銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問157
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1496039207/
銀河英雄伝説 素朴な疑問158
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2017/10/25(水) 10:14:14.91ID:JDuiCisy
728名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 20:10:30.45ID:+2bmQlSQ う〜ん 自分はこう思ってていたんだが 3タイプに分けると
1 門閥貴族連合軍に参加した貴族は資産没収のうえ処刑だろ
(資産だけ没収されて罪に問われなった貴族がいるとも思えんが)
2 3年後かな 餓死寸前まで追い詰められた貴族 マリーンドルフ伯爵が
没収された資産にささやかな補償した貴族は門閥貴族連合軍に参加しなかった
中立派の貴族の事で
3 ラインハルトを支持し公文章をもらった貴族はそれなりに資産を保証されたと思うが
でないとマリーンドルフ伯も没落しかねない
1 門閥貴族連合軍に参加した貴族は資産没収のうえ処刑だろ
(資産だけ没収されて罪に問われなった貴族がいるとも思えんが)
2 3年後かな 餓死寸前まで追い詰められた貴族 マリーンドルフ伯爵が
没収された資産にささやかな補償した貴族は門閥貴族連合軍に参加しなかった
中立派の貴族の事で
3 ラインハルトを支持し公文章をもらった貴族はそれなりに資産を保証されたと思うが
でないとマリーンドルフ伯も没落しかねない
729名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 20:27:29.61ID:BioiqOQ9 >>727
1..だとシュトライトの恩義ある親族は処刑されているし、
2.だとキュンメル男爵やペグニッツ子爵は破滅して餓死することになる。
1. 貴族連合参加者は主だった貴族は処刑もしくは流刑、瑣末貴族は全財産没収
2. 中立派貴族は反発させないために財産没収は控えるが、貴族無税特権は廃止
3. 公文書をもらった貴族は所領を安堵し、税に関しても何らかの手で手心を加える(原作1巻)
てな感じでは?
1..だとシュトライトの恩義ある親族は処刑されているし、
2.だとキュンメル男爵やペグニッツ子爵は破滅して餓死することになる。
1. 貴族連合参加者は主だった貴族は処刑もしくは流刑、瑣末貴族は全財産没収
2. 中立派貴族は反発させないために財産没収は控えるが、貴族無税特権は廃止
3. 公文書をもらった貴族は所領を安堵し、税に関しても何らかの手で手心を加える(原作1巻)
てな感じでは?
730名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 20:29:30.81ID:BioiqOQ9731名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 20:53:21.57ID:+2bmQlSQ >>729
なるほど (パトリチェフ風)
確かに 賊軍に参加した貴族でも運命が分かれたとみるべきかな
自分は全員処刑か流刑でもされたかな と思っていたけど
なるほど (パトリチェフ風)
確かに 賊軍に参加した貴族でも運命が分かれたとみるべきかな
自分は全員処刑か流刑でもされたかな と思っていたけど
732名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 20:58:23.11ID:GiWtKjtH 人は運命には逆らえませんから (マタンゴ風)
733名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 21:07:41.59ID:SXiiThVS 少なくともシュトライトとファーレンハイトと言う2人の貴族が賊軍に参加して亡命もせず生き延びたな
何らかのきっかけで認められ生き延びた有能な向こうに参戦した貴族が他にいたかも知れんね
恐らく下級貴族にそう言う人が多かろうな
上級賊軍貴族は恐らく一網打尽
何らかのきっかけで認められ生き延びた有能な向こうに参戦した貴族が他にいたかも知れんね
恐らく下級貴族にそう言う人が多かろうな
上級賊軍貴族は恐らく一網打尽
734名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 21:11:45.27ID:/Q9lQBNN 下級貴族だと没収するような財産も無いし使える奴は使ったほうがいいよね
曹操程じゃ無くてもラインハルトも人材マニアの気があるし
曹操程じゃ無くてもラインハルトも人材マニアの気があるし
735名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 21:38:10.11ID:BioiqOQ9 全財産没収って門閥貴族にとって流刑並に過酷だと思えるので、ラインハルト様も辛らつだよ。
死んだほうがマシだ!と言い出す貴族も出そうw
死んだほうがマシだ!と言い出す貴族も出そうw
736名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 21:58:11.21ID:MYALEphn お前らマタンゴに突っ込んでやれよ
737名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 22:59:41.25ID:viJMRRPZ ラインハルトの生い立ちに習って14歳以上は死刑ってじゃなかった?
