筒井康隆総合スレッド　part31

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1冷やし中華
垢版 |
2017/12/21(木) 20:14:25.13ID:duz3LJZ1
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前スレ
筒井康隆総合スレッド　part30
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1494554413/
2018/06/14(木) 01:08:59.08ID:FW1IE3Ff
既存の漫画の記号的表現力に沿っていないという面からはそうですね。
2018/06/14(木) 01:15:12.04ID:bEcrw2Ie
>>752
作者の故・青木雄二氏は『スクリーントーン』を使わずすべて手書きだったそうで。
2018/06/14(木) 23:16:55.77ID:KSdZy3on
エッセイだったか対談だったかさえ忘れたんですけど、ファンです、と言ってくる人間の中に
聞いてみると一冊しか読んだことがなかったりするのにずうずうしくファンを名乗る奴がいる
自分なら全部読まないのにファンというのはどうなのかと逡巡するのに、みたいな
こと書いていたものがあったと思うんですけど、出所覚えている人いますか？
2018/06/15(金) 09:35:12.41ID:F+g2yDdj
読んでます。ファンですと言う黒木瞳は「酔っぱらって書いてるんですか」と言い放っていたなｗ
虚航船団に出て来た無礼なファンの実例（黒木との対談は出版のずっと後のテレビ）
2018/06/15(金) 12:49:01.86ID:c/4jYfAn
他人目線だと、作者の巫女ぶったり崇拝しておかしくなる人より断然楽だろうけど

黒木さんはわざと無礼な口をきいて、男を虜にするという噂もあったかなあ
758名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/17(日) 20:04:53.91ID:XweIeTNL
どうしてエヴァブームの時にエディプスの恋人との比較が無かったのか不思議
2018/06/17(日) 20:17:32.81ID:COEZHUDB
漫画は読んでも小説は読まない層が多いから
760名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/17(日) 21:41:47.66ID:Hh5edxoW
>>758
七瀬三部作の中で一番理解されない作品やろけど
俺は逆に好き
漫画化してもイケる思うけどなあ。
2018/06/17(日) 22:28:13.15ID:ENSslRN/
漫画・・・
全宇宙に遍在する神になったとかはどう描くのだろう
762名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/17(日) 22:33:26.95ID:NLN2ugDo
>>758
どのように比較するの？
ぴんとこないんだけどw
2018/06/17(日) 23:31:30.77ID:n79jlniE
全宇宙に遍在する神とかまどマギの元ネタになってそう
2018/06/18(月) 08:41:17.55ID:V9XmKXxq
夢探偵パプリカと映画の攻殻機動隊はイメージ重なったな。
オカッパでダイブして。
2018/06/18(月) 21:01:30.11ID:i7UkeP6o
プロダクションIGだからだよ
2018/06/18(月) 21:42:42.62ID:Yztq6KYP
パプリカはマッドハウスだろ
2018/06/19(火) 11:42:00.43ID:b21URAfG
全宇宙に偏在してるわりには地球の、それも日本ローカルしか
舞台にならないんだなｗ
2018/06/19(火) 14:31:17.52ID:+yvXSQyP
そら我々が韓国人なら韓国を舞台に見せてくれただろう
769名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 17:26:53.90ID:t7DphY3W
ダンシングヴァニティに度肝を抜かれた筒井初心者です

同じようなメタフィクション的な、面白い作品ありますか
虚人たち、ラゴス、聖痕、俺に関する噂
は読みました
2018/06/19(火) 17:36:01.83ID:lMe2GgbG
脱走と追跡のサンバかな。
あと虚航船団。そんなメタフィクションでもないけど
2018/06/19(火) 18:26:13.98ID:mM+DDBCz
驚愕の曠野
2018/06/19(火) 18:29:23.83ID:JDRD2QTl
メタフィクションに分類されるのかわからんがロートレック荘事件
2018/06/19(火) 18:30:22.32ID:JDRD2QTl
あとメタフィクションといえば巨船ベラス・レトラス
774名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 18:35:14.30ID:5h7/RZvi
昔、筒井が「日本SF大賞をあげてもいいのではないか」と言っていた
楳図かずおの『わたしは真悟』を今更ながらに読んだ
ずっと気になっていた、筒井が言うくらいであるから。

