ひどい駄作で失望したSF小説と映画ささき130

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/11/07(火) 22:13:43.94

ささきいさお（1942年5月16日－　）は日本の歌手、俳優、声優・ナレーター。

代表曲「宇宙戦艦ヤマト」「銀河鉄道999」などアニメソングで多くのヒット曲を持つ「アニメソング界の大王」
水木一郎・堀江美都子・大杉久美子とともに「アニメソング四天王」の一人に数えられている。（wikiより）

声優
科学忍者隊ガッチャマン（1972年） - コンドルのジョー
宇宙戦艦ヤマト2（1978年） - 斉藤始
愛してナイト（1983年） - 加藤剛
最強武将伝三国演義（2010年） - 呂布

主題歌
科学忍者隊ガッチャマン・新造人間キャシャーン・破裏拳ポリマー・ゲッターロボ！・宇宙戦艦ヤマト・UFOロボグレンダイザー・
大空魔竜ガイキング・惑星ロボダンガードA・超合体魔術ロボギンガイザー・闘将ダイモス・SF西遊記スタージンガー・
銀河鉄道９９９・ザ☆ウルトラマン・宇宙大帝ゴッドシグマ・ゲキガンガー３　他
秘密戦隊ゴレンジャー・宇宙鉄人キョーダイン・超神ビビューン・ジャッカー電撃隊・宇宙からのメッセージ・戦え！レッドタイガー・
超人機メダルダー・特捜戦隊デカレンジャー　他

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 04:03:27.04

>>733
＞当時は今と違ってテロる自由とか権利
ローティーンの少女が与謝野晶子の詩集持ってただけで特高にボコられてた時代なんで
テロる自由とかカンケーねえです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 07:29:21.64

>>733
今だとヘイトデモレベルの事で引っ張ってそれだけどな本当は
｢この戦争無理だって｣とか言っただけでもひっぱられて帰ってこれないけどな（笑）

**680** · 2017/12/20(水) 07:46:44.67

>>727
単純にわかりやすさ優先でステロタイプにしているんだろ。
人種差が強調されなきゃ、そもそも出す理由がないんだし。

**680** · 2017/12/20(水) 07:53:52.49

>>734
>ライミ版スパイダーマンのMJ
子役で主演してた『ジュマンジ』のころは可愛かったよ―という擁護を以前見たが……ググッてみるとよくて普通だった。
>B級映画は
大ヒット作、大作だから、アレなヒロインが負の輝きを放つのであってな。そんな「当たり前」の作品で見つけても何の面白みもない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 07:59:23.62

SWは最初は低予算B級だったなんて言っても今じゃ信じられないんだろうな…
ポリバケツつないだだけのドロイドとか背景にいるしw
しかしジョディフォスターもオーディションにいたのにわざわざキャリーフィッシャーを選ぶルーカスのセンスはようわからん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 08:06:44.99

>>741
キャリーフィッシャーは親が大物俳優夫婦で子供の頃からお嬢様暮らし、
アゴで人を使う感じがルーカスの構想にぴったりだったんだとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 09:29:31.68

>>741
B級映画なんかなぁ…？
EP4の製作費は1,100万ドル（ウィキペディア情報）だか1,300万ドル（グーグル情報）だろ
低予算と思えないが
ルーカスは「アメリカン・グラフィティ」の利益もつぎ込んでるし
「ぜいたくな自主製作映画」の言い方ならしっくりする（ハリウッドの干渉を嫌ってできるだけ自分で作ろうとした）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 10:09:33.61

>>736
ＥＰ1でジャージャービンクスってマスコット的なキャラ出したけど不人気でなぁ・・・
今のシリーズはＢＢ－８がそのポジション

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 10:09:34.73

>>740
「インタビュー・ウイズ・ヴァンパイア」の時は美少女だったじゃんと写真を見直したら、雰囲気だけでたいして可愛くなかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 10:12:32.35

>744
BB8は可愛いし大人気だろコノヤロー
ちなみにジャージャーのポジにはＥＰ8初登場のローズさんが絶賛着任中

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 10:13:48.63

>>744
チューイになつくポーグかわいかったよ
最初の接触がアレなんだけどね
悲しそうなポーグの目がよかった

ルークの島の掃除夫もかわいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 10:14:28.26

掃除婦はボスの絵画まんまでちょっと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 10:31:26.27

造形はねぇ
レイに怒ったりするしぐさがかわいかったんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 11:06:03.53