738名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 23:16:20.15ID:a/gW4n0A 多少目端が利く貴族なら、父と息子or長男と次男で両陣営に分かれてるだろ(真田家みたいに
単純に敵味方中立なんて分別は出来なかったと思うぞ。
単純に敵味方中立なんて分別は出来なかったと思うぞ。
739名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 23:25:25.98ID:4Qk8QTg6 目端が利くならラインハルトにつくだろ
740名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 23:41:28.31ID:EmiEFZp+ 親子兄弟で敵味方に分かれると言うのは本当に苦しいんだよね
肉親の情もあるし一つ間違えば蝙蝠と思われるし
>>737
それは10歳以上でリヒテンラーデ公爵の一族だけだろとは思うが
賊軍に参加した貴族の家族 妻とか子供がどうなったかは書かれて
いないからわからんが処刑までしたとも思えんし流刑されたかくらいかな
肉親の情もあるし一つ間違えば蝙蝠と思われるし
>>737
それは10歳以上でリヒテンラーデ公爵の一族だけだろとは思うが
賊軍に参加した貴族の家族 妻とか子供がどうなったかは書かれて
いないからわからんが処刑までしたとも思えんし流刑されたかくらいかな
741名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/19(火) 23:55:06.37ID:u+q5f37R 賊軍貴族の財産は没収されたと取れる記述があるし
処刑されなくても例えば平民がおごそかに暮らせる程度の財産は残されたとしても贅沢ワガママ三昧に暮して来た奴らにとっては殺されるも同然やろね
処刑されなくても例えば平民がおごそかに暮らせる程度の財産は残されたとしても贅沢ワガママ三昧に暮して来た奴らにとっては殺されるも同然やろね
742名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 00:01:03.30ID:F8teNnmt743名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 00:07:51.69ID:kMblecNY 派閥抗争に敗れたら戦争で前線に送り込まれて戦死とかね
744名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 19:52:55.62ID:3TlGIQ0Q リヒテンラーデ一族は例外で、基本は家族や縁者まで連座させる刑罰は好まないんじゃないか?金髪さんは
745名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 20:44:41.85ID:nfPXXcp1 >>743
同意。
リヒテンラーデ一族のときは、キルヒアイスが死んだ直後だからな。
人材マニアの金髪さんだから、
「コイツは無能だけど、コイツの子供は有能かもしれないし、死なせない方がいいな」
とか思ってるんじゃないか。
同意。
リヒテンラーデ一族のときは、キルヒアイスが死んだ直後だからな。
人材マニアの金髪さんだから、
「コイツは無能だけど、コイツの子供は有能かもしれないし、死なせない方がいいな」
とか思ってるんじゃないか。
746名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/20(水) 23:39:04.83ID:nDDfJ/Hj 連座はしないが風習上生き残っても周囲から白い目で見られるのは確実。
シュナイダーやメルカッツの母娘は肩身が狭い思いはしてるだろう。
シュナイダーやメルカッツの母娘は肩身が狭い思いはしてるだろう。
747名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 02:15:52.60ID:T/DO0G8d >>741
あの世界でも領主の権利が解らんからなあ?
封建制でも、領主が完全に税収の殆んど取れて上位の封主は臨時徴税ぐらいしか出来んのも有るし。
殆んど中央政府に取られて地方領主は名誉職なんも有るし、どの程度かね?
フリューゲル男爵とか見ると、税収の殆んどは領主が取れて、一部の関税とかが皇帝の取り分とか
臭いってのが俺の予想。
あの世界でも領主の権利が解らんからなあ?
封建制でも、領主が完全に税収の殆んど取れて上位の封主は臨時徴税ぐらいしか出来んのも有るし。
殆んど中央政府に取られて地方領主は名誉職なんも有るし、どの程度かね?
フリューゲル男爵とか見ると、税収の殆んどは領主が取れて、一部の関税とかが皇帝の取り分とか
臭いってのが俺の予想。
748名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 02:29:27.86ID:28DpIDB0 アイゼナッハは家庭では誰が翻訳してくれるの?
749名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 05:52:57.17ID:ph9yEK8q 妻子も無口だから無言で団欒してるよ
750名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 06:16:03.43ID:R4TzXAmy 家では饒舌なおしゃべり父さんとみた
751名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 06:45:11.82ID:T/DO0G8d752名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 06:49:08.23ID:POwQ7W6Q 念話で会話しているんだろ
753名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 08:54:01.40ID:CsOg9VXp ホワイトボードに書いて会話してるんだろう
754名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 09:01:47.60ID:M7QJSBOm むしろ逆に、アイゼナッハには発言権がまったく無く、嫁さんが全部指図して
その通りに動いてるだけなんじゃないのか
その通りに動いてるだけなんじゃないのか
755名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 09:08:11.36ID:imUrTp2D 軍人なんて戦争以外は無能でいいんだよ
ヤン・ウェンリーだってそうだろ
私生活は奥さんや執事や両親の言いなり、それがアイゼナッハでもおかしくはない
ヤン・ウェンリーだってそうだろ
私生活は奥さんや執事や両親の言いなり、それがアイゼナッハでもおかしくはない
756名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 10:04:00.53ID:trQRskNe でも天下の上級大将のお世話で緊張する子供に対する愛情溢れるお方やで
757名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 17:14:42.14ID:oEHX4sMx >>754
平時なら良いが、国家のシステムが根底から覆りかねないほどの乱世ならそうもいかん
政治的なセンスを持ち合わせてない軍略家は、古今東西、悲劇的な最期を迎える
実際、ヤンも自国政府の手によって謀殺されるところだった
平時なら良いが、国家のシステムが根底から覆りかねないほどの乱世ならそうもいかん
政治的なセンスを持ち合わせてない軍略家は、古今東西、悲劇的な最期を迎える
実際、ヤンも自国政府の手によって謀殺されるところだった
758名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 17:25:12.55ID:imUrTp2D そうやって軍人が政治家やろうとしたのが
救国軍事会議だよ
救国軍事会議だよ
759名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 18:12:30.18ID:Rl8PxYQN シトレはヤンの長所を伸ばす教育をした事によって民主主義を生き残らせたが
短所を減らす教育をしなかったのでヤンを生き残らせる事が出来なかった
短所を減らす教育をしなかったのでヤンを生き残らせる事が出来なかった
760名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 18:37:07.34ID:ly6C/9E2 帝国軍3長官って呼称に大臣クラス(軍務尚書)と現場責任者(宇宙艦隊司令長官)を同列扱いってありなの?
