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クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-ル60=シャイコース
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/01(金) 06:07:30.72ID:HyDbbDQh
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu神話について語るスレです。
次スレは>>980の記者さんが立ててください。

前スレ
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-暗59神話大系
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1476197778/

参考文献等

クトゥルー神話事典 第四版
東雅夫/学習研究社 (2013/04/12)
https://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1390082900
0353名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/10(水) 21:23:38.66ID:xfUUnuvd
ジャパニーズクトゥルーのダタツシの発音と合わせるならグトュルシが一番御大の発音に近い気がする
0355名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/10(水) 22:23:50.95ID:NJEq5nEY
「闇にさまようもの」のロバート・ブレイクと
「星から訪れたもの」を書いたロバート・ブロックって同一人物的な設定ある?
0357名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/11(木) 00:14:51.77ID:N5NIix5K
ロバートブロックは星から訪れたものだかでラヴクラフトのそっくりさんを殺して
ラヴクラフトは闇をさまようものでロバートブロックのそっくりさんを殺したんだっけ
0359名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/11(木) 17:40:23.63ID:pn3nh+zq
>>351
Shub-Niggurath ... "The Black Goat of the Woods with a Thousand Young"
シュブ・ニグラス …… 「千の子と共にある森の黒山羊」

親との関連で「Dark Young→黒い仔山羊」じゃないかな。
「闇の幼な子」とか訳しても意味は通じると思うけどね。
0366名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/11(木) 23:46:14.52ID:xq4IfBS4
>>359
あくまで既存の宗教における悪魔や神の概念と結びつけるシンボルなだけなのにさながら山羊っぽい神様とその子供の山羊みたいな勘違いをジャップにもたらした戦犯
シュブ=ニグラスの親ないし原型が「闇」だってことも含めて「闇の子ら」とかそんな感じにしておけばいいのに
0367名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 00:32:33.88ID:MWhauSAA
古い和訳はクトゥルフ関連の知識無しの訳者あてるしかなかったみたいだし多少はね?
指輪物語映画版並のガバガバ翻訳は殺せ
0368名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 02:44:45.41ID:TSJA+QP9
申し訳ないがSWやLotRにおける戸田奈津子節はネタにならないほどヘイトを集めているのでNG
0370名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 04:43:22.90ID:XQmqLtAb
なんで一時期戸田奈津子ってあんなにもてはやされたんだろうなぁ
0371名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 04:46:07.65ID:u6EJiRYS
床上手なのでまくらが上手かった
0372名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 06:28:08.45ID:XQmqLtAb
山田くん座布団全部持っていって!
0373名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 07:00:32.37ID:YuO7yeQL
劇場で字幕版の洋画を鑑賞する分には酷い翻訳なんだろうけど、
DVDで観るとまた評価が変わると思うよ。

音声を日本語吹き替え、字幕を日本語(戸田訳)にすると、
ボーナスコンテンツって感じに楽しめるぞ。
英語字幕と切り替えながら見比べるとより面白い。


…ていうか、海外小説を複数の訳で読み比べる楽しみ方に近いな。
程度はずっと低いけど。
0374名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 07:23:20.56ID:z5wpa+++
闇那其≧アザトース>母胎≧>>ヨグソトース>堕慧児= 堕辰子>>>グトュルシ>その他
ジャパニーズコズミックホラーは工藤神話にしっかり爪痕残してる
0375名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 08:38:46.00ID:GbTHjCrR
必死にSIRENにヘイト集めようとしてるのか分からんけど次スレはワッチョイ導入かなこりゃ
0376名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/12(金) 09:06:09.72ID:YuO7yeQL
>>355-358
やっと資料が見つかった。
創元推理文庫『ラヴクラフト全集3』の作品解題「闇をさまようもの」の項。
ブロック「兄さんモデルにした登場人物の小説書いて、作中で殺していいッスか?」
ラヴクラフト「許可する。どんな扱いしてもいいよん」
みたいな手紙のやりとりがあったんだね。この部分は一読の価値あり。

