【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part83

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2017/11/25(土) 09:05:01.41ID:4NIZT+CY0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑この行を2行に増やしてスレ立て(1行分は消えて表示されません)

..     ――┐    __ .r―‐        _r―‐┐
     /::::: r―┘ ./::::::::::::| :|:::::r=ミ::\   / _|__ `丶、
.   人:::::::\.   /:::::/ ̄ ̄ |:::::| __ノ::::::|   / ./ _rァ_ \. ‘,
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     ̄ ̄ ̄      ̄ ̄   ̄         ≧===≦
    S e c u r e ,  C o n t a i n ,  P r o t e c t

海外発の怪奇創作サイト「SCP Foundation(SCP財団)」について、翻訳記事、日本語版の創作などを問わず語っていくスレです。
Secure(確保)、Contain(収容)、Protect(保護)。

本家(英語):http://www.scp-wiki.net/
日本支部:http://ja.scp-wiki.net/

※避難所(したらば)
http://jbbs.shitaraba.net/game/60019/

※前スレ
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1510133634/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/12/04(月) 09:58:56.66ID:cKEcB/La0
あなたの髪を伸ばす
2017/12/04(月) 10:03:23.36ID:ZqI7WUEEd
忍者スレイヤーの小説なんて、滅茶苦茶な文法だけどラノベの括りじゃないよね?
イヤッーーー!
512名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa55-3M8l)
垢版 |
2017/12/04(月) 10:21:06.29ID:5oQx9jC0a
>>432
自分は思想とか宗教とかそれ自体がミームだし
寧ろそういうミームに汚染された奴が組織を
作るイメージ 
513名無しは無慈悲な夜の女王 (アウアウカー Sa55-3M8l)
垢版 |
2017/12/04(月) 10:25:00.34ID:5oQx9jC0a
>>512
432→438です
2017/12/04(月) 10:28:33.39ID:G14ilyaRK
コミケとかフリーマーケットとか古本市とか、アノマリーがぽろっと出て来そうなあの感じ
きっと財団世界では、大手催事場の出入口にとりあえずのアノマリー探知機が仕込んであるんだろう
2017/12/04(月) 10:58:32.53ID:DsC8iMbH0
骨董市でアノマリー回収する目利きのエージェント
2017/12/04(月) 11:07:27.44ID:BKLRyOXBa
出張!お宝鑑定団inサイト[削除済み]
2017/12/04(月) 11:12:07.86ID:zAHYg4Wg0
特別収容プロトコル「いい仕事してますねぇ」
2017/12/04(月) 11:15:11.32ID:1L3mnC6ca
ラノベっぽいは特に否定しないというかむしろ良い部分だと思うの
慣れてなくても入りやすいし物語調の場合キャラや設定やオチがしっかりしてて作者の意図も見えやすい
かゆい所に手が届く親切設計ですよ!
2017/12/04(月) 11:19:26.65ID:/jU5KNtZa
そもそも素人が趣味で非営利で書いてるものを仮にも商業ラインに乗って大規模に販売されているものに揶揄するってそれなにも中傷になってなくね?って思う
2017/12/04(月) 11:20:27.48ID:eAYVwSVJ0
ミームって考え方が精神的に変わることを意味するってことでいいのかな?
2017/12/04(月) 11:23:42.81ID:GOTzSmGE0
>>519
つまり初めから褒められていただけで反発する方がおかしかった可能性…?本業の方も参加してたことあるだろうしありがたいことだよ
2017/12/04(月) 12:04:00.60ID:pycyPbyp0
某ミステリ作家が「私の作品はライトノベルのようだ、という感想を見かけました。光栄なことです」って言ってた
ラノベっぽいってのが侮蔑だと思ってるのは外野だけなのかもしれない
2017/12/04(月) 12:11:18.70ID:Fmh9Zie2a
>>520
4649という文字を見てよろしくとよんだらもうそれが立派なミーム
2017/12/04(月) 12:14:35.98ID:lwEzR7lSd
ラノベにも良い作品はあるよとか言う分は分かるが一時期の粗製品超乱発で良いイメージは全くない
まあ出版社の責任