>>743

特撮あり海外ロケありだときついんじゃないの
ギャラがいちばん高いアレックギネスに払えないので興行収入の何パーセントを渡す契約になったとか
ちなみに
Ep5は$25,000,000
Ep6は$32,500,000
に膨れ上がってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 12:21:47.95

ギネス歩合制にして大正解やな！

**680** · 2017/12/20(水) 12:26:32.01

>>746
というか、クロンボとセットでジャージャーポジだろう。
お約束的なコメカルムーブすらないうざいだけの「無能な働き者」コンビ。
クロンボは今回ちょっと活躍したが、ストーリー的には全く関係ないところで同じ役立たずに勝っただけだからなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 12:27:55.59

あ、書き方を失敗したかもしれんが
上の数字は制作費ねw

**680** · 2017/12/20(水) 12:33:54.51

>>743
低予算映画だったら、興行成績が怖くてハワイに逃げるなんてせんわなw

**680** · 2017/12/20(水) 12:51:28.18

>>750
膨れ上がってるコストの大部分が特撮―視覚効果費用じゃなかったか? ep6で多重合成の限界に挑戦しているしなw
ep4はオビワンがトラクタービーム切るシーンの背景がグラスペインティングだったり、いろいろ貧乏特撮やっていたのは有名だろ?　作品を象徴するメインアイテムであるライトセーバーだって合成が大変だから、あんだけしか見せ場ないし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 13:04:53.92

>>741
今でもＡ級かって言われると、そうでもないけどなｗ

つか、今やＡ級らしいＡ級映画ってのが存在しない時代だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 14:01:40.23

>>755
だからEP4の予算は潤沢とは言えなかったという話をしてるわけで
ちなみに未知との遭遇が$20,000,000だな

**680** · 2017/12/20(水) 14:19:59.60

>>757
金の突っ込みどころの話だ。
潤沢でもなかったが、本編部分には低予算・B級以上に掛けて、尺の割に金食う部分を節約してたのが続編で膨れ上がっただけだろと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 15:05:27.02

いや？普通に冒頭の宇宙戦シーンやクライマックスのデススター戦もあっただろ
どこを見てるんだw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 16:41:37.50

>>743
壮大な予算を使っててもB級なのはあるからのぅ

**680** · 2017/12/20(水) 17:36:43.02

>>759
そこは節約したらいかんところだ。
特別篇でエフェクトとかいろいろ追加されていたから、あれでもカツカツだってのはわかるだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 19:07:22.78

>>761
そこのインパクトがすごかったから、スター・ウォーズは初上映から支持されたんだよな
後から「作りなおしてもっとすごい画面になりました」とやっても評価されない（後から見返せるビデオもDVDもない時代だし）
予算と力の注ぎどころを間違えなかったルーカスやスタッフは天才だったと思う

ルーカスの修正癖は顰蹙を買ってるけど、頭にあるイメージを実現するために作り直せる執念はすごい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 19:12:37.68

RPGで中盤の船が手に入るとこまで進んでても、
キャラの名前とか職業がやっぱり気に入らないって最初からやり直しちゃうタイプだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 20:55:54.99

それも、自分の作品だからできたこと

他の監督にやられると…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 21:39:27.27

>>737,738
＞ローティーンの少女が与謝野晶子の詩集持ってただけで特高にボコられてた時代
＞｢この戦争無理だって｣とか言っただけでもひっぱられて帰ってこれない

話蒸し返して悪いが、特高に連れて行かれて死んだのは小林多喜二だけだぞ。
戦後に作られたヨタ話をまだ信じてる人がいるんだなあ。

特高はテロ防止のために、とにかく説諭と情報収集に全力を注いでいたわけで、
ちょっとかぶれただけの一般人はきっちり説諭して放免だったよ？
「こんなことをして。おまえの親は泣いているぞ」が効果覿面だったそうだ。

特高極悪説を吹聴したのは、戦後になってGHQ命令で刑務所から出てきた政治犯。つまりはテロ関係者。
ちなみに全員五体満足で、看守よりもコロコロ超え太った健康体だったことが写真を見るとよくわかるｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 21:46:00.08

というわけで思想統制はすっかり忘れられてるのであった
スターウォーズもリアルやろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 22:03:45.32