ロバート・ブレイクが「星から訪れたもの」で『妖蛆の秘密』を
プロヴィデンスに持ち込んだ作家と同一人物かどうか、
作品中に言及があるかどうかは未検証。
「闇をさまようもの」を読み直さないといけないけど、読みにくいんだわ。
0378名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/13(土) 08:43:54.17ID:8SWOF4FV
>>355
>>376
ブロックさん1994年まで生きてるからな
同一人物とするならそこの解決が課題

御大に関しては病没したと見せかけてアーカムそして星の世界へで生きてた説がある
0383376
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2018/01/13(土) 16:22:06.86ID:KhoMVw2D
青心社 暗黒神話大系シリーズ『クトゥルー7』で
「星から訪れたもの」「闇をさまようもの」に加え「尖塔の影」を
確認したら「闇をさまようもの」の冒頭1ページくらいに
ブレイクが「星から訪れたもの」の語り手らしいと思わせる記述があった。

ついでに「尖塔の影」には「星から訪れたもの」の事件で
殺されたプロヴィデンスの夢想家はラヴクラフトではない、
と明示されてるね。
0386名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 11:14:44.10ID:ElksznTr
へっ、こりゃいいや、今日からこのムーンスクリーム(月に咆哮する者)様が外宇宙のニューリーダーだぜ!
0387名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 12:08:18.51ID:Xf6lFcqE
御大やブロックがオカルティストなわけないからよく似た人物に決まってるがな
それを後世のファンが読んだら、初代作家は魔人の群れってことになってるんでしょう?
0390名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 17:21:15.03ID:pd8qVOIX
>>386 ○○トロン様に言いつけてやる。

>>387 オカルト研究家としての「オカルティスト」なら
実際に魔力を行使できなくても構わんでしょう。
むしろ「俺は魔法を使えるんだ」などと言うのは詐欺師ですわ。
0391名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 22:05:00.90ID:CdjrE5v7
秘密結社アルカーヌムが予想外に面白かったので、
ホラー作家オカルティスト軍団が人類存続のために戦うの読みたいな!
「降伏の儀式」みたいだけど
0392名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 22:06:32.46ID:CdjrE5v7
> 予想外に面白かった
これは単に俺の目がフシアナだっただけで、もともと面白いです、すいません
0393名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 22:54:40.02ID:O+kc6AvF
あれはマトモなクトゥルー作品には分類しちゃいけない部類じゃないの?
ラヴクラフトが悪魔学者になってるみたいだし
それこそデモンベインと横並びだと思う
0396名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/14(日) 23:44:47.53ID:A3WU3NF1
アルカーヌムでは御大が終始のび太で本質ドラえもんやったのお
でもってクロウリーのおっさんが見事に最後までジャイアンしてくれたもんじゃった・・
0402名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/16(火) 16:48:26.97ID:NjzdhWuX
この世の全てのクトゥルフか否かはそう思うならそうなんだろうという一言によって決定される
0403名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/16(火) 17:58:53.65ID:11UZaJ4a
書名や神格の名前がまったく出てこなくても宇宙的恐怖を感じるもの、
聞いたことのある言葉がわんさか盛り込まれてても少しも怖くないもの。