ある程度の年配者はラノベというと先駆者田中芳樹とか筒井康隆連想するから意外とイメージ良いんだろうなって気がする
2017/12/04(月) 12:20:13.11ID:yzZQPxl9d
ラノベはレーベルで分類されるものであって
「こういう書き方はラノベ」とか最初から筋違いなんだよなあ
2017/12/04(月) 12:27:33.09ID:wPSwqzeKa
直接的に書かれてないけど物語が想起できるもの(321とか)ではなく、
JPはおもいっきり会話とかで人の行動、感情を書いてるものが比較的多い=ラノベっぽいってことだと思っている
本家にももちろんそういうのはたくさんあるけどね
2017/12/04(月) 12:44:52.81ID:vz6iCAiad
>>496
罵倒が語彙が豊富で教養もあるよな
2017/12/04(月) 12:47:29.14ID:YTIrnt6F0
あなたがそうだと思うものがライトノベルです。ただし、他人の同意を得られるとは[編集済]
2017/12/04(月) 12:58:37.31ID:Lf2IrSJga
>>520
認識のベースラインに刻み込まれるのがミーム汚染だと認識してる 認識のベースラインが人間の物から逸脱してくのが認識汚染だと思う
2017/12/04(月) 12:59:43.81ID:Lf2IrSJga
>>526
というか本家からJP執筆しに来てる人もいるし本家とJPの敷居も半分ぐらい曖昧になってるような
2017/12/04(月) 13:04:26.08ID:eAYVwSVJ0
>>530
そんな記事があるのか。積極的というかアクティブというか、感心するな
どれがそうなのか教えてもらいないだろうか?
2017/12/04(月) 13:22:56.15ID:WFnsN3g7a
JPはラノベっぽいというか本家の後発記事っぽいのが多い
2017/12/04(月) 13:25:11.27ID:G6WjscMVx
ラノベっぽいとは思わないけど番号が語呂合わせになっている物が多いとは思う
2017/12/04(月) 13:30:07.12ID:wMeUWHKQa
4649-JP-J
2017/12/04(月) 13:30:49.49ID:wMeUWHKQa
あ、なんか当て字文化をネタに何か書けそうだわ(書くとは言ってない)
2017/12/04(月) 13:55:51.38ID:ZOrP8Ygpd
オブジェクトナンバー付けるとき悩むんだよ、意外とランダムに選ぶのって難しい

あと無作為にナンバー振ると自作の番号が覚えにくいとか色々
2017/12/04(月) 13:58:20.24ID:7J4PzLrqH
Taleでやれ、以上の意味は無いと思う
2017/12/04(月) 14:01:27.40ID:PIAUrE/xd
俺はいつもナンバーなんて空いてるのでいいや〜って感じだわ
2017/12/04(月) 14:03:25.91ID:gb7MnvgBx
ナンバーに意味持たせてるの結構好きだけどなー
SCP-1991-JP→ソ連崩壊
SCP-3519→2019年3月5日
みたいなの
2017/12/04(月) 14:13:33.49ID:y3opa4Rv0
本家の後期記事っぽいというより、実際にJPは後発ゆえの後期記事なのではないだろうか(迷推理)
2017/12/04(月) 14:22:08.91ID:k5SVnoq1p
だいたい本家でストレートなのは出てるし、後発は捻るしか無いのかもしれない
2017/12/04(月) 15:03:19.41ID:D+e1vB9U0
ほんそれ
中々アイデアひり出せなくて辛い
2017/12/04(月) 15:15:04.51ID:jNPyMCQWa
本家でもひねりにひねったのが増えてきたしね 反ミームとかメタネタとか
2017/12/04(月) 15:21:21.61ID:0VUApOlg0
記事の題材と結び付いているであろうJP番号(本家リスペクトの番号、他の数字でも構わないマクガフィン的な番号を除く)

