【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】スター・ウォーズ EU総合EP24【ｾｰﾊﾞｰ】
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ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん本編映画や外伝映画であるスター・ウォーズ・ストーリーに対する質問や感想でも結構です。
ちなみにスレタイにもある
EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。
※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。
前スレ
【ｽﾋﾟﾝｵﾌの】スター・ウォーズ EU総合EP23【遺児】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1505549045/ >>98
やる気満々なのは嬉しいけどカノン小説売れるんかな
8で卒業した人多そう なんか、よくわからんけどここまで酷評一色なのって2ちゃんくらいじゃね Rotten Tomatoesの audience scoreが51%
ttps://www.rottentomatoes.com/m/star_wars_the_last_jedi
なのでここだけの評判でもない 最後のジェダイ今年1番面白かったんだが
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/starwars/1513596938/
最後のジェダイが良かったとか言う池沼はキチガイ隔離スレへ
せめてそこから出てくるな 賛否割れる作品なのはわかってるんだから自分と反対の意見の人に対してそこまで攻撃的にならなくとも 良い所も悪い所もあるけど、今作は悪い要素が多かったんだわな >>99
カノン大提督なら武闘派だぞ
帝国のエージェントも素手で倒す >>108
武闘派のくせに前線に立つときはしっかり糞ダサメット被るのは笑った EP8に関しちゃ、レジェンズを復活させてくれそうな代物
って点だけは感謝してるよ なんというか全否定するわけじゃないんだけど映画本編の出来がアレなぶん、スピンオフの良い出来にこれまで以上に期待さるようになってしまったな
幸いにもノベルもアメコミもアニメも面白いし、翻訳も順調だから楽しみはたくさんあるけど 絶賛組でも映画的にゴタついてる点は認める人が多い気がするけど・・・気のせい？
町山さんとか添野さんみたいな絶賛派の評論家なんかまさにそうだよね
まあ、あくまでも3部作だから、完結しないと評価のしようがないと思って観てるけど 良い所がろくにないまま古参主役組は全滅
スカイウォーカー族はレジェンズに比べて情けなさすぎ
詳細がよく分からないまま壊滅した新共和国とNJO
スケールショボいわ無能ばかりのファーストオーダー
結局両親が何てことはない屑の一般人だったレイ
これだけ並べても酷いのに単純に娯楽映画としても見ててストレス溜まる仕様だったな
ユージャン・ヴォング戦争も読んでて苦痛だったけど最後のジェダイはあんなものじゃない そりゃそういう設定をイチイチ説明する映画じゃないからね レイ以外の主役組がやってきたことが全部無駄ってのは単純に映画としてダメだと思う
あと前作からどの惑星も地球臭いのどうにかしてくれ EP8はポー・ダメロンが名前通りダメっぽい奴になっちゃってたのがちょっとね
レイアやホルドに始終逆らってる嫌な奴だった
独断専行が結果オーライになってるけど、見てかっこいいと思える子供とかいるんだろうか
ハン・ソロやりたかったのかもしれないけど、一匹狼のソロとは違って組織の一員なんだからさ 序盤の宇宙戦で楽しそうに飛んだり、BB8とのしっかりしたコンビネーションは、アナキンやルークがR2と一緒に戦ってきたのを彷彿とさせて良い感じの始まりだったのに、まさかあれ以降の扱いが微妙とは思わなかった