761名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 19:10:10.05ID:trQRskNe まあ軍務尚書がナンバー2でいいんだろうがオーベルはそれを許すまいw
762名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 19:40:09.13ID:0pR5zqd0 オーベルシュタインも因果な星の下に産まれた物だよな
なまじ自身が優秀過ぎるせいでNo2候補を引き落として行ったら他ならぬ自分自身がNo2と言わざるを得ない位置になっちゃうんだから
オーベルシュタインと言えば三長官以上の地位だと一人だけフェザーンでの住居に触れられて無かったよな
ラインハルトはホテルに缶詰、ミッターマイヤーは柊館を無視して普通の二階建て住宅、ロイエンタールは貰った豪邸を普通に使って一番貴族っぽい事をしていたって描写のはずだったけど
同格のオーベルシュタインはどうだったっけ?鳥肉を買える店が近くにある位しか描写無かったよね?
なまじ自身が優秀過ぎるせいでNo2候補を引き落として行ったら他ならぬ自分自身がNo2と言わざるを得ない位置になっちゃうんだから
オーベルシュタインと言えば三長官以上の地位だと一人だけフェザーンでの住居に触れられて無かったよな
ラインハルトはホテルに缶詰、ミッターマイヤーは柊館を無視して普通の二階建て住宅、ロイエンタールは貰った豪邸を普通に使って一番貴族っぽい事をしていたって描写のはずだったけど
同格のオーベルシュタインはどうだったっけ?鳥肉を買える店が近くにある位しか描写無かったよね?
763名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 20:40:47.22ID:imUrTp2D 統帥本部総長は事実上の皇帝の代理の立場だから
そうそう他の二人の下位にはおけない
そうそう他の二人の下位にはおけない
764名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 21:52:26.27ID:Rs81tvyK 宇宙艦隊司令長官は三長官の中では一番下だが、帝国軍の最大戦力を握っている。
それを剥奪できるのは制度上皇帝だけなら、その権力は絶大だねw
それを剥奪できるのは制度上皇帝だけなら、その権力は絶大だねw
765名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/21(木) 22:43:34.23ID:trQRskNe あの3人に限って言えば適材適所に振り分けただけだからなw
勇に傾くミッターに艦隊司令長官
参謀ぽいオーベルに軍務尚書
戦も政治もバランスよく出来るロイに統帥本部
勇に傾くミッターに艦隊司令長官
参謀ぽいオーベルに軍務尚書
戦も政治もバランスよく出来るロイに統帥本部
766名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 01:22:57.67ID:EDvaVoM4767名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 01:30:04.12ID:I82+POd0768名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 01:43:40.02ID:Y+JIbNw2 宇宙が平和になったラインハルト死後、ビッテンフェルトは宇宙艦隊司令長官になったけど、判子押すだけの毎日で、次第に身の置き場がなくなるという風潮
769名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 02:07:04.90ID:UseZagUx >>764
軍務尚書は参謀というよりは官僚の頂点みたいな感じじゃないか?
軍務尚書は参謀というよりは官僚の頂点みたいな感じじゃないか?
770名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 03:04:30.42ID:UktidOtv >>768
軍人の頂点やな、一応参謀と書いたのはオーベルが3人の中で一番適職と思った程度の意味
同盟で言う所の統合作戦本部長
同盟で統帥本部総長に当たる役職がわからんけど
これは皇帝の全権代理なので民主国家にはいらんのかね?
軍人の頂点やな、一応参謀と書いたのはオーベルが3人の中で一番適職と思った程度の意味
同盟で言う所の統合作戦本部長
同盟で統帥本部総長に当たる役職がわからんけど
これは皇帝の全権代理なので民主国家にはいらんのかね?
771名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 06:51:26.44ID:Zz939jdz >>761
オーベルが仕事帰りに鶏肉買ってくエピソードは、オーディンにいた頃のもので
遷都しても続けてたかは謎じゃないっけ?