029お肉 052護符 084箸 088おばば(ジェットババア) 108煩悩(木魚を叩く理由の一説) 123階段
144猪 171いない 222ニャニャニャ 335みズナシみノカサご 346味噌汁 363寒さ 364ミドリムシ 377富士山の標高 380狭山
396桜 404エラー 411死いい 413階段っぽい形の4と段数 432自殺 444死死死 465汁粉 489シャーク 518終戦日の逆
525ニコニコ (546元ふたばネタ) 564殺し 592穀潰し 630ラジオ体操の放送時間 648虫・ぐるぐるした数字
654だんだん小さくなる 659無呼吸 690剥く・卵の形 696むくろ 721夏日 744なカよし 755七☆☆ 774名無し
776ナナフシ=七不思議に1足りない 788なわばり→なはばリ 808両端に立つ二人 813アドバイザー 814灰・死
815終戦日 831夏休み 835闇子
850焼きそば"バゴー"ン 870離れ 873花見 874話 877バナナ 881やばい
889BBQ 893薬味 898白馬 905フレディの誕生日 929クジャク→九ニゃ九 930腐れ 948くしゃ 968六八九トリオ
999(ちなみにこの行はリストの九行目)
1010天道 1021ニート 1031サイト 1060蟷螂 1092クニマス 1129いい肉 1182いいパンツ 1210ニート
1248増加する数 1618黄金比 1682いろは歌→諸行無常あたりの皮肉 1717人間っていいなの歌詞
1813嫌・十三 1826千羽鶴 1912吉本興行創業 1919イクイク 1941大東亜戦争 1973メアリースー爆誕 1999ノストラダムス
2017/12/04(月) 15:24:57.01ID:0VUApOlg0
闇子の所で無駄に改行してるし1877と1991が抜けてた
2017/12/04(月) 15:25:53.63ID:cPPBvsNf0
よくこんだけ抜き出したな
2017/12/04(月) 15:33:58.73ID:vUeiqwEt0
>>544
1982 聖飢魔IIが結成された年
548名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3db8-OCqk)
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2017/12/04(月) 15:35:12.66ID:xuwfmvJO0
888-JPも8→達磨の形ではないだろうか?
違ったらスマソ
2017/12/04(月) 15:36:03.85ID:FCmufBJH0
964も黒獅子じゃなかったっけ
2017/12/04(月) 15:49:33.63ID:YAQOdVAKa
893は絶対ヤクザが来ると思ってた
2017/12/04(月) 15:50:35.43ID:UGHsw+VAd
本家で語呂合せって何があるの?
2017/12/04(月) 15:58:55.57ID:0VUApOlg0
追加
131-JP 主要三核種であるヨウ素131
213-JP 213MOTORING
366-JP グリコ・チョコレート・パイナップルの文字数
987-JP 巻き戻る数字
2017/12/04(月) 16:45:11.70ID:TU6x9KI7p
>>544
1501-jpってなんで1500じゃないんだろうな
もう埋まってたのか?
2017/12/04(月) 17:10:08.12ID:0VUApOlg0
>>553
1000JPコンで現1500-JPの和魂祭の方が上位だったからその番号が埋まった
555名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3db8-OCqk)
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2017/12/04(月) 17:48:40.48ID:xuwfmvJO0
ずっと前から思ってたんだけど、
エージェント・カナヘビって人外ショタジジイじゃないだろうか
人外→言わずもがな
ショタ→ボーイ・ソプラノ
ジジイ→葦船龍臣と同一人物ならば100歳超えててもおかしくないはず
エージェント・カナヘビ=葦船龍臣についてはSCP-978拡張実験記録-JPを参考にしました
2017/12/04(月) 18:12:00.64ID:DsC8iMbH0
>>555
深刻なミーム汚染を確認しました
2017/12/04(月) 18:30:08.02ID:xx97+40Vd
規格外じゃない人間で強かったのってエージェントAAぐらい?
2017/12/04(月) 18:58:39.30ID:ZOrP8Ygpd
確か1149-JPはひとしくんと合わせたとか聞いた
2017/12/04(月) 20:11:01.90ID:d9QmTwqSa
終わらない英雄譚大好きだけど、最後の最後にエージェント佐久間のくだりがなかったら今よりはやや人気なかったかもしれない
無限ループで諦めさせられた挙げ句侮蔑されて過去さえ踏みにじられてるような事例が続いたあとでのあれだからグッとくる
560名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ea8a-HgL3)