マジで開始20分はワクワクが止まらなかったのにな レイアが特攻に怒ってたけどあの爆撃機って生きて戻ってきた例あるんだろうか
敵の砲塔とファイター全部殺してないと的でしかないし、なんならブラスター一発でも誘爆で死にそう 作戦中死ぬのと、もう終わった作戦で犠牲が出るのはぜんぜん違うでしょ その作戦中に明らかにすぐに撃墜されそうな装備や仕様になってる爆撃機の設定に疑問なんでしょ
脚本で姉妹の自己犠牲的な演出のためと納得するしかないんだけど、爆撃機ならいざという時の為にコクピットから遠隔捜査する機能もあった方がいいんじゃ、とは思った ボマーについては「B-17フライングフォートレスみたいなの出してぇ」というライアンの安直な発想にそもそもの問題がある
別称もまんまスターフォートレスとか・・・小学生なのかな？
Kウイングが恋しいね ルーカスも戦闘機好きだけど、ああいう頭悪い表現じゃなくて、SW宇宙で論理的な
攻撃方法を考える努力をしてたかもね
（EP4を20世紀FOXで試写した時、未完成の宇宙戦闘シーンはイメージを示すために
第2次世界大戦の空戦フィルムを差し込んでたとか） レジスタンス・ボマーって、創作過程で感化された現実の事物（B-17）に引っ張られすぎて
SWにおけるボマーの概念＆設計理念みたいなものを根底から揺るがしてるよね？
「いつから爆弾の積載量を重視するようになったの？」とか「誘導弾は？」とか・・・
設定どうなってんの？！ >>120
爆撃ってB wingの役目じゃないのかね >>128
Yウイングとかじゃなくて？
Bウイングって爆撃機じゃないよね？ 爆撃機といえば、今作でTIEボマーがちらっと登場したことは地味に嬉しかったな >>129
Bウィングも爆撃機だよ
レジェンズだとYウィングの後継扱い EP8がここまでボロクソ言われてると逆に見たくなってきた。 現実の兵器だって、突然系譜のなかに「なぜ！？」みたいなのが紛れ込んだりするし、そこはまぁ >>132
おいおいSWファンなのに見てねーつか、見るか迷うのかよ >>134
カノン自体が好きじゃないからそんな興味湧かないのよ。レジェンズだけに偏るのもよくないとは思っているんだが。 >>131
「え？まさか〜」とか思ったら確かにウキぺに"occasionally referred to as bombers."ってあったｗ
爆撃機に分類されることもあるんだね >>136
自分はBウィングを純粋な爆撃機かと思ってたから
こっちが間違ってたみたいだね。すまん。
対ファイターと艦船用と、明確な区分がなされている
帝国とは違って、同盟軍のはマルチロール機が多いこと
はわかっていたんだがまさかBウィングもそうだとは
思わなかった。 >>137
お互いに指摘し合って、非常に建設的で有意義なやり取りができたねｗ >>135
見たら永遠にカノンの興味なくなるよ
卒業式にはもってこいなのが8 8の爆撃機は本来直掩機とセットで運用されるものなのかね
正解の運用の映像が見てみたい >>140
ベル・イブリスは対艦攻撃にAウィング・スラッシュを
編み出したけど、8では爆撃機がどのような戦術の下
運用されているのかが気になるなぁ。 公式のデータベースだと、高速戦闘機との編成が前提のよう
そりゃそうだろうね
ttp://www.starwars.com/databank/resistance-bomber >>145
Yウイングやハイエナ級の方がよっぽど優秀機じゃん
特に前者はローグ・ワンであれだけ活躍してるのに・・・ Kウイングのデザインかなり好きだったんだけど、イヴェサ危機以降あんまり出番無いよね。NJOに登場したっけ？ >>148
ウキぺによると猟獣＆陥落のどっかで出てるらしい、記憶にないけど・・・
Kウイングは乗ってる連中が魅力的だったなぁ >>149
おお、ありがたい！読み直して見ますわ。コルサント防衛戦辺りかなぁ >>145
現実だと飛行船にプロペラ機の護衛付けて前線突っ込ませるようなもんか
帝国時代のタイ並に片道切符じゃねーの？ >>145
ありがとう
やっぱり護衛があっての爆撃機だったんだね8のボマーは
現実社会での2次大戦あたりのイメージなのかな