この世界観はすごいし、ストーリー自体も面白い
何より絵の書き込みがかなりのもので作者の気迫が感じられる
ネタバレになるので詳しいことは書かないが
最後の方ははっきりとしない感じではある
後は読んだ人がそれぞれ・・みたいな感じだろうか

筒井のこの作品に対する感想や解説を見てみたいのだが
おそらくそういうものは書いてないだろうね
書いていればググればすぐ出てくるだろうから。
2018/06/19(火) 18:50:49.48ID:GmZtpzuf
日記でミュウの伝説とかいうビキニアーマー微エロ漫画も褒めてたよねw
2018/06/19(火) 19:04:52.56ID:RU3rwlOh
最近この板知ったんだけど筒井スレあっても星スレはないんですね…
777名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/19(火) 20:20:22.37ID:t7DphY3W
>>770
>>771
>>772

ありがとうございます！全部読んでみます！
2018/06/19(火) 20:27:39.05ID:ANZT9yuw
>>777
何んでメタだけ？
2018/06/19(火) 21:29:03.96ID:JDRD2QTl
>>777
>>773もね！
2018/06/19(火) 23:01:22.54ID:j5Ab6HKh
メタフィクションなら
朝のガスパールも外せないと思うが
2018/06/19(火) 23:19:42.85ID:JGtx9K7j
大いなる助走

もう一度言うぞ

大いなる助走
2018/06/20(水) 00:14:52.42ID:sLrryYwG
加瀬ネタだ！
2018/06/20(水) 11:32:02.06ID:Yyblwa0R
>>780
忘れてた……
2018/06/20(水) 12:17:20.77ID:spgLFuRT
つうかさあ、ダンバニにぴんと来たやつなら基本、ツツイ全作品推奨じゃね?
それにさあ
虚人たち、ラゴス、聖痕、俺に関する噂←このラインナップが渋いっつうか
なんでこの品揃えが成立した?って気がする訳だがw
2018/06/20(水) 13:27:40.71ID:MzdDvNHh
>>776
SF板では星新一は中学生が読む幼稚な小説、という意識のやつがおおいからな
難解で哲学的な作家ほど評価される
2018/06/20(水) 15:07:14.69ID:oWmBy6Fb
最相葉月「星新一〜1001話を作った人」によると1960年代は
従来の文学の枠組みに収まらないハイブロウな作品という評価で
安部公房と同格くらいの扱いだったらしいよ
787名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/20(水) 21:49:00.02ID:CJGQ3Z3B
>>784
無差別に選んだ感じですw

ダンシングヴァニティには、ほんとぶっ飛ばされました
同じような体験をしたくて、先輩方に聞いてみましたw
788名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/20(水) 21:50:33.00ID:CJGQ3Z3B
>>779
あざす！こちらも読んでみます！
2018/06/20(水) 22:57:25.73ID:f2liSMyF
早大名物教授「過度な求愛」セクハラ疑惑
別の教授は「口外するな」と要望か

http://president.jp/articles/-/25434

＞早稲田大学文学学術院の大学院生だった女性が、文芸評論家でもある同大学の渡部直己教授から性的なハラスメントを受けたとして、大学に「苦情申立書」を提出していたことが、早大や女性への取材でわかった。

