【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part83

2017/11/25(土) 09:05:01.41

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　　　　S e c u r e　，　　C o n t a i n　，　　P r o t e c t

海外発の怪奇創作サイト「SCP Foundation（SCP財団）」について、翻訳記事、日本語版の創作などを問わず語っていくスレです。
Secure(確保)、Contain(収容)、Protect(保護)。

本家（英語）：http://www.scp-wiki.net/
日本支部：http://ja.scp-wiki.net/

※避難所（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/game/60019/

※前スレ
【SCP財団】SCP Foundationについて語るスレ Part82
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1510133634/

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2017/12/06(水) 15:11:19.76

>>656
魔法支配階級代表のダエーバイトさんが滅亡しちゃってるからな
あんまりそっち方面の技術は広まらなかったんじゃないか

2017/12/06(水) 15:20:51.19

>>659
成る程ローマ帝国の滅亡みたいな感じか
でもやっぱり技術とかは劣化しても
広まっている気はするが
でも魔法って魔法使いの資質が必要だから
広まりにくいかな　
ありがとう納得できた

2017/12/06(水) 15:22:37.61

>>656
個人が組織体制や社会構造に依存しない強大な力を単独で持ちうるということは
時の権力者にとっても、それを支持する無力な大衆にとっても好ましからざることだからだと思うよ
魔術方面があるいは秘密主義的側面を持っていたのかもしれないけど

2017/12/06(水) 15:25:45.13

>>661
寧ろ時の権力者がそういう能力持ってたら無敵だし権力持っている理由になる
だからそれは自分は少し違うと思うなあ
宗教みたいな価値のない知識だって
権力持てる理由になる時代だし
魔法とか引っ張りだこでしょ

2017/12/06(水) 15:28:48.28

良い魔法使いはCOGに行ったんでしょ

2017/12/06(水) 15:32:10.16

>>661
すまんそもそも自分は魔法は遺伝するイメージ
だから現実改変者みたいな突然変異的な
出現なら662は成り立たない
それのイメージならごめん
後補足だけど昔から王は神の化身とか
特別の力を持っている設定が多かったし
民衆はあんまり関係ないと思う

2017/12/06(水) 15:34:54.25

魔法や魔術は人々に知られ過ぎるとその神秘性を失って力を無くしてしまうからね

2017/12/06(水) 15:35:08.82

魔法の世界でも禁術とかは封印されるやろ

2017/12/06(水) 15:38:11.90

>>665
そんな設定あったっけ？

2017/12/06(水) 15:39:32.76

個人や個体に依存するオブジェクトじみた神秘の力は、例えば核兵器のような単純な力とはワケが違う
核兵器は統一された原理の下で明確な技術として存在するから、誰でも持ち得る可能性と再現性がある
だからこそ、それを自分に向けて使われたくないという意思のもとで「使われないために対抗として持つ」「持たないなら否定する」が辛くも共存する世界になる

それとは違い、異質な、均一でない、理解し得ない、宗教を含む如何なる定見や常識の足元を容易に揺るがす不明瞭な力が跋扈していれば
そこに無敵や盤石なんて概念は錯覚としてすら存在し得ない、　精神支配などならいざ知らず、たとえば圧倒的暴力は支配力であって権力ではない
誰かが頂点に立っているという妥当性と信頼性を保証する正気の無い世界では、徹底的に未知を排除し続けなければ権力の不安定化は避けられないと言える

2017/12/06(水) 15:41:18.27

>>668
GOCとか理論化してるやん魔法もそういう理論に元づく科学じゃないの？

2017/12/06(水) 15:42:23.91

>>658
杏仁豆腐が胃の中で核融合する話は科学だけど人類には早すぎるって秘匿されてたな……

2017/12/06(水) 15:50:20.79

>>669
理論化が明言されているのは現代の話であって
正気と狂気が区別つかないような古い時代からの話じゃないでしょ、多分

2017/12/06(水) 15:57:15.14

>>671
元々がイルナミティやサタニズムの結社の連合やぞ
当時から理論化していた、あるいは理論化していると思ってたじゃないと成り立たないでしょ

2017/12/06(水) 15:57:21.79

異常な現象だけどこれをやったら高確率でこうなるってわかってるのは科学と区別できない気がする

2017/12/06(水) 15:58:11.38

>>668
さっきのは少し違うか　しかしだからといって
魔法能力者は貴族階級になるだろうし
その状態で財団みたいに未知に対抗しようと
すれば自然と魔法技術が増大することになる
GOCが魔法使いでないと対抗できない存在に
対抗するために魔法使いを作っているように
魔法技術は未知に対抗するためには
増大せざるをえないと思う