遺言の内容からいって、フェザーンに連れてきてはいたようだけど。
乗せた船の船員のリアクションが気になる。
さすがにハイネセンまでは連れてけないから、代わりに猪を(ry
オーベルが仕事帰りに鶏肉買ってくエピソードは、オーディンにいた頃のもので
遷都しても続けてたかは謎じゃないっけ?
遺言の内容からいって、フェザーンに連れてきてはいたようだけど。
乗せた船の船員のリアクションが気になる。
さすがにハイネセンまでは連れてけないから、代わりに猪を(ry
772名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 09:11:38.46ID:Bd4DcxTv イノシシ肉を猫は食べるのかね(すっとぼけ
773名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 10:30:32.43ID:w/EtNSDV774名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 11:50:58.68ID:i1RndIPP PCゲームだと後方勤務部長 統合作戦本部長 宇宙艦隊司令長官 が同盟3長官だった記憶
個人的には↓の4長官が良かった気がする
軍務尚書 ロイエンタール
統帥本部総長 オーベルシュタイン
宇宙艦隊司令長官 ミッターマイヤー
幕僚総監 シュタインメッツ
次世代的にはコレかな
国務尚書 ミッターマイヤー
軍務尚書 メックリンガー
統帥本部総長 アイゼナッハ
宇宙艦隊司令長官 .ミュラー
幕僚総監 ワーレン
個人的には↓の4長官が良かった気がする
軍務尚書 ロイエンタール
統帥本部総長 オーベルシュタイン
宇宙艦隊司令長官 ミッターマイヤー
幕僚総監 シュタインメッツ
次世代的にはコレかな
国務尚書 ミッターマイヤー
軍務尚書 メックリンガー
統帥本部総長 アイゼナッハ
宇宙艦隊司令長官 .ミュラー
幕僚総監 ワーレン
775名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 14:17:08.70ID:f+NObAk7 お前らってまだ原作持ってる?
俺はもう売ったからうろ覚えかOVA見返す程度しか出来ないが。
俺はもう売ったからうろ覚えかOVA見返す程度しか出来ないが。
776名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 15:24:24.42ID:Bd4DcxTv 最近このスレ読むようになってうずうずして一巻ちょっと読んでしまった
個人的には全巻揃えて常識と思ってるw
全部買ってもせいぜい1万位だしな
一巻文庫版、黄金の翼.用語辞典はデュアル文庫と言う変則だけどw
個人的には全巻揃えて常識と思ってるw
全部買ってもせいぜい1万位だしな
一巻文庫版、黄金の翼.用語辞典はデュアル文庫と言う変則だけどw
777名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 15:50:24.58ID:egY2SCFZ 本編は全部ノベルス
1巻には巻数表示も黎明編の表記もない
1巻には巻数表示も黎明編の表記もない
778名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 16:40:44.03ID:nG5AZsZq >>766
軍令部総長だよ
軍令部総長だよ
779名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 20:13:50.45ID:GwtQYXeq780名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 20:17:19.85ID:GwtQYXeq そういえば、同盟の後方組織だと、統合作戦本部、広報勤務本部、科学技術本部だけが「本部」を名乗って、他の部局は「部」を名乗るみたいだが、
科学技術本部は本編にも外伝にも全く登場しなかったな
バウンスゴール技術中将なんかが科学技術本部の指揮下にいたんだろうか
科学技術本部は本編にも外伝にも全く登場しなかったな
バウンスゴール技術中将なんかが科学技術本部の指揮下にいたんだろうか
781名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 20:32:15.98ID:40jZb27a782名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 22:25:42.69ID:+w6ls3P3 >>773
同盟の次世代(アムリッツァがない世界での10年後)だと、
国防委員長 シドニー・シトレ氏(政界入り)
統合作戦本部長 ヤン元帥
宇宙艦隊司令長官 ウランフ元帥
後方勤務本部長 キャゼルヌ大将
なんかだと鉄壁だったかもな
同盟の次世代(アムリッツァがない世界での10年後)だと、
国防委員長 シドニー・シトレ氏(政界入り)
統合作戦本部長 ヤン元帥
宇宙艦隊司令長官 ウランフ元帥
後方勤務本部長 キャゼルヌ大将
なんかだと鉄壁だったかもな
783名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 22:35:47.11ID:pvnsTHda ウランフはビッテンフェルトと五分の攻撃力を持ってるから、生き残っていたら相当の戦力だったんだろうな
784名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 22:53:11.51ID:/Fk5CH8J ヤンはビュコックの下が似合うな
あとそんな人材いたらとっとと退役しそうだw
あとそんな人材いたらとっとと退役しそうだw