あざとい題名の本を出版した人か
2018/06/20(水) 23:31:05.57ID:XKZQjfCL
>難解で哲学的な作家ほど評価される
42で全部説明つくのに何言ってんだおめえ
2018/06/20(水) 23:33:10.51ID:c4u5I/ZI
☆新一はお気に入りの一冊以外は中古に流しちゃった
入門ていう感じ
2018/06/21(木) 01:13:51.07ID:2injdbCw
>>789
まさに股辺だな。
2018/06/21(木) 01:49:56.43ID:Pj8jfKxC
>>789
これ表紙だけ見て筒井の新刊や思うて買うた人もおるんちゃうやろか
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51R9c3nHg%2BL.jpg
2018/06/21(木) 05:05:16.51ID:xkcOLjNF
今日の朝日新聞に「ハイデガー」でインタビュー掲載
2018/06/21(木) 08:12:14.87ID:b45tz4Kq
ハイデガーって面白いの？
796名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/21(木) 08:37:45.24ID:ALHAzWP2
ドンファンも自分が死んだあとこんな馬鹿騒ぎになるんなら生きていたかったろうな
2018/06/21(木) 08:57:39.88ID:k07QWsh9
>>785
むしろ一読では理解しにくい作家は避けられてる気がするが
2018/06/21(木) 14:08:19.22ID:cPvfkXOz
>>796
馬鹿騒ぎしてほしいがために死んだんじゃね
2018/06/21(木) 14:10:56.71ID:cPvfkXOz
つうかお金で女買うのはドンファンじゃない猿猴爺
仮にもここは文学映画芸術ジャンルの板であらんことを
800名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/21(木) 14:49:29.58ID:vx5616co
>>799
エエっ？ 知らなかった？ てっきりハイヒールの番組に出てる爺さんのファンクラブみたいな物かと？
2018/06/21(木) 14:52:09.98ID:d+pGKp20
逆に女に貢がせるぐらいじゃないと。
2018/06/21(木) 15:42:00.14ID:NbrhU3li
この板な>>800
2018/06/21(木) 21:35:14.31ID:ZM2eJaz0
ドンドンファンファンドンファンファン
2018/06/21(木) 22:02:23.06ID:LxDM1O30
筒井も「強姦してもいい場合」というエッセイを書いてるし、渡部の件には触れにくいだろうな。
今更感もあるし。
2018/06/21(木) 22:36:21.59ID:4gBm7L+U
昔有名だった人、というイメージしかない
2018/06/21(木) 22:39:01.92ID:g01iD8oK
自らの無知を誇る阿呆
2018/06/21(木) 22:51:05.79ID:Pj8jfKxC
>>803のせいで本当にそう聴こえてきたじゃないか
https://youtu.be/F3RDyxgI46U
2018/06/21(木) 23:34:24.46ID:rZqXTDlO
うん。一言多かったな
2018/06/21(木) 23:59:07.43ID:Goee2LMN
渡部直己のことはよく知らないから筒井を批判してた印象ばかり強くて好きじゃなかったんだけど
ネットの反応見る限りずいぶん広範囲で嫌われてるのね
2018/06/22(金) 01:03:16.73ID:iquLUSRl
ネットで好かれてる人はそういないのでは
2018/06/22(金) 07:01:32.71ID:24AkCrzX
>>809
プロ野球ファンからも嫌われてる。
あれなら玉木正之の方がまだまし。
2018/06/22(金) 08:25:41.91ID:9eDethRy
6-7年前、筒井とは電撃和解したんだよな
「漂流 本から本へ」は素晴らしい本ですね！と渡部から声をかけて握手したとか
筒井の反応は忘れた

俺この人は文芸批評家としてはけっこう認めてるよ
セクハラはダメだが、まあ恋愛感情をこじらせたんだろうな
2018/06/22(金) 08:27:55.63ID:9eDethRy
>>787
ぜひ感想が聞きたいな。もうそういう驚きや衝撃をもって読めなくなってる自分がいるからさ……
楽しんで
2018/06/22(金) 10:14:46.53ID:GzHG0kOW
もはや息子に文庫の装丁画を指名しないのな
独立できるほど売れたんでしょうな
きっとｗ
2018/06/22(金) 11:32:45.65ID:OQMR3aGt
＞セクハラはダメだが、まあ恋愛感情をこじらせたんだろうな

恋愛感情こじらせて、俺の女になれ、という価値観持ったおっさんの文芸批評ってw
恋愛感情って言うと耳触りはいいがw
2018/06/22(金) 13:39:25.04ID:y17OEf/0
>>815
本人はその発言を否定してるよ
渡部憎しの気持ちは分かるが少し落ち着こう
2018/06/22(金) 14:38:53.34ID:oR99tzzY
>>812
このスレ覗く人に認められてるのか。
機会があったら読んでみよう。
機会が来るまでは消極的なわけだけど。