護衛のない爆撃機は当時カモネギだったらしいね
戦闘爆撃機はその後に開発されたんだっけ
その悲痛な雰囲気は十分出てて楽しめたけど
スターウォーズ世界としてのその背景はなんだろう？
レジスタンスが資金不足で旧式タイプを調達したって設定なら
いつ頃に作られた兵器なのか気になるな >>152
『頭上の敵機』を参考にしているのはライアンが明言してるから、B-17をイメージしてるのは確実
戦闘爆撃機といえばKウイングは現実だとまさにそれに相当するイメージだよなぁ >>148
イェヴェサ戦の時の造船所壊す作戦のときのKウィングかっこよかったな
カノンでも出てきてほしかった
もしかしたら新共和国が保有してたけど、スターキラーベースの砲撃で主力艦隊ごと
星になったなんて悲しい結末かもしれないけど どんな設定があるのか知りたいとこだね8の爆撃機
機内で人や物が床?に向かって落ちるのはまあいいとして
射出みたいのじゃなく「投下」っぽく見えるあたり
どういう理屈で戦艦に向かって爆弾が「落ちる」のか >>155
わざわざボタン押して投下してたし、一斉じゃなく順番だったから
爆撃機から見て下方向に移動させる装置が付いていたんだろう
宇宙に行けばあとは勝手に動いてくれるし
問題はあの爆撃機と宇宙の間にマグネティック・フィールドも何もなかったことだ
ペイジはどうやって吸い込まれずにあそこ歩いてたんだよ >>152
パンフだと帝国と新共和国の戦争末期に使用されたって書いてあった気がする >>156
下方向にぐりぐり移動って程度の動きであとは慣性にまかせてるなら
爆撃機の進行方法への慣性移動の方がずっと速そうなのに
流されもせれずにそれなりの速度で真下に落ちてく感じなんだよなあ >>158
爆撃機が墜落した場所と爆破した場所がほぼ同じだったから
あの時点で爆撃機の推力はほぼ無かったとか考えられないだろうか
パブロ何とかしてくれ 電磁誘導弾みたいな感じじゃね？
もしくは爆弾自体になんらかの誘導、誘爆装置が付いてるとか もうカノンに関しては真面目に考えるだけ無意味だな
どうせ衝撃の展開（）の為に、今まで見たことないちゃぶ台返しや、設定ガン無視の陳腐な技でも何でもアリになっちゃったんだもんなw
宇宙なのに爆弾が落ちる？
どうせ何も考えてるわけないよ。
それが映画として面白い（）らしいからね。 爆撃機問題、落下爆弾問題といいスターキラー描写問題の二の舞じゃん
トレッキーにバカにされてオレ悔しいよ！！ 爆弾については「コミックに出てきた磁化クラスターみたいなものだろーな」って脳内補完できたけどな
十中八九そんな具合の設定になってるんじゃない？ >>163
トレッキーも最近のは人の事言えるか怪しい気が
>>157
あれが新共和国の装備だったことにショックだわ アニメやプリクエルだったら爆弾部分だけ切り離されるデザインになってるだろうなあ
あんなポンコツにはならん ストーリーグループって仕事してないのか発言力ないのかどっちなんだ そこらへん「Bomber Command」に書いてないの？ >>167
本編映画には発言力殆ど無いんじゃないかなぁ
何も決めてないっぽいしストーリーは監督次第なんだろう
むしろ映画で生じた矛盾をどうすれば矛盾でなくせるかに終始してるような気がする パブロのレイとポーの挨拶について言い訳してたツイッターが消されたらしいな
やっぱり荒れたんだろうなぁ EP7ノベライズでポーとレイが既に会ってるのにEP8で初対面みたいなやり取りしてる件について
ノベライズ読者より映画の観客の方がずっと多いんだから映画の描写が優先されるのは当たり前でしょって言っちゃったということで合ってるかな？ まぁぶっちゃけどうでも良いっちゃどうでも良いし・・・
映画がスピンオフのせいで制約をうけて欲しくないし。まぁそもそも、レイとポーの初対面の挨拶なんてどっちにも別に要らんって話なんだが。 >>167
発言力あったらプリクエルの時点であんな様にならんだろ >>173
そうもいかんだろ
かつてのEUのGカノン以外の代物と違って、「これからはカノンと銘打ったものは全部カノンの一部です」