結果論ではあるけど、スターウォーズは
「ジェダイ（の騎士）」「ライトセーバー」「ダースベイダー」
この3つを生み出した時点で勝利コンテンツだったよなと

ルーカスはSF作家として凄いのかどうかは分からんが
キャラメイクやアイテムや造語のセンスは圧倒的すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 22:09:18.09

ガジェットいっぱいブチ込むから、たまにはジャージャーみたいな駄作も混じる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 22:14:25.47

>>766
日本の場合、思想統制に熱心だったのは政府よりもジャーナリストとそれに煽られた一般市民だから、
そりゃあ都合が悪くなれば全力で忘れ去ったり他人の責任にしたりするよな。
SW世界も、惑星によっては帝国の政策以上に自主的に思想弾圧にいそしんでた市民がいたんじゃないの。

しかし、SWにそこまでリアルを求めるのも野暮ってもんだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 22:26:21.38

ＳＷもちらちらリアルが混じる

クローンウォーズとかみると、民主主義とか連邦制
ってのがいかに脆弱でメンドクサイシステムかよくわかる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 22:45:42.11

マジかよカーク船長たむ・・・

@WilliamShatner who is your favorite Love Live girl this is a very important question please answer

William Shatner @WilliamShatner
Why? OK it’s Umi
https://twitter.com/WilliamShatner/status/942966660356435968

William Shatner @WilliamShatner
I know how to spell Maki. If I wanted someone stubborn I’d choose her or Nico.
https://twitter.com/WilliamShatner/status/943321280995930112

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/20(水) 23:59:58.08

>>765
ほれ、国会図書館のレファレンスだ
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&;id=1000171632

治安維持法で特高に検挙された人間の内、拷問で死んだのが１９４人、病気による獄死が１５０３人
死んだのが小林多喜二一人とか寝言は布団の中で言うもんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 00:26:14.03

>>772
それが何の反論になってるんだか理解不能。布団の中は暖かいか？

＞『抵抗の群像:機関誌「不屈」掲載第1集』治安維持法犠牲者国家賠償要求同盟編の２pに掲載あり
＞虐殺死８０人
＞拷問・虐待による獄死１１４人
＞病気による獄死１５０３人

＞『国史大辞典』→死亡者数は掲載なし
＞『日本大百科全書』→検挙・起訴された人数は掲載死亡者数は掲載なし
＞『現代史資料４５治安維持法』→検挙・起訴された人数は掲載死亡者数は掲載なし
＞岩波新書、新日本新書、中公新書の『治安維持法』にも掲載なし
＞『特攻警察黒書』『治安維持法と特高警察』「治安維持法小史』→死亡者数は掲載なし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 00:58:23.61

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E4%BA%8B%E4%BB%B6

たとえば「横浜事件では雑誌に論文を載せただけで著者と出版社の編集部員が逮捕されて
４人が拷問によって獄死し、戦後に特高の警察官に有罪判決も出てるわけだが？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 00:59:31.75

女性自身にロヒンギャ虐殺とか載ってないから
あんなものはフェイクニュースだよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 01:52:47.12

こうやっていとも簡単に過去は忘れ去られていくわけだ
ほんまいい実例サンクスだよ>>773

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 09:33:01.23

>>770
ほら、「最低の制度」(byチャーチル)だしな。民主主義
国民がバカだと途端使えない制度になるが、面倒くさいから致命的な間違い起こしにくいし、混乱を伴う急激な変化もない安定した体制とも言える。故に「他のどれよりも優れてる」と。
連邦制も所詮は「寄り合い所帯」だから、単に利害の一致で支えられているだけとも言える。いろいろなバラつき、偏りは避けられない以上、利害の不一致による瓦解を内包している
制度だわな。国といった共同体が民族・人種・文化といった基準で分離しているのは分離するだけの理由と歴史的経緯があるのだから、それを考慮せず乗り越えて融和させようという
制度は根っこに無理があり、空想的理想とか言いようがない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 09:38:23.78

今の嫌煙やロリコンに対する扱いを見れば当時の非戦派反戦派へのバッシングは想像に難くないが
“空気読む” 民族の習性だからしゃーない

誰だっけ？今の護憲派の言い回しや顔つきが当時鬼畜米英と叫んでた連中とそっくりだって言ったのは…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 10:24:10.90

そうやって歴史は同じようなことを繰り返しつつも螺旋を描くようにちょっとだけ進化するんじゃよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 11:51:18.85