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2017/12/04(月) 20:14:11.75ID:dljU3sli0
>>557
「強い」の定義にもよるんじゃないか
オブジェクト相手に善戦して封じ込め成功させたり、
とっさの的確な判断で被害を抑えたりとかは普段から結構してるわけで
2017/12/04(月) 20:34:46.01ID:DsC8iMbH0
地対空弾道おばあさん迎撃おじいさん読んだけどこれ悲しくない?
知らなきゃ幸せになるけどさあ
2017/12/04(月) 20:56:05.70ID:S7Ki9KAqd
>>544
「あなたが語らなかった設定を投げ捨てるスレッド」によれば、SCP-660-JPの番号はそれぞれ「オリジナル/コピー/劣化コピー」を、SCP-418-JPはそれぞれ「女子トイレの記号/仕切り/男子トイレの記号」を表してるらしい
2017/12/04(月) 23:27:32.34ID:d5KCipTh0
334-JPは白い霧事件だな
564名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sdea-vMHc)
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2017/12/05(火) 01:18:01.09ID:iRIikIZ0d
ガイア理論(地球は巨大な一つの生命体)に関するSCPってありましたっけ?
2017/12/05(火) 01:26:39.82ID:kRftEl+90
SCP-333-JPかな?
566名無しは無慈悲な夜の女王 (スプッッ Sdea-vMHc)
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2017/12/05(火) 02:20:14.25ID:iRIikIZ0d
もしもDクラス職員が紛失、破壊などのヘマをしてオブジェクトのOCが格上げになってしまったら財団はヘマをしたDクラス職員をどうするんですか?
2017/12/05(火) 03:10:24.74ID:LEPwyjMZ0
そらもちろん通常通りの処置よ
処分食らうのは責任者の方
2017/12/05(火) 06:03:50.76ID:3FFUynYUr
Dクラスのヘマ程度で破壊や紛失するってことは
そのオブジェクトが何かしらの影響を与え、そうさせてる可能性がありそう
2017/12/05(火) 07:24:51.32ID:ianwJIHHd
>>564
SCP-1100がちょっと関係してるくらいかと
2017/12/05(火) 07:55:54.33ID:KOgFJE/10
Dクラスなんて所詮は実験道具だしなぁ…
まぁ、責任問題の行き先は使用した職員だよね
2017/12/05(火) 08:30:33.57ID:njJICXAF0
ただ現実改変とか出来るしワザととか意図的とかじゃなければその辺の責任は緩そう
2017/12/05(火) 09:47:32.54ID:5wRpuUnfd
Dクラス職員製造機(人力の成す処)
2017/12/05(火) 10:43:31.09ID:DPYvfhlg0
一般の科学実験と同じで、未知の性質が発言して事案が発生すること自体は問題ない(人は死ぬけど
精査の甘い実験で収容違反が発生したり、ハイヌウェレちゃんの博士みたいなやらかしさえしなければ
2017/12/05(火) 10:55:54.82ID:jaPGPcFFa
実際そうじゃないと実験する博士がいなくなるわ特に上位のユークリッド
ケテルは収容過程で性質判明する事も多いから違うんだろうけど
575名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3db8-OCqk)
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2017/12/05(火) 11:22:45.46ID:Glnvy1ha0
財団の処罰ってどの程度なんだろう
普通に減俸とか自宅謹慎とか解雇処分かね
被害が多ければ(人生が)終了とかDクラスに異動とかだろうけど
2017/12/05(火) 11:36:37.74ID:cnT+QTUk0
まあ重犯罪みたいなことをしでかさない限り、終了はないんじゃなかろうか
よほどのミスじゃなきゃ高強度の記憶処理かけてフロント送りが妥当な線だと思う
2017/12/05(火) 11:48:12.11ID:DPYvfhlg0
恩人へ、のエージェントはフロント送りだっけ
578名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ea8a-HgL3)
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2017/12/05(火) 12:57:52.65ID:MQbIf76u0
>>575
・過失の場合
容易に予見可能で多くの損害を出した→降格、配置換え
予見可能だが容易ではなかった→配置換え
予見は難しいかほぼ不可能であった→処分なし