785名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 22:59:22.66ID:eSa2kN7w786名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 23:19:03.05ID:KmQZ9LwY ウランフ提督は帝国領内での戦いでないと倒せなかったかもね
同盟にも良い人材が大勢いたんだが…… 帝国領侵攻作戦で歯車が
全て狂って悪い方悪い方へと流れてしまったなぁ
同盟にも良い人材が大勢いたんだが…… 帝国領侵攻作戦で歯車が
全て狂って悪い方悪い方へと流れてしまったなぁ
787名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 23:24:56.10ID:pvnsTHda ウランフは有能イメージがしっかり持てるんだが、ボロディンに関してはウランフと並び称されるほどの印象がないよな
788名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/22(金) 23:35:12.97ID:SrEozL58 >>781
たぶんこんな感じかと
国防委員長 ドワイト・グリーンヒル氏(政界入り)
統合作戦本部長 アンドリュー・フォーク元帥
宇宙艦隊司令長官 ルグランジュ元帥
後方勤務本部長 エベンス大将
たぶんこんな感じかと
国防委員長 ドワイト・グリーンヒル氏(政界入り)
統合作戦本部長 アンドリュー・フォーク元帥
宇宙艦隊司令長官 ルグランジュ元帥
後方勤務本部長 エベンス大将
789名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 06:02:04.06ID:6D+gMQv7 ボロディンは運用型指揮官に見える。外伝の描写では。
本編では見せ場なしだからなあ
本編では見せ場なしだからなあ
790名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 06:14:38.80ID:d8zdmXhm791名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 08:40:49.72ID:G8U0T52q ちなみにセガサターンのゲームだとメルカッツと一緒にゼークトも亡命して来て人材不足の同盟では能力的に普通に使えるのが嫌になるw
ウランフボロディンなんかも普通に生存してるがそれでも帝国に比べ人材不足は如何ともし難い
あの辺を殺してしまうとゲーム的にバランスがとれないんだろうね、ヤンはホント実質多めの一個艦隊でみんな相手にしてたんだよなあ
ウランフボロディンなんかも普通に生存してるがそれでも帝国に比べ人材不足は如何ともし難い
あの辺を殺してしまうとゲーム的にバランスがとれないんだろうね、ヤンはホント実質多めの一個艦隊でみんな相手にしてたんだよなあ
792名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 08:46:18.63ID:t1HZTucD 作中で「銀河帝国軍とはラインハルト・フォン・ローエングラムのその他大勢、自由惑星同盟軍とは
ヤン・ウェンリーとその他少し」ってアッテンボローが自虐的に言ってたけど、ゲームではその辺も
ちゃんと考慮してるんだなww
ヤン・ウェンリーとその他少し」ってアッテンボローが自虐的に言ってたけど、ゲームではその辺も
ちゃんと考慮してるんだなww
793名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 08:53:04.73ID:MXWJ0l7h 同盟←→帝国間の道がイゼルローン回廊とフェザーン回廊の二つしか無くてフェザーンは中立地帯だから
最初に取ったイゼルローンだけ守れば侵攻は防げるって状況だからこそだよね
実際ラインハルトがフェザーンを征服して通過した瞬間ヤン(というか第13艦隊)のキャパシティを完全にオーバーしてしまったし
最初に取ったイゼルローンだけ守れば侵攻は防げるって状況だからこそだよね
実際ラインハルトがフェザーンを征服して通過した瞬間ヤン(というか第13艦隊)のキャパシティを完全にオーバーしてしまったし
794名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:07:50.02ID:VMMhrvTS アムリッツア無しで皇帝死なんという条件でラインハルトにイゼルローン奪還命令したら成功するかな
795名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:15:54.52ID:mm0khkTU そりゃクーデター誘発させる作戦で大成功よ
銀河帝国は後継者争いの内乱も無く同盟だけボロボロ
ヤンにクーデター鎮圧の為出撃命令出た時点でジ・エンド
どうせあの上層部は要塞あるからヤン離れても大丈夫くらいに考えてる
銀河帝国は後継者争いの内乱も無く同盟だけボロボロ
ヤンにクーデター鎮圧の為出撃命令出た時点でジ・エンド
どうせあの上層部は要塞あるからヤン離れても大丈夫くらいに考えてる
796名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:22:36.26ID:gD+ZVY7y >>794
アムリッツァ無しだとグリーンヒルは宇宙艦隊の総参謀長だろうから、査閲部長の時ほど便宜を図れない気がする
かといって、グリーンヒルほど人を見る目のない人材が要所にいることを期待するのは難しいし…
リンチは基本的に信用がないから、大物のバックアップがないと始動のきっかけが得られないんじゃないか?
アムリッツァ無しだとグリーンヒルは宇宙艦隊の総参謀長だろうから、査閲部長の時ほど便宜を図れない気がする
かといって、グリーンヒルほど人を見る目のない人材が要所にいることを期待するのは難しいし…
リンチは基本的に信用がないから、大物のバックアップがないと始動のきっかけが得られないんじゃないか?