>>778
＞護憲派の言い回しや顔つきが当時鬼畜米英と叫んでた連中とそっくり

言ってた人間が多過ぎて誰が言い出したかワカラン
今は亡き小松御大も筒井センセとの対談でそういう発言してたし
池波正太郎氏もエッセイでそんな事書いてた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 11:51:44.01

進化とは思えんな
退化なら納得

まあ進化を良いこととすればだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 12:08:40.26

>>773
わざわざ掲載してないのだけ載せて楽しいのか？（笑）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 15:25:14.14

>>781
進化に「良い方向」という意味は無い
ダーウィンは「経時変化」の意味のみで進化論を書いた
天敵の居ない離島の環境でドードーが「無駄な」飛行能力を失ったのも
光の無い環境でモグラの視力が弱くなったのも進化

ぶっちゃけダーウィンは
生物がまるで時代を経ると洗練されていくように思える「進化」（evolution）という言葉を嫌い
「変更を伴う由来」（Descent with modification）という言葉を使った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 17:43:29.06

>>776
こうやっていとも簡単に歴史は書き換えられ、事実は忘れ去られていくわけよ。

>>782
国会図書館にも数字を記載してるのが『抵抗の群像:機関誌「不屈」掲載第1集』治安維持法犠牲者国家賠償要求同盟編
だけってことだよ。編者の名前からして、かなり用心して扱わんといかんことは明らか。
特高に殺されたのが多喜二だけとは言わんが、虐殺・虐待死が８０・１１４人というのは明らかに盛りすぎ。
そこまで死人が出てるのなら、他の資料にもそれなりの記述があるはずということ。

例えば『東日流外三郡誌』には他の資料に載ってない「史実」がわんさかあるが、これをソースに真面目な話を
する奴はいないだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 20:29:38.40

これは無知じゃなくて
ホロコースト否定論者と南京大虐殺否定論者とかの小型版か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/21(木) 20:42:51.33

あ～あ、言っちゃったｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 02:57:08.71

ま、アカのいうこと真に受けるのは要注意ってことだな。特に、アイツらが被害者ヅラしているケースは最初から眉ツバくらいのスタンスが無難

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 07:26:12.61

あー、ネオナチか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 07:48:47.45

>>787
共産党は戦前戦中はまごう事なきテロ組織だったからなあ。
特高が言われるほど悪の組織だったのなら、宮本顕治が五体満足健康体で出てくるわけないとは思う罠。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 12:38:23.73

白色テロルをやってたテロ組織は特高のほうなんだよなあ
共産党は弾圧で３０年代初頭に壊滅して、組織維持のために
キリスト教や仏教系の宗教団体やら文学サークルやら小学校の作文まで
取り締まってたのが特高

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 13:25:55.40

その辺の赤い恐怖を終戦の時米にひそひそして
戦後復興をおんぶに抱っこさせたったの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 19:39:50.09

赤い恐怖は広まるの３倍くらい早いから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 19:52:43.07

ウヨの赤恐怖症は確かに広まるのが早い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 20:51:53.61

>>792
パオロ｢赤い彗星だ...逃げろ...！｣

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 21:35:06.78

カイロ・レン君はソロやルークがわざわざ体を張らなくても
レイア姫が一発ビンタすれば泣いて謝りそう
こんなお笑いキャラをマジでラスボスにしてしまった今の3部作…
これがディズニー配下でできる限界なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 23:06:17.82

最後のジェダイは賛否両論だけど、気にならなかった俺が一点だけ「えっ？」と思ったのは、
兵士が白い地面を歩いたら赤い足跡になって、兵士が白いところを舐めて「塩か」と言うところだった
逃げ込んだばかりにしても、降りた惑星のことを全然知らないのかと
説明的すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/22(金) 23:28:18.15

あの白い平原が、スピ―ダーの滑走や爆発で
赤い噴煙が舞い上がるのは映像的には美しかったけどね。

今作は、ストーリー上はそんなに意味ないけど
映像的に「おお！」と思う箇所がわりと多かったように思う。
監督のセンスなのか、カメラマンの技量なのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 00:28:57.36

>>796
白より赤い方の成分が気になった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 07:37:01.35

>>797
映像的には美しかったけど予告ＰＶでさんざんみちゃったからな…
盛り上がるべきところで全然盛り上がらなかったから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 08:25:38.91

