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クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-ル60=シャイコース
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/01(金) 06:07:30.72ID:HyDbbDQh
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu神話について語るスレです。
次スレは>>980の記者さんが立ててください。

前スレ
クトゥルフ/クトゥルー/Cthulhu-暗59神話大系
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1476197778/

参考文献等

クトゥルー神話事典 第四版
東雅夫/学習研究社 (2013/04/12)
https://shop.gakken.co.jp/shop/order/k_ok/bookdisp.asp?code=1390082900
0036名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 04:48:42.02ID:lhUL5JcR
>999 :名無しは無慈悲な夜の女王:2017/12/02(土) 15:41:04.62 ID:2nCYuFC1.net
>正直FGOよかニャル子のがまだ良いと思うけどなぁ
>あれを見てクトゥルーだと思う奴は居ないけど、FGOだけ見てクトゥルーを知った気になる奴が量産される未来が見える見える
ニャル子の方が害毒だよ
話も読まないで名前だけ知ったメタ読みマンチ野郎を増やしただけだ
だいたいニャル子なんて他人のネタ連呼して笑い取ってるだけで
自分で話も話も作れねぇパクラー同人作家じゃん、実際パクラー擁護もしてるし
うーにゃーうぜぇし正直消えて欲しい
0037名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 05:28:31.96ID:420fD/B8
なんの改変か知らんけどうざいのでとりあえずNG安定
0041名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 07:39:43.68ID:IBx8EK15
ダーレスの四元素的な解釈を認めないのは強硬な原理主義、
という批判を「だから萌えキャラ化やギャグ漫画も受け入れるべきだ」て
主張の根拠に使うのはちょいと違うだろ、と思うけどね。