797名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:32:36.64ID:mm0khkTU >>795
ラインハルトの事だからそれはそれで別の作戦考えるでしょ
グリーンヒルがアムリッツァの一件のみで現体制へ不満持ってるとは考えづらいし
総参謀長ならもっと別な形でクーデターのバックアップも出来る
と言うかアムリッツァが無ければヤンはイゼルローンにいないので成功間違いなしと気付いたw
ラインハルトの事だからそれはそれで別の作戦考えるでしょ
グリーンヒルがアムリッツァの一件のみで現体制へ不満持ってるとは考えづらいし
総参謀長ならもっと別な形でクーデターのバックアップも出来る
と言うかアムリッツァが無ければヤンはイゼルローンにいないので成功間違いなしと気付いたw
798名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:35:00.28ID:tfWWUFIH アムリッア無しではクーデターは起こらないと思うんだが
緑丘パパが決意したのは大敗による国家への危機意識と
無謀な遠征を命じた政府・政治家への怒りが理由だと思う
緑丘パパが決意したのは大敗による国家への危機意識と
無謀な遠征を命じた政府・政治家への怒りが理由だと思う
799名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:40:26.91ID:gD+ZVY7y アムリッツァ前の体制だとフォーク-ロボスラインを使いたくなるけど、リンチはどっちからも相手にされなさそう
後援者を見つけるのが大変過ぎる
後援者を見つけるのが大変過ぎる
800名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:41:19.58ID:mm0khkTU まあクーデターはそれ無しでも起こる理由は考えられるが
ヤンのいないイゼルローンなんかクーデターなんか小手先捻らなくてもラインハルトにかかればイチコロやろね
ヤンのいないイゼルローンなんかクーデターなんか小手先捻らなくてもラインハルトにかかればイチコロやろね
801名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:42:55.17ID:mm0khkTU802名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:54:19.61ID:tx5jc2Xa イゼルローンに何人かのスパイを送り込んで、要所で自爆させるのが、一番手っ取り早いな
オーベルシュタインなら涼しい顔でやりそう
オーベルシュタインなら涼しい顔でやりそう
803名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:56:29.67ID:mm0khkTU 自爆させるのは命令が奪還なら帝国首脳部が良しとしないだろうからな
まだラインハルトはその条件だと艦隊副司令官
リンチの身柄くらいならどうとでも出来そうだが
まだラインハルトはその条件だと艦隊副司令官
リンチの身柄くらいならどうとでも出来そうだが
804名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 10:58:30.02ID:tx5jc2Xa805名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 11:01:43.01ID:E9XqtRgk 捕虜交換の時に、帝国に寝返った内通者(または身代わり)が送り込まれるというのは当然想定するケースだろうし、
爆発物を持ち込んでの破壊活動は難しそう
爆発物を持ち込んでの破壊活動は難しそう
806名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 12:06:56.47ID:L1Ew4gpQ アルスラーン完結か
短編集じゃない銀英伝の外伝5巻と6巻もはよ
短編集じゃない銀英伝の外伝5巻と6巻もはよ
807名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 13:09:45.85ID:mm0khkTU 外伝5巻は黄金の翼がその役目だし
新アニメに合わせた六巻が出る流れかな
正直そこまで期待は禁物とアルスラーン最終巻の評判で思うw
新アニメに合わせた六巻が出る流れかな
正直そこまで期待は禁物とアルスラーン最終巻の評判で思うw
808名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 18:53:46.79ID:Y5XUsKx4 販促のために短編を2、3編書かされる可能性はあるな
809名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 19:25:18.03ID:ab29IZUZ もう老害には期待していない
810名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 19:51:59.24ID:tfWWUFIH 仮に外伝が書かれるとしてもどこの部分だろうね
ヤンの少佐・中佐時代か ラインハルトの幼年期か
それともまったく別な視点でラインハルト達が書かれるとか
淡い夢はあるが期待は全くしていないし諦めている
ヤンの少佐・中佐時代か ラインハルトの幼年期か
それともまったく別な視点でラインハルト達が書かれるとか
淡い夢はあるが期待は全くしていないし諦めている
811名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 19:55:12.52ID:B9fQcLkd >>792
作中では過去に、第三の回廊を見つけようとした(そしてフェザーンに阻止された)ことは
何度もあったらしいけど、フェザーン回廊を軍事的に制圧してしまおうと考えた奴が