>>795
予告だと、カイロがレイヤを殺すかのよう編集してあったが、ヘタレている間に他がやったり、それでも死なない不死身婆だったりと道化もいいところだな。
まあ、一応「王子様」ポジだから、父親殺しの上に罪被せるわけにもいかんかったんだろうけど……。
予告といえば、公開前に「ジェダイは滅ぶ」というセリフが誰の、どういう意味かが一部で話題になっていたようだが、実際は「滅んだ」というルークの単な
る現実追認の言葉にすぎなかったのが、↑も含めてウソ予告とそれに乗せられる層になんだかなぁ……と。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 10:43:05.70

地上から軌道上のデストロイヤーがどう見えるかを描写してくれたのは評価する、あとはな登場人物みんなカッコ悪い、皇帝の器じゃないヤツとか悪役にてっせないヤツ、リーダーの器じゃないヤツ…、成長過程の物語だからしょうがないっちゃぁしょうがないんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 11:01:44.12

EP1-3の時も思ったけど、ハン・ソロというキャラが一人いないだけで
スター・ウォーズはつまんなくなるというのを実感したな
ハリソン・フォード演じるハン・ソロはキャラクターとして完璧だったし
ハリソン・フォードがこのキャラだけの一発屋で消えなかったのも凄いw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 11:31:50.53

>>798
鉱物ならクロムかコバルトだろ。バナジウムの可能性もあるか。
好塩性の光合成微生物が繁殖してるのかもしれない。
SWって言うSFなんだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 12:22:06.68

歴史が繰り返すのは必然としても、家族トラブルをたった三世代でヒューマンファクター込みで繰り返しちゃうのは運命ではないなあ。
ヨーダとオビワンの無能無策が宇宙の混乱を収拾がつかないところまで加速した、と言う基本コンセプトがきっちり守られているのには感心する。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 12:57:02.28

いっそスカイウォーカー家がスカイウォーカー王朝を名乗って銀河を支配したほうが
平和と安定が保たれるのでは…
宇宙最強クラスのライトフォースとダークフォースどちらも有する血筋だから
誰も手が出せないし、どうせあの家系の人間はほっといてもいずれ銀河を巻き込み
大騒動（大戦争）を起こす

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 13:18:26.53

今となっちゃレジェンズの設定だが

ダース・プレイガス - スター・ウォーズの鉄人！
http://www.starwars.jp/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%82%AC%E3%82%B9
プレイガスによる生命創造の実験は成功した。
彼は死の前に計画に着手していたと推測されており、シス卿たちによると、
ミディ＝クロリアンに影響を与えてアナキン・スカイウォーカーを生み出したのはプレイガスその人なのである。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 13:20:36.78

ちょっと正史が酷過ぎるからレジェンズを漁りたくなってる俺ガイル

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 13:33:18.04

プレイガス自身、映画のスターウォーズしか知らない人には
わかんないよな～

スターウォーズは語られないことは多すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 16:51:35.87

語られないことはいいんだ。想像すればよくて、うまくいけば奥深さが出るから

しらけるのは、語られなかったことが語られた時に、「実は〇〇〇一人のせいでした！」になること
気のせいかもしれないが、スターウォーズはそういうのが多い気がする
その一人に左右される銀河系って？と矮小に感じる
その一人がそれだけ強大な存在ならそういうのを描写してほしい

一人だけで銀河系を揺るがすのはアナキンで十分だと思うけど、これだからアナキンもチンケに見えてくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 19:45:30.50

つーか、パルパティーンに利用され、ルークへ情で立ち戻ったり、「銀河を揺るがす」というには主体性なさすぎだろ。アナキン
端っからチンケだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 19:49:11.36

ベイダーがゆるぎない存在だったら銀河帝国が永続化してしまうがな

ちなみに初期のノベライズだと
帝国の強大化の過程で皇帝はお飾りの存在になってたんだよねｗ
実質ベイダーが最高指導者
だからEP4のベイダーはあんなにエラそうだったりする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 19:52:31.48

ウクライナの取引所からハッキングで盗まれたビットコインが売却されて
相場が暴落などというニュースを見ると、ゴールドラッシュの西部で
砂金掘りがコツコツ集めて銀行に預けた金を強盗団が襲撃してかっさらうようで
味わい深い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 19:58:57.75

>>812
あんなもんバーチャル通貨なんだから数値を捏造するだけでいいんちゃうの？とか思ってしまうが
そういうものでもないのか…ｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 20:00:40.71

>>811
EP4のベイダーって中間管理職っぽくなかったか
ターキンが上役で他の提督にもなめた態度取られてたし（フォースで〆てたけど）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 20:01:30.80

