ラインハルトもさすがに旧体制の老残兵だからといって切らないよな多分
671名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 17:55:44.59ID:/u1JvCY/ あの老人が生きて現役だったとしても、戦役の時にはラインハルト側につくだろ。
少将時代のラインハルトを高く評価してたし、貴族との
戦いに使える武器を渡そうとしてるし(ラインハルトで断ったけど)。
少将時代のラインハルトを高く評価してたし、貴族との
戦いに使える武器を渡そうとしてるし(ラインハルトで断ったけど)。
672名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 20:37:05.09ID:uvV3oSNY673名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/16(土) 23:17:50.03ID:Qcu1+6zQ ああいう爺さんは面白いなぁ 飄々として 周りからしたら迷惑だろうがw
ケーフェンヒラー老人もだけどああいう味のある爺さんを描くのは作者はうまい
と思う
>>672 跡継ぎがどういう人物かわからんが(いないのかもしれない)
凡庸な人物だったら誤った選択をするかもしれない
ケーフェンヒラー老人もだけどああいう味のある爺さんを描くのは作者はうまい
と思う
>>672 跡継ぎがどういう人物かわからんが(いないのかもしれない)
凡庸な人物だったら誤った選択をするかもしれない
674名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 02:17:33.45ID:1bjbCQwS あの爺さん、艦隊司令官としては最弱クラスだろ。
フレーゲルとかそんなのより弱そう。
フレーゲルとかそんなのより弱そう。
675名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 06:53:28.27ID:aEk4u2Db もともとはフリードリヒが皇太子時代の侍従武官(という名目の遊び仲間)だったから、その余禄として
昇進したってだけだから。武勲によっての地位じゃないから。
昇進したってだけだから。武勲によっての地位じゃないから。
676名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 09:04:57.21ID:HndYh9xN それでも帝国軍18個艦隊の内1個艦隊を指揮していたから大したもんだ
もし、ラインハルトが別の艦隊に配置されていたら違う運命辿ったかもしれない
ラインハルトがグリ爺さんの所に配置されたのは軍上層部の嫌がらせだったかもしれないがw
もし、ラインハルトが別の艦隊に配置されていたら違う運命辿ったかもしれない
ラインハルトがグリ爺さんの所に配置されたのは軍上層部の嫌がらせだったかもしれないがw
677名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 10:44:34.22ID:9Qa9wYtS 涙すべき40分でちょうど上の世代が人材枯渇してたからな
678名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 11:59:30.95ID:bQbllwxL679名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 12:12:11.22ID:aEk4u2Db >>677
いや、子爵閣下は第2次テイアマト会戦の時はすでに「35歳」の計算だ。
そしてフリードリヒ皇子殿下は当時16歳。
それを考えると、すでに軍の一線から退いて殿下の侍従をやってた可能性が高い。
自分で言っといてなんだが、この年齢差を考えるとグリンメルスハウゼンがフリードリヒの「放蕩仲間」って
可能性はすごく低いな。どちらかというとバカやってる子供の尻ぬぐい役って感じか。
いや、子爵閣下は第2次テイアマト会戦の時はすでに「35歳」の計算だ。
そしてフリードリヒ皇子殿下は当時16歳。
それを考えると、すでに軍の一線から退いて殿下の侍従をやってた可能性が高い。
自分で言っといてなんだが、この年齢差を考えるとグリンメルスハウゼンがフリードリヒの「放蕩仲間」って
可能性はすごく低いな。どちらかというとバカやってる子供の尻ぬぐい役って感じか。
680名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 12:18:00.17ID:dsrGMYrN いや、悪い遊びを覚えさせた元凶かもしれんぞ
そしてそれが皇位継承争いの矢面から遠ざける深謀遠慮だとしたら…
そしてそれが皇位継承争いの矢面から遠ざける深謀遠慮だとしたら…
681名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/17(日) 14:33:20.53ID:bQbllwxL >>678
あり?
宇宙暦794年で76歳だから、宇宙暦745年で27歳という計算になるんだけど・・・
フリードリヒ大公殿下は12歳のはず。
さすがに放蕩して道を踏み外すには早すぎる年齢のような気がする。
あり?
宇宙暦794年で76歳だから、宇宙暦745年で27歳という計算になるんだけど・・・
フリードリヒ大公殿下は12歳のはず。
さすがに放蕩して道を踏み外すには早すぎる年齢のような気がする。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 中国、日本行き“50万人”キャンセル 渡航自粛でコロナ禍以来最大 ★2 [お断り★]
- 中国外務省局長 「ポケットに手を入れていたのは寒いから」 日本との局長級会談で [お断り★]
- 高市首相答弁を“引き出した”立民・岡田克也氏が改めて説明「なぜ慎重な答弁をされなかったのか。非常に残念に思っている」 ★6 [ぐれ★]
- 中国、日本行き“50万人”キャンセル 渡航自粛でコロナ禍以来最大 ★3 [お断り★]
- 【次の一手】台湾問題で小林よしのり氏が私見「まさに戦争前夜」「ただちに徴兵制を敷いて、高市支持者を最前線へ」… ★4 [BFU★]
- 【速報】中国外務省報道官 高市首相発言撤回なければ「断固たる対抗措置」 ★3 [蚤の市★]
- 【実況】博衣こよりのえちえちフログロ学力テスト🧪
- 高市早苗さん、長年の東アジアの懸念である朝鮮半島統一を果たしてしまいアジアの英雄になる [152212454]
- 【高市早苗】習近平、本気で激おこ [115996789]
- 【悲報】高市早苗さん、もう辞職しか選択肢がない… [271912485]
- 【岸田速報】山上妹、覚醒。「自慢の兄」「安倍晋三と統一教会は強固な関係性」「法の下では解決不能」 [559744496]
- 【ござる専🏡】風間🥷配信実況スレ🏯【風間いろは】