・故意の場合
オブジェクトの未知の影響によるもの→後遺症がなければ処分なし、あれば終了〜記憶処理後復帰まで様々
個人的な理由によるもので損害は軽微→降格、配置換え
個人的な理由によるもので大きな損害→終了、降格(Dクラスの可能性もあり)、配置換え(フロント企業の可能性あり)
精神病やストレスなどメンタル問題によるもの→カウンセリング、降格、配置換え(フロント企業の可能性あり)
財団や人類に敵対する理由によるもの→尋問、終了

くらいの感じじゃないかな?
給料はまあクリアランスと配属先で勝手に変わるだろう
2017/12/05(火) 13:08:20.14ID:DPYvfhlg0
JPだとあんまりDクラス降格は見ないね
2017/12/05(火) 13:14:47.81ID:frRbMoTZ0
両津勘吉とかいうDクラス候補な不死身の一般警官
2017/12/05(火) 13:19:24.04ID:KgTPRYaM0
それはもう立派なオブジェクトでは
2017/12/05(火) 13:27:13.32ID:0pc3Prnn0
地獄を制圧できる両津は究極のThaumiel
2017/12/05(火) 13:39:21.97ID:TFL9GPDL0
682のことをSCP知らない友人に説明したら「両さんじゃん」って言われた
2017/12/05(火) 13:40:31.53ID:COvF+Wtsd
ギャグマンガ・フィールドを展開すれば両さんじゃなくてもいける
2017/12/05(火) 13:40:50.89ID:ni+miFred
両さんはSCP世界に放り込んだらオブジェクトしばきあげる世界しか見えないのでNG
586名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 3db8-OCqk)
垢版 |
2017/12/05(火) 13:44:11.07ID:Glnvy1ha0
>>578
すっげえ分かりやすい
やっぱDクラス降格とか終了とかはよっぽどのことした人なんだなあ
2017/12/05(火) 13:48:04.13ID:VS1dCLfB0
SCP-1281「さきがけ」の博士は収容を妨げたということで懲戒休職
あの博士は懲戒された割に名前伏せられてないから温情的な休職だろうけど。

Dクラスでの処分は基本的に終了されるか死亡率の高い実験送りのイメージ
破壊でOC上がるような状況なら処分以前に死ぬか死んだ方がマシな状態になってそう。
2017/12/05(火) 13:59:40.23ID:cP0JAhu/6
アニヲタWiki見てたらカクタスマンの記事ができてて仙人掌生えたわ
589名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ea8a-HgL3)
垢版 |
2017/12/05(火) 14:03:29.86ID:MQbIf76u0
>>586
人をサラ・パーマーにする家で大失敗した指揮官すら配置換えで済んでるから、
基本限られた有能な人材を無駄にすることはないんじゃないかな
2017/12/05(火) 14:07:40.20ID:yIfN3JR50
失敗したことある人材の方が意識が違って優秀ということもあるだろうしなぁ
個人の責任と収容維持の貢献を天秤にかけて、そういうのを推し量る手順や規準みたいなのは財団内で確立されていそう
2017/12/05(火) 14:12:06.62ID:cP0JAhu/6
でも実際どのレベルまで行けば終了なのかは気になるっちゃ気になるけどね
クレフとコンドラキとかは終了のデメリットがでかすぎるから、だろうけど
普通に考えると終了になりそうな事由が服を着てるようなもんでしょあれ
592名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ea8a-HgL3)
垢版 |
2017/12/05(火) 14:17:29.78ID:MQbIf76u0
>>591
社会から隔離するにしても、基本的には終了するよりDクラスとして死ぬまで働かせるほうが財団にメリットあるからなあ