百目鬼氏みたいなもんか。
若い頃の刷り込みによって悪いやつという印象しかない人々っているよな。
2018/06/22(金) 15:23:50.59ID:DZV9Y/Ei
>>817
百目鬼恭三郎となんかあったんだっけ
彼の「現代の作家101人」だったかな？はいい本
2018/06/22(金) 15:26:11.19ID:DZV9Y/Ei
>>817
まあ、現代の日本の文芸批評家のなかでは比較的まともだとは思うよ渡部は
佐々木敦とかはもうどうしようもないからな
筒井は、自分が褒められれば持ち上げるし、貶されれば罵倒する
まあ作家だから当然だけど
2018/06/22(金) 16:52:23.78ID:iquLUSRl
>>818
あったよねー。
昔はふざけると怒るえらい人は多かったわ
今はフキンシンジャーズが多いね
2018/06/22(金) 18:08:48.62ID:VyvVMMI6
知的障害者施設で46人を殺傷したとして起訴された植松聖の書籍に対する
発禁圧力についてぜひ筒井先生に発言して欲しいな。

こういう発禁を認めると、徐々に反アベ的な本も発禁されるような世の中に
なってくるのは間違いない。

言論の自由とはどんなに異常な主張、偏った主張でも表現できる自由ということだ。
2018/06/22(金) 18:35:51.38ID:MoB36VcN
せめて「君のコットンクラブに俺を入店させてくれ」だったらわずかに文学的な香りのする口説き文句だったのに
2018/06/22(金) 22:11:55.83ID:qbDh96CR
>>807
ヤットデタマンのキャラ、ドンファンファン伯爵の音頭なんだが。むしろ、こっちは元ネタがあったことに驚き。音源探したが見つからず、すまん。
2018/06/22(金) 23:12:57.50ID:7bCZ5sWR
どちらもけがなくて良かったね、だな
2018/06/23(土) 06:14:46.92ID:luQsjcOC
>>824
もろたおかかがかわらけで〜♪
2018/06/24(日) 07:43:44.18ID:7qhVHBf2
西郷隆盛、初めて京へ上るとき〜♪
2018/06/25(月) 00:44:06.39ID:VVt/Apxf
短編「鍵」での最後の扉を開けた後男はどうなるんでしょうね？
気になって眠れません。
2018/06/25(月) 03:11:06.00ID:OlA85m2h
東京創元社「プロジェクト：シャーロック　年刊日本ＳＦ傑作選」大森望／日下三蔵 編
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488734114

「漸然山脈」が収録されてる
「文學界」の時、読み逃したから買ってみるか

発売は6月29日
2018/06/25(月) 17:46:58.00ID:MD5++dlk
ゴールキーパーだ
830名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/25(月) 21:57:54.92ID:wZW2Tfw/
>>829
虚航船団のマンガは再開せんのう

いっそ筒井康隆氏自ら監修してやればどうか？
2018/06/26(火) 10:04:51.78ID:gFKboZ0S
文芸評論家としても知られる早稲田大大学院の渡部直己教授（６６）からセクハラやパワハラの疑いがある発言を繰り返されたとして
教え子だった２０代女性が大学側に被害を申し立てたことが２５日、関係者への取材で分かった。
渡部氏は共同通信の取材に「相手の気持ちに寄り添った対応を怠ったことを猛烈に反省している」と話した。

　大学側は調査委員会を設置し事実関係の確認を進めている。

女性は今春退学した。

渡部氏は取材に対し、具体的な発言内容について「大学が調査しており、答えられない」と説明している。

　申立書によると、女性は２０１６年、早稲田大文学学術院に入学。
渡部氏に授業の聴講を促され「俺が入学させてやった」などと言われた。その後も作家や作品の評価を巡り一方的にののしられるなどした。
　昨年４月には「作品をみてやる」と大学近くの飲食店に呼び出されたが、渡部氏は作品の講評はほとんどせずに「俺の女にしてやる」と複数回迫ったという。