2017/12/06(水) 15:59:28.70

奇跡論が理論化されるまでは発達した科学によって魔法の理論が否定されて魔法に関する技術や理論が形骸化したって奇跡論ハブで説明されてたな

2017/12/06(水) 15:59:38.96

>>672
いやイルミナティとかが存在してた時期って割と最近じゃないか？遡っても中世ぐらいでしょ？
その頃には財団やGOCの前身があって少なからず秩序維持してただろうし、それ以前の古い時代の話では？

2017/12/06(水) 16:02:37.86

科学はあくまで(この世の)法則に乗っ取ったことしか出来ない

2017/12/06(水) 16:02:40.00

>>674
実際サーキックにはそういうスタンスで財団も挑んでるのでは財団vsサーキックがあんまないからわからんが

2017/12/06(水) 16:07:29.68

身も蓋も無い逆説的なことを言えば、そういった神秘を決して貴族階級のような支配者と認めずに可能な限り排斥・隔離しようという姿勢で人類の生存圏が確立されているのが現在の財団世界だからなあ
そうじゃない平行世界もあるかもしれないし、描かれている以上に見えている世界が極限られたものに過ぎないのかもしれないが

2017/12/06(水) 16:15:58.30

>>679
いや神秘は貴族階級と認められてる
スクラントン現実錨とか魔法そのものだし
財団の権力とか維持できるように
財団しか使えないように独占されているから
ただ魔法が存在すること自体を隠すのは
よくわからんと思って

2017/12/06(水) 16:20:50.67

>>675
成る程しかしそうなると何故当時の魔法使いである権力者は魔法を否定しかねない科学を発展させたのだろうか

2017/12/06(水) 16:21:20.33

財団が何もかも正しい集団とは決して限らないって事やね

2017/12/06(水) 16:22:04.05

そもそもの話をすれば、科学に則ったものとそうでないものが混在する世界で系統的な科学という学問を作り上げることができるのかという疑問もある

2017/12/06(水) 16:23:47.45

>>680
言葉遊びはしなくていいから、抽象化しすぎずに話してくれよ

2017/12/06(水) 16:25:45.90

何でイライラしてんだ

2017/12/06(水) 16:26:17.38

マジレスするとたまたま古代から現代に至るまでに科学側が大きな権力を持つようになっただけで
そして財団の目的はその科学中心の世界を築いた人類を保護する事だからじゃないかな
タイプブルーのハブ読む限り、魔法が普及すると今の文明文化が大きく変化するらしいから財団にとっては好ましくないんじゃない？

>>667
型月ネタですすいませんでした…

2017/12/06(水) 16:28:12.80

>>683
それは思う、何を以って科学と魔法を区別するに至ったんだろうか
それこそ異なる世界や原理が交じり合っていて元の世界のだけ蓋然性が高いとかじゃないと抽出できないよね

2017/12/06(水) 16:29:06.78

面白い疑問だしその辺突き詰めて
新しい記事かtaleでも書いてみたらどうだろうか

2017/12/06(水) 16:30:43.76

>>686
やはりダエーバイト文明の崩壊が大きかったの
だろうか

2017/12/06(水) 16:31:45.87

ヘッドカノンの殴り合いって終わるんだろうか……

>>686
財団世界の通常である科学も他の世界や歴史にとっての魔法であって
たまたまその科学という魔法が他の魔法に勝って現在通常と呼ばれる状態に落ち着いただけかもしれんのか

2017/12/06(水) 16:34:11.86

>>688
ぶっちゃけやりたいけど　自分文章下手だから
正直無理…　魔法の設定妄想とかはできても
他人に見せて楽しんでもらえるように書くのは
やっぱり難しい

2017/12/06(水) 16:42:43.54

魔法について語りたいなら奇跡論セミナーだけじゃなくて魔法のオリエンテーションも読め
http://ja.scp-wiki.net/another-goddamn-magic-system