自分の個人的欲求や好奇心のために。勝手にオブジェクトを使用して一般市民に被害を出したりしたら、
Dクラスとしてでもオブジェクトに触れさせるのは危険だし、機密情報を持ってるから、って終了あるかも?
2017/12/05(火) 15:04:39.95ID:6K2PLsuT0
>>592
機密が気になるなら記憶処理してからD送りすれば問題ないんじゃね?
2017/12/05(火) 15:29:40.97ID:ZjUawiqmx
記憶処理で消えないレベルのミーム汚染されてる可能性がある、とかだと処分されるんじゃないの
595名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ ea8a-HgL3)
垢版 |
2017/12/05(火) 16:43:56.58ID:MQbIf76u0
>>593
記憶処理ったって無料でいくらでもできるってわけではないし、性格的にリスクがある人間を、
わざわざ研究員だった時代を全て消すような大規模な記憶処理をするかな?
Dクラスが最終的に終了することを考えると、リスク要因として即座に処分しても倫理委員会は認めるだろうし
2017/12/05(火) 16:57:06.21ID:DPYvfhlg0
そこあたりの人命と機密とリスクとコストの調整/判断をするのが倫理委員会とか人事部なんやろねぇ
2017/12/05(火) 17:12:00.50ID:e2zE/m3N0
クレフとコンドラキは財団のかりあげクンってとこでしょ
2017/12/05(火) 17:29:49.98ID:hhfRqm48d
からあげクン?
2017/12/05(火) 17:37:29.51ID:nH1rV4boM
緋いからあげクン
2017/12/05(火) 17:46:44.06ID:UUw1w/l50
ついに日本支部にもフレンズのミーム汚染がやってきたか、SCPじゃなくて超常現象記録だけど
2017/12/05(火) 17:47:58.58ID:Ka75EXTqM
>>600
詳細
2017/12/05(火) 17:51:08.42ID:MsKTvYyaa
>>595
実は従来の記憶処理よりもぐっとコストを抑えた方法があるんですよ!
死体から生前の幸せな記憶を抽出して加工した代物を使うんですけどね――
2017/12/05(火) 18:01:32.33ID:TFL9GPDL0
>>601
クリエイティブ・コモンズライセンス3.0 BY-SAに基づく
出典:SCP財団日本支部 超常現象記録-JP

概要紹介: 第??回衆議院選挙に向けて演説中だった?? ??氏およびその周囲にいた運動員及び群衆が突如未知の楽曲を合唱し始めました。
合唱は4曲に渡って行われましたが、4曲目終了直後に何事もなかったかのように演説が再開されました。
発生日時: 19??/??/??
場所: 日本国有鉄道??駅(現JR??駅)前
追跡調査措置: 調査の結果??氏以下合唱をしていた人物は全員その事実を記憶していませんでした。
また、当時??氏の演説等を撮影していた人物はいなかったため、特に記録の改竄等は行われませんでした。
なお、??氏はその後の選挙では落選しましたが、??氏は事前より当選の可能性は薄いと見られていた候補者だったため、落選とこの出来事との因果関係は不明です。
追記:20??/??/?? 定期追跡調査の結果、この事件において合唱された曲はそれぞれOVA『銀河英雄伝説』の劇中歌である『自由惑星同盟国歌』、『星のカービィ ロボボプラネット』の劇中歌『銀河に名立たるハルトマン』、
アニメ『けものフレンズ』のオープニング曲『ようこそジャパリパークへ!』である事が判明しました。残り1曲については現在も不明です。
2017/12/05(火) 18:02:40.63ID:nH1rV4boM
(ファミチキください)
2017/12/05(火) 18:03:49.07ID:hhfRqm48d
ちなみに博士のパンテラちゃんインナーは下書き段階だともっとジャパリってた
2017/12/05(火) 18:20:24.23ID:TFL9GPDL0
これは過去の時点で未来のアニソンを歌ったっていう異常現象なわけで
残り一曲も恐らくこれから放送ないし販売配信されるアニソンなんだろう
2017/12/05(火) 18:21:25.33ID:kUvUAa3B0
>>603
星の夢がギャラクティック・ノヴァの模造品?だったけど、財団がオブジェクトの模造品を作った例って何回かあったよな
963や2700の他になにかあったかな
2017/12/05(火) 18:38:52.40ID:MQbIf76u0
>>602
どう考えても焼却炉の維持費が高いんだよなあ……
609名無しは無慈悲な夜の女王 (ワッチョイ 7db3-b/pE)
垢版 |
2017/12/05(火) 18:49:55.07ID:xRJaQLhb0
日本支部にこれ以上尋問官を置いてもいいのだろうか
2017/12/05(火) 18:51:26.45ID:yIfN3JR50
>>602って何の話なの?なんかのオブジェクト?
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