むしろ「面白けりゃ何だってアリなんだよ」と開き直る方が
個人的には潔いと感じるし共感もできる。
0042名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 08:45:33.30ID:dP8wkxA2
>>36
お前の言ってる事は最もだけど、それはそっくりそのままFGOにも当てはまるんだけど?
もう少し考えてからモノを言えよ原作レイパーを礼賛してる塩川のお弟子さん
0043名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 08:52:21.84ID:Cbfqlt22
自分としてはニャル子もfgoもダーレスもいいと思うな。知ったかでもクトゥルフに興味を持って好きになってくれたらそれでいいと思うし
クトゥルフ自体二次創作で発展したみたいな
ところがあるから。
0046名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 11:26:20.87ID:DrkK7GYM
>>42
FGOはでてきたばかりで判断するには早計だろう
まあ今の時点でも外宇宙に神話生物が実在する設定のようだしニャル子みたいに名前借りてるだけよりはマシだと思うがね
ランドルフカーターも実在してて時空探偵しててエイボンの書も実在してるから今後にも期待ができる
0047名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 16:41:10.72ID:6NSrbUl6
確かニャル子の作者ってもう書くのを止めたとか聞いたけど?
何かトラブってニャル子の次に書いたのも外したので筆を折ったとか
どっかで見たよ
0048名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 16:43:34.07ID:OGlRSTNz
にわかが増えるって理由で間口を狭くして先鋭化しすぎて衰退するジャンルなんていくらでもあるのに
まだ昭和みたいな考え方の人っているんだね
0049名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 16:48:55.23ID:qrJcehXT
>>35
名曲だよね他のラヴクラフトクトゥルフモチーフの曲も名曲だし
0050名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 16:52:40.82ID:RA4U+Ran
>>47
ニャル子のあとオリジナルの小説三本ぐらいとノベライズの仕事をしてたと思うけど言われてみれば確かに最近見かけないかもしれぬ
0051名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 19:32:18.74ID:+Q/GzgAU
>>46
実在してる設定だけでニャル子の上なのか
ダニッチでは不気味な女とされてたラヴィニア・ウェイトリーを精液タンクにしたのにニャル子よりマシなのか
完全に同レベルなんだよくっさいから失せろFGOガイジ
0053名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 20:06:20.11ID:HBKdMX5/
アニメのポケモン見てたら、女子キャラの母親が
イカと一体化してキティガイになっていた
クトゥルーと一体化したくなりました
0054名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/07(木) 20:52:36.23ID:kH3VPdIc
>>49
クトゥルフ関連楽曲で人間椅子のファンになったラヴクラフティアンは相当数いそう
あと、洋楽の「リアル童貞」?・・・聴こえないよ、そんなワードw
0059名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/09(土) 16:41:46.41ID:PjW0Ynyx
>>52
遅レスだがニャル子ガイジじゃね?
FGOのセイレム読了したがちぃとも原作レイプと思わんがね
原典では「ただ不気味」「いつの間にか居なくなった」と描写が薄かった
ラヴィニアもしっかりキャラクター性を与えられて物語の登場人物として成り立って
しっかり物語として昇華されてたぞ
だた用語だけ借りて、ヲタネタ激安回転ずしのニャル子なんかよりもずっとな
0062名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/09(土) 17:27:15.86ID:fqnfv9g7
>>61
ランドルフ カーター使えるしネクロノミコンも出てくるらしい
ただ俺がヘボくてそこまで行けない
敵は最初から犬や深き者ぽいが
0064名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/09(土) 23:44:26.74ID:hKiTUmWg
>>59
FGOの扱いもfate世界(根源)とは別の外宇宙に外なる神が存在するという原典準拠のスケール
アザトースを匂わす記述やエイボンの書も出てきてるから2部が楽しみだわ
0065名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/09(土) 23:58:08.53ID:7QlxDI2G
頼むからここでFGOの話しないでくれるかな
ニャル子もFGOも同格だよ
0066名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 15:37:41.52ID:dn0FttX0
「ニャル子」は最終巻の一番最後にニャルラトホテプの本性表して主人公を喰ってしまったのが衝撃だった
0074名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 22:43:58.80ID:C5ibr8vq
ゼラズニィの虚ろなる十月の夜に読んだ人いる?
面白いの?
主人公が犬視点というのが読む気起きないんだが
0075名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 22:52:50.25ID:ycIfynJc
ゼラズニイ作品として素晴らしかったよ。
スナッフは犬だけど知性と教養溢れるゼラズニイらしいヒーローだし、ただの犬じゃない。
犬でなければ語れない視点の物語でもあるし、他の使い魔の動物もそれぞれ魅力的だ。
0076名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/10(日) 23:05:21.47ID:ycIfynJc
主人公は犬視点、というのは確かにその通りなんだけど、その目から描かれるのは、
「ジャック」「名探偵」「伯爵」「人であり狼である戦士」ら19C末怪人オールスターズで、
こいつらがまた物凄く格好いい。
俺には本当に、ゼラズニイからの最後で最高のプレゼントだった。
0077名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 02:15:17.98ID:HksAOExf
エロゲよりもフロムの新作がどうなのかが気になるわ
bloodborneはほんとうにヤバかった
0078名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 04:40:06.00ID:Q/K7jo24
ルリムちゃんとかいうクトゥルフ神話の中でも見た目が想像しやすい神性すき
抱き枕カバーとか出ないかな
0079名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 08:57:55.48ID:40nw5Rq+
零れ落ちる涙に似たの何かがなければ普通に居そうな外見だよな
非生物的と言うか奇形的な外見が多い中では、だけど
引き算の美学

>>77
鬼退治のはずが異形の赤子を殺してへその緒を食べる事になりそう

クトゥルフ神話でこの世の真理を知る的な表現や描写は数あれど、「脳の内に瞳を抱く(lining his brain with eyes)」と言う表現ほど良く出来た物はない気がする
0081名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 22:55:39.27ID:ZHRgJE5z
>>74
読んだよ。面白かった。
成分低め。おどろおどろしさ控えめ。
読みやすさアップ。
コンラッドより格段に良かった。
0082名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 23:14:24.60ID:cxojIqr7
しかし名探偵がいくらなんでも…いや、あれくらいでないと皆さん納得しないのか、色々と。
0083名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 23:52:40.62ID:Mkz35Dqh
狂気山脈四巻ラストもう少し余韻欲しかったな
0084名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/11(月) 23:54:03.33ID:1/3/h+kq
2017年 モバイルゲーム課金売上ランキング TOP10(国内)