　女性は取材に「嫌われると将来がなくなると感じ、ずっと我慢していた。本当に許せない」と訴えている。（共同）

しかし最低だな・・・
2018/06/26(火) 10:09:20.56ID:pNmexgSv
この人、プロ野球評論家名乗ってたと思うけど肩書き変えたの？
833名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/26(火) 19:55:17.37ID:FfdkG9kh
これが1番やど京田
834名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/26(火) 20:26:09.99ID:UrjljK8A
>>833
確かに平成３０年６月２６日は
きょうだ。
2018/06/26(火) 22:46:33.47ID:z2fWV+S0
>>831
ニュー速＋にたったったわ
2018/06/27(水) 09:08:31.93ID:B3eTWVYY
>>827
何もいらないよ。今の私に必要なのは思い出だけだ。それは持っている。
2018/06/27(水) 09:10:43.31ID:xpT7FIbv
>>836
それ星先生のほうやろ
ともかくこっちの「鍵」も名作だよな
2018/06/27(水) 09:28:42.48ID:B3eTWVYY
>>832
この人のプロ野球批評はほとんど蓮實重彦の請け売り
2018/06/27(水) 11:11:03.14ID:k0g/fWdE
長編の「鍵」ならどっかに載ってるべなぁ
2018/06/27(水) 13:04:38.05ID:H/fCftvw
鍵の怖さって言うのは何だろう。
昔住んでいた部屋に戻る夢は誰しも見るかと思うが。そこに何かを置き忘れて来たと言う感じでさ
841名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/06/27(水) 15:22:55.28ID:z1+ReIir
>>840
そんな夢見たことないで？
2018/06/27(水) 17:02:09.05ID:FzHcLtXA
クリスマスの夜、寝床につきながらサンタは思いました。
もしかしたら今日、最高のプレゼントを貰ったのは自分だったのではないか、と。
2018/06/27(水) 20:10:42.37ID:k0g/fWdE
パパがサンタにキスをした
2018/06/27(水) 20:13:12.98ID:46uvctUo
サンタが殺しにやってくる
2018/06/27(水) 22:35:09.09ID:wqstRZqJ
>>844
恋人がサンタ殺ーす
日本刀でサンタ殺ーす
私も撃ちに来るー♪
2018/06/27(水) 23:45:12.43ID:wZ0E5zgS
https://twitter.com/liver_liver_m/status/1011967259193982976

「勉強が足りない」か。
こちらに言わせれば筒井に対する勉強が足りないわけだが。
真面目な人なのであろう。
だから、これからも筒井作品を学ぼうなどと思ってはいけない人でもある。
2018/06/27(水) 23:56:20.15ID:46uvctUo
くたばれPTA
2018/06/28(木) 00:08:22.43ID:8OuEsC+F
>>846
気持ちはわかるけどねえ
まさにくたばれPTA
2018/06/28(木) 00:10:13.52ID:tbyLA24T
さあ、どうだろう？
筒井の下手すりゃ被害者に対するセカンドレイプな発言に「だって筒井康隆だもんな、そんなことも
知らんのか、マジメ君かｗ」みたいに馬鹿にする態度の方がおかしいのかもしれんしな
2018/06/28(木) 00:43:01.53ID:5weIUxAp
うろ覚えだけど筒井センセ、
男と見れば変態と思い込んで恐れたり糾弾したりする女を「このほうがよほど変態」とか言ってなかったっけ
それでいて文学者をセクハラ虞犯者と認識しない女は不用心ってのはちと残酷なのでは
2018/06/28(木) 00:47:51.98ID:qFWQbmbh
>>849
>>804に出てる通りで筒井はブレてない。
真面目君と馬鹿にしてるというより酷い作家なんだから踏み込んでくるなよという感じ。
ああいう人は世の中には必要だし、筒井だって世の中に必要だ。
ただ「不勉強」とするなら論敵に対する我が身の不勉強も考慮に入れてほしいと思う。
2018/06/28(木) 11:56:42.79ID:xBGcNFtE
>>846
一般的には非難される発言ではあるが
「勉強が足りない」はねーわ
「大いなる助走」の作家に
2018/06/28(木) 12:04:49.26ID:WP/BjaMR
例によって炎上商法だからｗ
慰安婦像であれだけ取り上げられた快感は忘れられないだろう
しかも褒めながら敵を罵倒できるんだから
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