誰一人いなかったというのは、どうも不自然だよな。
特に同盟側は、フェザーンから多額の借金をしているんだから、トップは地球教と
ズブズブで無理としても、政治家と繋がりが深く血気盛んな性格の軍高官がいたら
「借金なんてフェザーンを壊滅させたらチャラだ、一個艦隊を差し向けろ」と単純に
考えそうなもんだが。
逆に、そんな計画など実行できないほどフェザーンの手の者がくまなく潜り込んで
いるのだとしたら、ワーレンの司令部にまで潜入していたのに何故ミッターマイヤーの
フェザーン侵攻に限っては阻止できなかったのか。
作中では過去に、第三の回廊を見つけようとした(そしてフェザーンに阻止された)ことは
何度もあったらしいけど、フェザーン回廊を軍事的に制圧してしまおうと考えた奴が
誰一人いなかったというのは、どうも不自然だよな。
特に同盟側は、フェザーンから多額の借金をしているんだから、トップは地球教と
ズブズブで無理としても、政治家と繋がりが深く血気盛んな性格の軍高官がいたら
「借金なんてフェザーンを壊滅させたらチャラだ、一個艦隊を差し向けろ」と単純に
考えそうなもんだが。
逆に、そんな計画など実行できないほどフェザーンの手の者がくまなく潜り込んで
いるのだとしたら、ワーレンの司令部にまで潜入していたのに何故ミッターマイヤーの
フェザーン侵攻に限っては阻止できなかったのか。
812名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 20:11:44.19ID:MXWJ0l7h >>810
片方がフェザーンに侵攻する気配を見せたら最悪もう片方に通行許可を与える手もあるしな
イゼルローンからの圧力もある同盟側はそれをチラつかせるだけで計画をしまわざるを得ないし、
帝国側もイゼルローン回廊は抑えてるからフェザーンからの利益を潰してまでもう一つの道を開ける必要はなかったんだろう
片方がフェザーンに侵攻する気配を見せたら最悪もう片方に通行許可を与える手もあるしな
イゼルローンからの圧力もある同盟側はそれをチラつかせるだけで計画をしまわざるを得ないし、
帝国側もイゼルローン回廊は抑えてるからフェザーンからの利益を潰してまでもう一つの道を開ける必要はなかったんだろう
813名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 21:17:29.97ID:KxN/1iCj >>810-811
あとラインハルト当極までは、帝国同盟共に派閥争いをやっていたわけで、
誰かがフェザーン侵攻を計画しても他の派閥が足元をすくいに行くよう
フェザーンは工作をやっているのだろう。
それがローエングラム政権になって堅い一枚岩になっているわけだから、
フェザーンが突く隙がない。
つーか、フェザーン側が方針転換で隙を作ってしまい、ラインハルトがその隙を
最大限活用した結果がラグナロックのフェザーン侵攻なんだよな。
あとラインハルト当極までは、帝国同盟共に派閥争いをやっていたわけで、
誰かがフェザーン侵攻を計画しても他の派閥が足元をすくいに行くよう
フェザーンは工作をやっているのだろう。
それがローエングラム政権になって堅い一枚岩になっているわけだから、
フェザーンが突く隙がない。
つーか、フェザーン側が方針転換で隙を作ってしまい、ラインハルトがその隙を
最大限活用した結果がラグナロックのフェザーン侵攻なんだよな。
814名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 22:00:16.11ID:OlCDGIek そういう意味でもアムリッツァは愚策中の愚策だったね
上でのイフ問答も同盟がアムリッツァを防げる位の自浄作用があればラインハルトのクーデター誘発計画を阻止出来たって一つの可能性を示してるし
上でのイフ問答も同盟がアムリッツァを防げる位の自浄作用があればラインハルトのクーデター誘発計画を阻止出来たって一つの可能性を示してるし
815名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 22:36:25.26ID:BsqglZ51 ラインハルト時代の同盟は、「戦力を逐次投入するな」を守った結果
最悪を通り越した事になることが多いな
最悪を通り越した事になることが多いな
816名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 22:44:32.14ID:OlCDGIek 守らなかった結果じゃない?
アスターテもアムリッツァも分散が悲劇の元
アムリッツァはボロボロになった後に再編成してもはや後の祭りだった
アスターテもアムリッツァも分散が悲劇の元
アムリッツァはボロボロになった後に再編成してもはや後の祭りだった
817名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 23:23:54.06ID:RPRmPNBm アムリッツァは目的を決めないで遠征しちゃった時点で失敗確定だったわけだしなあ
というか、会議で「目的はどこにあるの?」という質問に答えられなかった時点で
「OK。じゃあ目的を定めようぜ」という議論になっていればだいぶ状況は違ったかもしれん
というか、会議で「目的はどこにあるの?」という質問に答えられなかった時点で
「OK。じゃあ目的を定めようぜ」という議論になっていればだいぶ状況は違ったかもしれん
818名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 23:36:35.89ID:tfWWUFIH どこかな 攻略目標の惑星があったわけではなく、帝国の民衆の
解放という政略が基本にあったからそれは難しかったと思う
解放という政略が基本にあったからそれは難しかったと思う
819名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/23(土) 23:58:09.85ID:RPRmPNBm 帝国側からの視点で一番やられたくないのは、回廊出口の星系をいくつか攻略して恒久拠点を作られることだろうな