というお題目で売ってるんだから。買った人間からすれば
「蔑ろにされるのが確定してた代物を売りつけるって何なの？」
という話になる >>172
ノベライズ云々以前に、EP7の時点で同一ショットに収まってたキャラ同士がお互いを認識してなかったって・・・
二人ともなんらかの脳機能障害でも患ってんじゃないか？
EP7でのチューバッカ＆レイアの相互スルーに勝るとも劣らないミスシーンが誕生してたわけだｗ >>176
少なくとも映画では言葉を交わしてなかったという認識なんじゃないの
ポーも知ってると言ってるんだし 米国本国なら増刷分から訂正とかも出来るだろうが、日本じゃな
わざわざわざわざ映画とまったく関係ないとこまで綺麗にレジェンズ設定はひとつづつ潰すように設定を敷いたクセに、この体たらく。本当に何なんだ。 >>175
ぶっちゃけ8TLJさえ消せば何とかなるんだけどね
女帝ケネディとジョンソンがいる時点でそれは無理だろうし
カノンがゴミ化するのはもっと先かと思ってたのに早かったな あんなゴミは著名が上手くいって全部なかったことになればすべてまるく収まる。8なんてなかった。全部作り直し。 もうマジで映画本編に希望がもてない
ノベルとアメコミとアニメに集中するわ
そういやファズマは今月だったな 「期待しすぎると裏切られるよ」とか緑色の小さい爺さんが言ってたが、本当だったねｗ >>174
ストーリーグループは2013年設立って出てるな
それ以前にキャスリーン・ケネディの音頭取りではじまったらしいがそれでも2012年
ttp://starwars.wikia.com/wiki/Lucasfilm_Story_Group
1999〜2005年に制作されたプリクエルは全面的にルーカスの責任だね プリクエルの場合、演出面でしくじった部分はあれど、ストーリーライン自体は
目指すべきものを確立してしっかり到達してたがな プリクエルもミディクロリアンと旧三部作のアナキン（ベイダー）とオビワンの設定年齢の違いに批判なかったっけ ブラッドラインまだ下巻に入ったばっかなんだけどレン君って何歳の時にベイダーの孫って知っちゃったわけ？
銀河大戦後のハネムーンに身籠もったっての参考にすると二十歳越えてそうなんだけど、二十歳越えてから中二病発症って…
映画でルークに寝込み襲われた時はもっとヤングっぽい外見だったけど 又聞きだけど23才くらいなんだっけ？
ある意味で順調に成長してきた青年が大人としての責任もって生きようとする年齢の時に、お前って最悪の大罪人の宿命背負ってるぞ、と白い目で見られるわけだから世の中へのどうしようもない不信感は芽生えそう
子供の頃からそれを背負いつつ、いろんな人から支えられたジェイセンやジェイナの生き方がベストなんだろうな ティーンじゃのーてそのくらいの妙な年齢でコロっと変なことになるの、ある意味リアルかもな 成人した後に唆されてシスに転向したり自分の娘人質にしたりするジェイセンも大概…
カイロ・レンは良くも悪くも純朴青年だからな ジェイセンのあれは結局、翻訳されて本編読んでないからわからんのだけど、海外のウーキーとか読んだだけじゃあNJOからの流れとか中間のフォースを探ってるような感じをただぶち壊しにしただけに感じる。
実際、本編読んだら納得出来るのかしら。 ジェイセンの闇堕ちの背景にある心理的メカニズムは本当にオウム的で困る・・・
まあ、EP8でルークが"尊師"化した時の比ではないがｗ 尊師尊師って、座禅は普通に座禅だし、座禅空中浮遊だってオカルトブームんときの作品で幻魔大戦とか光戦隊マスクマンとかいくらでもあったろうに、なんだかなぁ >>187
映画とのつながりなんてライアンがカノン小説読んでるわけないだろ
期待するなよ 映画とカノン小説の関係なんて今までもそんなもんだし、とくに大きな問題も出てない部分で、よくそうなんでもかんでもわざわざEP8絡みになる全部ネガキャン出来るね君らは ローグワンで期待値上げられてからのアレだから多少はね？
正直SW抜きにして観ても映画としてアレだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