1位 モンスターストライク:1041億円
2位Fate/Grand Order:896億円
3位パズル&ドラゴンズ:473億円
4位LINE:ディズニー ツムツム:303億円
5位ドラゴンボールZ ドッカンバトル:278億円
6位アイドルマスター シンデレラガールズ スターライトステージ:226億円
7位グランブルーファンタジー:209億円
8位実況パワフルプロ野球:172億円
9位白猫プロジェクト:149億円
10位ポケモンGO:143億円

出典:『ファミ通モバイルゲーム白書2018』
(集計期間:2017年1月1日〜10月3日)

https://www.famitsu.com/news/201712/08147606.html
0085名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 00:09:44.11ID:DBymisAo
大正義もんすと
0086名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 05:35:58.10ID:z1IDMpNT
ほんともう買い切りのゲームは全く太刀打ちできないんだなぁ。
0087名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 06:32:11.87ID:STu3E+Zc
スパロボ新作ならなんとかしてくれる
今更テレビ放送のシンゴジの前番組見たんだが佐野シローがいあ いあ言ってた
0088名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 07:53:33.34ID:z1IDMpNT
蔭洲升
0090名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 19:13:13.20ID:fEyXRF1M
所詮中世ジャップランドでの話で、世界規模で見ると売り切りゲームの方が遥かにデカい数字だしてるけどな
0091名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 19:26:35.84ID:DBymisAo
まあ日本のサブカル産業自体衰退の一途でよそに比べて規制が緩い課金ゲーが頼みの綱な現状だからな
クトゥルフ関連の製品は今も昔もほぼ海外頼みで変わらんが
0092名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/12(火) 21:47:09.42ID:i3+0azi9
ウルトラマンティガ好きでした あとデジモン02のダゴモンの海 小学生だったから意味わからなかったけど
0093名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/13(水) 07:44:13.84ID:Z5TNjmf0
【古生物】史上最大級のペンギン!NZで新種化石発見 5900万年前・体重100キロか 「クミマヌ・ビーチーアエ」と命名
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1513101580/

体長約2mだと。身長ではないらしいけど。
009493
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2017/12/13(水) 09:11:08.36ID:Z5TNjmf0
すまん、体長2mは別口だった。多分このスレッドでもすでに紹介されてる。
上の記事は全身骨格の化石が出たって話で、体長170cmくらいらしい。
0095名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/13(水) 20:59:03.19ID:6xjbaya7
170cm、100kgでもでかいなあ相撲取りか
誰が滅ぼしたんだ

それにしても、巨大ペンギンだのキラーカンガルーだの個体から個体に移る腫瘍だの
南洋はホラーの宝庫だ
御大は本当に良いセンスをしてたんだな
0097名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/14(木) 23:54:51.42ID:YM5NH15B
日本じゃクトゥルフの名前くらいしか知られてないが、アメリカでは近代の怪奇・幻想ジャンルの開祖扱いまでされてるからな
普通に小説家としてやべー奴
0098名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 00:36:32.22ID:xZQQHWSO
ウィアード・テイルズに寄せられるホラーはほとんどか吸血鬼か人狼ばかりで読者が飽き飽きしてた、ってのはどこかで見たけどそこまで評価高かったのか
0099名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/15(金) 03:13:43.30ID:/rHjcH9b
個人的には地下になにかがは面白いと思った
ウィアードの短編で
古典的だけど現在でも怖い
0100名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/16(土) 19:14:14.09ID:xLUWqtHG
海洋系ホラーはイギリスのホジスンが先行してて、
「アメリカを舞台にして」そのノリを取り入れたのがラヴやん御大って位置付けではあるけどな。
0101名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/16(土) 20:36:03.42ID:8CPfuyY0
貧乏すぎてイギリスから逃げ出す事になった上に帰ったら戦争で死ぬホジスン可哀想すぎる
0104名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 12:33:37.39ID:7U82th5u
ただの思いつきなんだが、御大は本当はシーフード好きだけど、
友達と口裏合わせて嫌いという事にしていたなんてことはないだろうか
0106名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 13:41:18.62ID:7U82th5u
いやもうアラ汁とか、烏賊でも蛸でもドドンと来いみたいな
海産物が嫌いなのに、なぜあんなに謎生物描写が生々しく海生生物的なのか
なぜわざわざ港町に住んでるのか
本当はシーフード好きな方が現実に合う気がするんだ
0107名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 14:00:44.10ID:v9X1rI+r
「東洋人が扱った海産物」は美味しいんだけど…(´・ω・`)、てな事はないかな。舌では確かに旨いんだけど、頭では偏見が、と。
0111名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 18:48:00.35ID:4Kv3Wo1m
御大は中華文明絶賛してたし、どちらかと言うとアジア人がアメリカにいる事や混血を嫌ったんじゃねーかな
0112名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/17(日) 19:26:45.72ID:G7N8MQao
「俺は海産物が嫌いだ」という個人的な好みを多くの人に共感してもらうために、
詳細な描写や凝った言葉の選択で、これでもかと書ききったのかも知れん。
ネットコミュニティにいる「やたら詳しいアンチ」みたいな感じ。
0116名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 02:37:55.33ID:bXn8CdGV
>111
ラインバーガー(コードウェイナー・スミス)のように、「中国人は(優れた)キリスト教を受け入れる下地がある」とみなしてたんじゃねえかな。