初めて領土を侵食された形になって、帝国臣民が叛乱軍に取り込まれた実例になる上、
今後帝国からの侵攻するときに、同盟新領土を突破しないと回廊にも入れないという状況になってしまう
回廊の帝国側に同盟領土ができちゃうと同盟側が情報収集なんかも始めるだろうから、それも相当嫌だろうし
初めて領土を侵食された形になって、帝国臣民が叛乱軍に取り込まれた実例になる上、
今後帝国からの侵攻するときに、同盟新領土を突破しないと回廊にも入れないという状況になってしまう
回廊の帝国側に同盟領土ができちゃうと同盟側が情報収集なんかも始めるだろうから、それも相当嫌だろうし
820名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 00:08:32.72ID:LR8NK2iS 政治家や世論が軍事的価値を理解してくれないと、「辺境の数星系を奪った程度かよ。使えねえな」みたいな反応になってしまいそう
821名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 01:17:37.59ID:TTeszThn ダゴンの殲滅戦をキッカケにイゼルローン要塞が出来て以来ほぼ惰性で戦闘を繰り返してお互いの領域にほぼ変化が無かったからな
そこがヤンの魔術でほぼ実害ゼロで同盟の領域が増えたのであの時は世間も何もかもチョーシこいてたんやろね
そういやエルファシルはイゼルローン陥落時点で帝国から切り離されて駐留部隊は全部とっ捕まったんだと思うと哀れやなw
そこがヤンの魔術でほぼ実害ゼロで同盟の領域が増えたのであの時は世間も何もかもチョーシこいてたんやろね
そういやエルファシルはイゼルローン陥落時点で帝国から切り離されて駐留部隊は全部とっ捕まったんだと思うと哀れやなw
822名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 06:50:22.00ID:16W9G9mH 無傷で要塞奪取したらそりゃ調子に乗るわな。帝国侵攻の戦力低下後に奪取したら専守防衛
をするって考えもできたんだろうが。
をするって考えもできたんだろうが。
823名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 07:59:41.03ID:IKwZmoIb >>811
全然不自然じゃないんですよ
権力中枢の何人かに「フェザーンの立場を安堵しておけば少なくとも自分は得する立場に居られる」と思わせてればいいだけ
そうすればあとはその権力者達がフェザーンを潰して自国の利益に!とか言い出す奴を排除してくれる
権力者達は基本自分の利益が大事で国の利益なんかどうでもいい
一見国の利益の為に働いたように見える時もそれが自分の利益に繋がる時だけで自分が損してでも国の為に!なんて人はほとんどいないしいても排除されたり大きな権力を持たせないようにする
国の借金なんて国民が背負ってるものであって権力者は背負ってないんだから増えても全然平気
ラインハルトもいずれは帝国の権力者に潰されるだろうもし帝国の権力者の手に余るようなら手を貸してやろうと思ってただろうけどラインハルトの成長があまりに早くて計算違いだったってことだ
全然不自然じゃないんですよ
権力中枢の何人かに「フェザーンの立場を安堵しておけば少なくとも自分は得する立場に居られる」と思わせてればいいだけ
そうすればあとはその権力者達がフェザーンを潰して自国の利益に!とか言い出す奴を排除してくれる
権力者達は基本自分の利益が大事で国の利益なんかどうでもいい
一見国の利益の為に働いたように見える時もそれが自分の利益に繋がる時だけで自分が損してでも国の為に!なんて人はほとんどいないしいても排除されたり大きな権力を持たせないようにする
国の借金なんて国民が背負ってるものであって権力者は背負ってないんだから増えても全然平気
ラインハルトもいずれは帝国の権力者に潰されるだろうもし帝国の権力者の手に余るようなら手を貸してやろうと思ってただろうけどラインハルトの成長があまりに早くて計算違いだったってことだ
824名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 09:11:04.52ID:ESa7YRt6 ラインハルトの成長があまりに早くて計算違いだったってことだ
その評価は秀逸だな ゴ王朝帝国も同盟もフェザーンもすべて後手後手で
滅びてしまった
その評価は秀逸だな ゴ王朝帝国も同盟もフェザーンもすべて後手後手で
滅びてしまった
825名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 09:18:27.65ID:66+qf/Y7 ビッテンフェルトも作中で似たような扱い受けている
単なる猪武者だとバカにしてたら想像以上に猪すぎて
こちらの想定を上回る猛攻受けてボコボコにされた艦隊が多数ある
単なる猪武者だとバカにしてたら想像以上に猪すぎて
こちらの想定を上回る猛攻受けてボコボコにされた艦隊が多数ある
826名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 09:32:28.73ID:XWHSDGsT ビッテンフェルトの恐ろしいところは毎回自軍の損害が洒落にならないレベルなのに練度が一向に落ちないところ
元々練度の高い兵を補充しているにしても異常なレベルだしヴァルハラから死んだ兵を引っ張り出してるんじゃなかろうか
元々練度の高い兵を補充しているにしても異常なレベルだしヴァルハラから死んだ兵を引っ張り出してるんじゃなかろうか
827名無しは無慈悲な夜の女王
2017/12/24(日) 09:46:48.10ID:35wfRiii 銀河を統一したローエングラム帝国って、一夫多妻制と一夫一婦制どっちなんだろう。
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