2017/12/06(水) 16:52:49.17

>>692
成る程　ありがとう

2017/12/06(水) 16:54:17.32

>>692
日本支部に数多くいる異常特性持ち職員はそこで語られてる蛇の手が何かしてタイプブルーになる人間を増加させたのかと関係あるのかもと勝手に思ってる

2017/12/06(水) 17:02:31.23

>>692
GOCの奇跡論と財団のこれをそれぞれ読んだ後のタイプ・ブルーへの印象が全く違ってくるのが面白い

2017/12/06(水) 17:53:59.86

逆にGOC居なかったら詰んでた奴って言うと何があるんだろ
とりあえず便利なパスポートとかか

2017/12/06(水) 17:54:20.54

オタク文化にのめり込み過ぎて変わり果ててしまった姉を元に戻すSCPはないものか

2017/12/06(水) 17:54:54.48

悪質な現実改変者は大体GOCが何とかしてるんじゃないかな

2017/12/06(水) 17:56:33.81

改変者を始末するのはGOCの右に出る物は無いクレフも元GOCだから改変相手にも冷静に立ち回れるんだろうし

2017/12/06(水) 18:02:32.41

>>697
財団のサイトに侵入して記憶処理薬なりミームソフトウェア盗んで使うほうがいいよ
SCPよりずっと安全

2017/12/06(水) 18:04:14.77

>>700
帰ったら部屋にエージェントがいそう

2017/12/06(水) 18:33:49.13

>>701
そのままDクラスに就職かな

2017/12/06(水) 18:34:58.31

>>701
侵入する原因になった姉が実はエージェントだったという可能性すらある
幼い頃からずっと監視されていたんだ

2017/12/06(水) 18:39:19.27

つまり自分はアノマリー

2017/12/06(水) 18:41:31.55

>>703
オブジェクトの弟を監視するエージェントの姉…ブライト博士かな？

2017/12/06(水) 18:53:52.04

GOCで保護観察処分になった個体を財団が拉致してfxxk! とかありそう

2017/12/06(水) 18:59:22.89

姉、ちゃんと[編集済み]