ブロックチェーンの原理的に、「かなり難しくてコストが合わない」そうだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 20:10:37.21

次の完結編では
「母は強し！」「血は水よりも濃し！」「共和制バンザイ！」
という大団円になりそうな気がするな。ディズニーらしくｗ

（そうなるとレイが登場してる意味がなくなるけど、
ダークサイドから転向したカイロ・レンと夫婦になって
次世代・新世代のフォースの担い手を生む、とかかな）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 20:22:25.40

>>814
ターキンは皇帝に次ぐ制度上のナンバー2の権力者なのに対して、ベイダーはシスとしての皇帝の弟子だから代理人やってる非公式な立場のナンバー2で軍人ですらないから
あの場ではイマイチ立場弱かったからね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 20:25:45.04

いっそ何百年とベーダーの鎧兜と地位を争奪戦するんなら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 20:54:46.28

>>814
フォースで気軽に〆れる時点で権力あるだろうとしか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 20:55:48.82

>>816
もう孔雀王エンドでいいんでは
光と闇はどちらも必要

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 20:56:32.28

>>813
ソレやるとあっという間に価格が下落して糞の価値もなくなるぜ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/23(土) 23:28:02.18

>>819
だからって調子こいてシメて回ることも難しい。
皇帝=シスのデス・シディアスっては秘密だろう、つまり表向きは私的な腹心でしかない。ベイダー
正規の権限がないから―一応、皇帝から委任はされてるだろうが権力はあっても皇帝の威を借りているのは明白で、ベイダー自身の権威ではないから軽く見られる、と。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 00:25:44.30

鎌倉幕府の御家人と得宗家の関係みたいなもんか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 06:17:08.51

ジェダイは中庸なのが一番だと思う
あとダースモールがいまいち完全な邪悪って感じじゃないのはなんでかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 07:20:06.58

>>824
端っから命じられて行動しているし、クライマックス以外強襲→逃げられましただからじゃない?
異相ではあるが、理解可能な表情表現があって怖さが薄い。そういう意味で表情・感情の出ないベイダーのマスクって大物感に貢献してると思うわ。
そのベイダーをソンケーするカイロ・レンくんはすぐマスク脱いじゃった時点で小物確定。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 10:20:03.19

カイロ「顔出したいじゃん（あれ着けてると息が苦しいんだよハアハア…）」
ベーダー「肺やられてて、マスク取ると息できへんのや！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 12:48:35.11

ここもすっかりスターウォーズスレと化したね
まさに、今年最大のひどい駄作だからスレタイにぴったりだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 12:54:52.08

一体EP8の何がそんなに気に入らないのかさっぱり分からない
どうしようもない駄作のEP1，2や過去の焼き直しに終始していた凡作のEP7よりはるかに面白かったのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 13:09:00.98

スターウォーズとしてどうこうって言う前に、
あのぐだぐだな戦略とかストーリー展開とかどうなんだ

映画として酷いよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 13:14:54.68

>>829
いや作中ではっきりセリフで言ってるじゃん
要するに「失敗」がテーマなんだよ
別に「主人公が作戦を実行して目的を達成してスッキリ」という映画を描こうとして失敗してグダグダになってるわけじゃなく
敵も味方も過去も現在もみんな失敗していて、世の中そんなに思い通りにはいかないしそれも含めてちゃんと未来に伝えていくべきなんだって話でしょ
それは一貫して描かれてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 13:20:40.46

「失敗」ですまされるレベルじゃない
それでなくても物的人的資源に乏しい反乱軍が
あれだけの損害を出して「失敗」？
そう言ってしまえる感覚自体が狂ってる。

少なくとも俺はついていけない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 13:40:53.18

>>831
反乱軍はそもそも国連軍みたいなものだから
あまり有能とか期待してはイケナイ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 13:46:54.70

失敗？
多少の犠牲とトップの交代はあったが
基本的には計画通りに事が進んで大成功だったぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 13:50:53.93

>>832-833
だから、失敗はいいにしても、その描き方が雑すぎるっていってるの

>>833
多少の犠牲？
はぁ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 13:53:05.13

コラテラルダメージだお

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/24(日) 13:58:53.16

スターウォーズもネズミ色に染められてしまったな
次回作ではストームトルーパーの頭に丸い耳が付いてることだろう

ひどい駄作で失望したSF小説と映画 ささき130

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