御大の冒涜的云々はまずプロテスタントの価値観が前提にあり
それをひっくり返す宇宙的存在による強力な刺激を原動力にしてるから。
0117名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 05:12:57.21ID:hc3mG3RA
>>114
大小無数の水銀泡の隙間から見える肉色とも血の色とも思える赤がなんとも冒涜的ですね
0118名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 05:50:17.03ID:L0IlkqOn
>>116
ちょっと前に「日本人にとってクトゥルフ神話が怖くないのは〜」
な話題でも目にしたので気になってたんだけど、
> 御大の冒涜的云々はまずプロテスタントの価値観が前提にあり
の論拠というか出典は何か教えてくれないだろうか。
0119名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 06:51:49.50ID:yOAJMyVo
そもそも、この手の「日本人にとってクトゥルフ神話が怖くないのは〜」って何を根拠に言ってるんだよ
日本人は特別だと思いたい奴が、海外のゲームが売れない理由だとかで披露してる適当な考察の変種だろ
0120名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 08:16:30.86ID:0s/2+WWj
「自分の大切にしている価値が現実には無意味なものである」という部分の
恐怖には日本人はあまりピンとこないかもな。そもそも宗教心が薄いし。
もっとも、否定される価値ってのがプロテスタントの道徳の別名にすぎないなら、
余計につまらないと思うけど。
宗教とか何とかとは別の、人類のもつ普遍的な価値が存在すると仮定した上で、
それがあっさり否定されるところが怖い、という理屈なら分かる。

「一見自分と同じように見えるけど、実際にはまったく異質の存在が
徐々に密かに増殖して、いつの間にか自分の属する世界が乗っ取られてしまう」
という恐怖に関しては、現在の日本人も理解できるんじゃないかな。
むしろ今だからこそ実感できる、と言うべきか。
0125名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 16:34:29.51ID:ECnGL7L2
>>122
いろんな説があると思うけど「自分に何の落ち度も所縁もないのに恨んでくる理不尽な恐怖」というのを聞いたことがある

向こうさんもB級ホラーだとそういうのは珍しくないと思うんだが
リングとかで言えばそこまで設定に凝ってたら普通は何かあるだろ?何でないんだよ!という感じなのか?
0126名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/18(月) 18:35:03.32ID:QOn5qKOE
>>125
クトゥルーの間接的な親御さんにあたるアンブローズ・ビアスの短編は
正にその理不尽な恐怖が多かったな
めっちゃおもろいよ
0129名無しは無慈悲な夜の女王
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2017/12/19(火) 05:55:18.61ID:EskFNq9k
「何かあるだろ?」の期待に応えられるくらい設定に凝ってるのに基本的に無視されるリングシリーズ
ループなんてなかった

>>122
売れてるのはアメリカにリメイクされたもので、国内ですらそっちの方が上
呪怨はリングのずっと下だし
仄暗い水の底からで製作費の回収すら怪しかった
まあリングは奇跡だったな
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