とは言え恐怖が絶対の基準ってわけでもないんだよな。
ライバーの「アーカムそして星の世界へ」なんかは
むしろ心温まる話と感じることもできる。
0404名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/16(火) 22:22:33.38ID:akZtiGww
>>399
だってクトゥルフ要素とか言い出したらウルトラマンやらリメイクジャイアントロボやら山ほど増えるぞ(笑)
0407名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/16(火) 23:59:44.79ID:XVtra55M
それはそうとして
「アクアエイプ」学説を久しぶりにネットで見て
やっぱり海って神話ってるなあ・・
って思って愉快な新年度
0411名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/17(水) 14:24:25.31ID:GD2fC5L9
他の掲示板情報だと森瀬ってfateのライターとしてや設定考証として神話民話の資料集めやらかなり関わってるらしい
0412名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/17(水) 15:28:29.98ID:saC26lLm
トロピコ5やってたらルルイエとかいう国のクトゥルフとかいうプレジデントと国交樹立して笑った
0414名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/17(水) 17:04:35.64ID:37Hu1n3d
>>409
この作品集にはダンウィッチも銀の鍵もカダスも入ってないんだが
これでコラボと言えるんだろうか?
0415名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/17(水) 17:44:21.36ID:Sw1urY4t
>>409
「星海社 クトゥルーの呼び声」で検索して見比べたら
腰巻(帯)だけが別デザインなのね。
集英社の文庫みたいに本体の表紙も変えたのかと思ったわ。
0422名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/18(木) 20:04:14.37ID:bQTbs6iM
低燃費ってなーに?
0429名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/01/23(火) 21:34:21.08ID:hbYstVah
amazonでユリイカのクトゥルー特集、書影出てたんだけどさ
「可愛いアーメンガード」の翻訳入ってんだけど、あれってクトゥルー神話なの?
「H・P・ラヴクラフト大事典」で見た限りだと無関係っぽいかと思ってたんだが
0433名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/02(金) 22:06:52.22ID:T+m1uAm3
邪神はビジュアルが難しいわ
目玉とか触手とか、総じてかぶりすぎで区別がつかん
本来絵にもかけない名状しがたきものだから、難点だわ
0436名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 09:19:58.89ID:vXNRkl8c
M瀬氏、星海社クトゥルーは若年層向けに原文より改行多くし、直訳調にしたそうだけど、
ユリイカの「可愛いアーメンガード」の訳文も、同じ感じになってない?
硬い文章読み慣れてるユリイカ読者には、そんな配慮いらんはずなんだけど
0437名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 09:46:01.96ID:j6dejjrw
ユリイカって連続して読むもんなの?
気に入った題材の号だけ単発で買うものだと思ってた
0438名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 14:44:39.71ID:bPmL4a4g
俺もユリイカ誌は特集のネタにより単品でしか買わないけど、
連載が面白くて前後の号も読みたくなることも多い。
その辺は作りかたが上手いよね。
0439名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 17:14:36.64ID:/lC3Gri9
スレタイにラヴクラフト入れてほしい
クトゥルーじゃなく、他の短編も好きなので
家の中の絵とか冷房装置の悪夢とか
0443名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/04(日) 18:58:42.56ID:WTAPk9Rq
元々クトゥルースレとラヴクラフトスレが別個にあったんだが、ラヴクラフトスレはもうなくなっちゃったんだな
0445名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/05(月) 23:18:12.91ID:BihvBqJF
「あ?うっせーな消えろ」
これを信託と勘違いしてなおかつ実際に広めたところ崇められてしまうとかいう
ギャグかな?CAスミスは妙にユーモラスな話多い
0448名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/09(金) 08:28:33.34ID:zyfxiXiC
クトゥルー神話事典の第四版、まだ4,5年前のモノなのにもう絶版なのね…
これ以外にクトゥルフ神話の小説も含めた解説をやってくれる本ってあるかな?
若しくは本に宿ったり、人を絵や書物に閉じ込めるような神格って居るかな?
0449名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/09(金) 11:17:40.22ID:vInOqPek
クトゥルフ神話に含めていいのか微妙なとこだけどCAスミスのゾティーク大陸のウェルガマ神かな
大陸最強の謎めいた鬼神とされ人間や神々を含む万物は自分の本の象形文字から創り出したというチート神
0450名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/09(金) 19:56:01.49ID:OlptVlkA
>>448
ダーレスの「謎の浅浮彫り」(青心社『クトゥルー』9巻収録)を読むと、
そういう能力を持った特殊な神格ってのを探さなくても、
誰でも(どの神様でも)やろうと思えば出来るんじゃないかと思う。
0451名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/02/09(金) 21:17:05.18ID:zyfxiXiC
>>449
有り難う御座います
ちとチート過ぎてお話に盛り込み辛そう

>>450
おお!さっそく読んでみて参考にします!!
ありがddです!
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