2017/12/06(水) 19:02:13.70

おれはパセリ・・・

2017/12/06(水) 19:10:34.81

私はトースト

2017/12/06(水) 19:18:08.50

俺達はスーパーボール！

2017/12/06(水) 19:24:19.19

ぼくらはいぬだぞ

2017/12/06(水) 19:24:54.72

>>706
そこからさらに財団を蛇の手が襲撃して連れ出すと見た

2017/12/06(水) 19:32:20.77

どうせみんなアリソン・エッカートになる

2017/12/06(水) 19:52:31.49

僕はわさび…

2017/12/06(水) 20:01:20.43

アヒージョ食べたい

2017/12/06(水) 20:26:38.85

クーポンもあるぞ

2017/12/06(水) 20:34:23.63

ねこです

2017/12/06(水) 20:42:10.33

手伝おうか？

2017/12/06(水) 21:04:36.71

｢｢｢ドードードードードードーモーモーモーモーモーモー。インインインインインクィクィクィジターターターターターです。｣｣｣

2017/12/06(水) 21:06:10.25

>>622
幼児「この人たちいつもむっちゃ餌くれるやん！待ち切れないからもう出てきたろ！」

これも財団の実験癖が裏目に出たケースかな
まあ作者いわくペットみたいに財団になついてる状態らしいけど

2017/12/06(水) 21:19:17.47

サイト5において大規模収容違反が確認されました。各エージェントは速やかに対処に当たってください。---O5

2017/12/06(水) 21:40:49.41

このサイトすぐにミーム汚染が蔓延するよな

2017/12/06(水) 21:45:47.77

難解な事柄に関する議論が一段落つくと特にな
疲弊した職員はミームに脆弱なので仕方ないね

2017/12/06(水) 21:49:37.95

ミーム耐性強化のために、プロトコル「週休４日制」を採用しよう

2017/12/06(水) 21:51:57.68

その場合、冥曜日は休みになりますか？

2017/12/06(水) 21:53:17.91

なりますん

2017/12/06(水) 21:55:39.03

>>721
おかしい……私の記憶ではここはサイト2だったはず……まさか現実改変が行われている？

2017/12/06(水) 22:23:19.39

新しく投稿されたtale、マリアナ海溝から回収された手紙意識してるのかね？

2017/12/06(水) 22:25:30.65

滅んだ世界っていうのと最後の一文はちょっと意識してるっぽいな
なんか最後らへんラノベっぽいが

2017/12/06(水) 22:57:36.81

マリアナ海溝のいびつなコピーだし、文章もモロモロ
下書きを通せば、ある程度見れるものになったろうに

2017/12/06(水) 23:27:41.45

カミカゼみたいなもんだししゃあない
練ればいいのよ

2017/12/06(水) 23:27:51.14

マリアナ海溝と似たタイトルのtaleなかったっけ？

2017/12/06(水) 23:29:25.35

日本海溝だっけか

2017/12/06(水) 23:33:28.65

ななこちゃんが頑張るやつ

2017/12/06(水) 23:49:23.01

「鳴門海峡から回収された文書」ってのはあったな。ラーメンネタの。
削除されたけど

2017/12/06(水) 23:57:35.28

>>713
なぜあんなアリソン・エッカートを書いた！言え！何でだ！？

2017/12/07(木) 00:01:36.31

>>686
それでも度々世界死んでたり、SCPにSCPをぶつけたりとかしてるのがね…
ただ、「普及」ってのは魔法の立場としてはどうなのだろうかというのはある
やっぱ魔法は夢のあるモノであって欲しい感

2017/12/07(木) 00:02:24.33

正直そんじょそこらのイキりオタクやおっさんに使ってほしくはねーな…

2017/12/07(木) 00:10:24.21

本家のオブジェクトで宗教・神話系結構あるけど、
全部同じ世界と仮定すると聖☆おにいさんみたいなことになって楽しそう
神の子や目覚めた人にとって壊れた神はどういう扱いになるんかね

2017/12/07(木) 00:27:33.78

というか073という聖なるお兄さんがどうなるんだよ

2017/12/07(木) 01:08:51.00

アブラハムの宗教的な神様はいるけど仏教的な仏様っていない気がする

2017/12/07(木) 01:31:33.68

あの２人ならUFOラーメン食べてたよ

2017/12/07(木) 01:57:25.57

邪神様もいるし

2017/12/07(木) 04:57:48.60

神聖科学のscp群が作者のコメント読んでも難しすぎてよくわからない俺のために誰か猿でもわかる解説を頼む

2017/12/07(木) 07:49:55.27

すまない、猿語は履修してないんだ

2017/12/07(木) 08:31:38.74

>>741
仏教的な仏様って悟っちゃって輪廻から離脱して地上に来ないからな
仏教の場合、自分自身が誘って極楽往生（地上から去る）するのが目的なので、
オブジェクトとして現世に介入しちゃってる時点で仏教的に正しくないのでは

2017/12/07(木) 08:41:48.95

>>746
外道的な天狗はいそう

2017/12/07(木) 09:11:38.25

菩薩が衆生を救うためにわざわざ現世に残ってるとか姿を変えて現れるとかの説もあるし
いないとも限らないのではないか

2017/12/07(木) 09:30:28.24

>>746
天道・人間道・修羅道・畜生道・餓鬼道・地獄道の六道輪廻から悟りを開いて離脱して極楽に行くのが最終目標だっけか
天道でさえ寿命末期の五衰の苦しみで地獄を遥かに上回る苦痛を受けるって話だし

>>748
戦いとか勝ちとか負けとか人々を救うって時点で悟りが開けてないってことになるから、
悟り開いた後でわざわざランク落とした姿になって救いや戦いに来るんだっけか

2017/12/07(木) 09:35:28.11

アザトース様ってどちらかと言うとインド神話や日本神話に近く無い？

2017/12/07(木) 09:36:23.69

スレ間違えましたすまぬ

2017/12/07(木) 09:42:49.60

仏様のオブジェクトは知らんけど、仏像のオブジェクトなら存在するから安心だな

昔は治癒の奇跡みたいなのを持ってたけど今は使えない、みたいなのって何番だったっけ？
あれも仏像だか仏が関わってたと思うんだが

2017/12/07(木) 09:55:13.21

>>752
381-JP 救いの神だな

君達は思い出すべきだ。奴に最も似ているという仏像が作られていた平安後期が、末法思想が一種の終末論として流行していた時代だということを。

2017/12/07(木) 10:22:45.16

にょっ

2017/12/07(木) 10:39:04.96

新しく投稿されたアレ、何番って呼べば良いのか全然わからん

2017/12/07(木) 10:42:25.04

SCP-127-JP やSCP-862-JP、SCP-224-JPは地蔵関係だから一応仏教系オブジェクトなのだろうか？

2017/12/07(木) 10:53:02.90

神道「仏教のあれこれは全部日本の神様としてカウントするから」
仏教「この神は弥勒菩薩の一形態だから、あの神もそう」

2017/12/07(木) 11:15:47.93

1730のマギドラマギウアンは仏教っぽい