銀河英雄伝説素朴な疑問159

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/30(土) 17:56:47.63

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問158
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1508894054/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 18:00:34.11

>>18
要職占めるって記述はなかったけど、下級貴族や平民にも広く門戸が開かれるようになったとは書いてあったな。
それがあったからこそミッターマイヤーは二十代で少将になれたんだと思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 18:05:36.95

ビッテンフェルトも27歳で

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 18:07:03.70

失礼。途中で投稿してしまった

ビッテンフェルトも27歳で大佐だったし、ワーレンとかルッツもラインハルトの知己を得る前から大佐クラスまでは昇進してただろうしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 18:24:45.97

>>17
頓珍漢なことを言っているのは認めるw
書いてて訳分からんことになった（汗）

ところで、第２次ティアマト会戦では帝国軍はアッシュビーを壊滅させるのが目的になってて、
同盟を壊滅させるには兵力が足りないから目的になってないだろ。
つまり、せいぜい同盟軍の前線部隊を壊滅させることしか考えていない。（つーか固執状態）

無論、アッシュビーは強敵だから帝国軍の中でも最上級の将兵をそろえての出撃になり、
結果的に人材の深刻な損耗に繋がった。
・・・て、結論は同じだな（汗）

>>19
たしかに第２次ティアマト会戦で失われた将官の席を平民や下級貴族に埋められたので、
門戸は大きく開かれることになったが、それでも平民が２０代で将官になるのは異例だろう。
（フォーク並の高速出世だしwww）
その異例尽くしの人材をローエングラム元帥府が独占したわけでw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 18:35:06.92

しかも、イゼルローン完成以降は帝国軍は勝ち戦が多かったはずだから、出世も早かったんだろうな
イゼルローン攻防戦はヤンに落とされる前は全勝だったし(当たり前だが)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 18:38:57.46

どうも
少なくともティアマト以前に比べたら大きく門戸は開かれたと言う解釈でいいな
流石に中枢クラスは大貴族みたいだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 18:40:52.21

>>23
勝ち戦が多かったら、出世は遅くなるのでは？
将官がつくポストなんて限られてるだろうから、ソレが飽くまで待たされるのが普通。
負け戦続きなら、将官が戦死することも多いけど、
勝ち戦で将官が戦死することは珍しいから、上が詰まることの影響の方が大きいでしょ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 18:56:33.21

>>25
いや、有能だから昇進させるってのは組織として普通。
階級だけは上がったけど権限はそのままって人も多いのでは？
それに、大貴族どもは前線に出たがらないから名誉職・名誉階級で満足してそうだし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 19:16:20.46

＞階級だけは上がったけど権限はそのまま

軍隊で、それは難しいと思うなぁ。
軍隊の人事って、基本は官僚組織だから、嫌になるくらいの前例主義。
例えば、どこかの基地司令を少将がやってたとして、
「有能だから」って理由で権限そのままで中将にしちゃったら、
その後は、その基地司令になるのに中将必須になっちゃう。
一旦そうなっちゃうと、例えば、財務省が「その基地司令は少将でいいだろ」
なんて言ってきても、軍全体で反対するようになる。
（給与を手放したがらないのも、官僚組織の特徴だから）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 19:18:15.51

ラインハルトが病気がちになる頃には上級大将なのに一個艦隊しか貰えないって感じて役職に対する権限が下がってる描写があったな
まぁ大将や上級大将は数人しかいないとしても大佐や准将レベルなら数万席は枠があるはずだからなんとかなるんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 20:12:02.86

七元帥ってちょっと多過ぎるからなw
上級大将がみんな元帥になったからバイエルラインの青二才が上級大将てのもなんか違う感じだしw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 20:29:04.89

役職に該当する階級って、実は融通がきくというか幅があるんだよね。
たとえば、○○基地の司令官には中佐または大佐をもってこれをあてる、とか。
だから、中佐として基地司令になり、その後昇進したけど基地司令のままってよくあること。
たとえば、ハーメルンⅡの副長は大尉だったけど、エルムラントⅡの副長は中尉だったでしょ。
ラインハルトがエルムラントⅡの艦長を長く続けてたら、キルヒアイスが副長のまま大尉に昇進していた
可能性も十分にあるってこと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 20:31:13.38

>>29
バイエルラインだって、いつまでも青二才じゃないだろ
七元帥はそれぞれ国の要職について、上級大将クラスが
実質的に軍を指揮することになるんじゃないのか
そのおかげで、後世の歴史家からはバイエルラインが
ミッターの正統後継者扱いされてるんだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 20:38:42.89

>>31
将来的にはともかくあの時点では上級大将と大将以下の格差が問題になってたし
青二才を即上級大将はどうなんかとねw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 21:33:31.54

>>32
戦争が事実上完全に終結しているんだ。
戦闘指揮能力の弱さは大して問題にならんだろうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 21:37:38.84

>>33
いや、問題になると思うよ。
シューマッハ「准将」が海賊との戦闘中に行方不明になるとあったから、それだけの戦力を有する
「残存戦力」が雌伏していると匂わせている。それを考えると、お飾りで指揮官はできないでしょ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 21:45:02.41

上級大将達は、ラインハルトの遺言で元帥になったけど先の３元帥と
格差をつけるため摂政ヒルダ皇太后の名前で昇進した

バイエルラインや他の大将達も同時に昇進するとも思えんが　　
昇進するとしてももう少し経験を積んでからじゃないかな
軍としても組織内のバランスをみながら昇進させるだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 21:49:20.39

七元帥で上級大将ゼロは流石に人事のバランスを欠くような感じだからなあ
となると数名は上級大将置くだろうから候補の大将の筆頭となると恐らくバイエルラインだからね

あと、自分はシューマッハは元海賊が部下の成れの果てでそれに合流したと解釈してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 21:57:11.84

>>27
基地司令官の話をすると、イゼルローン要塞司令官は上級大将職にして、駐留艦隊司令官の上位に置いた方がよかった気がする
ヤンに言わせるまでもなく、要塞司令官と駐留艦隊司令官が同格の大将というのは混乱を招くわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 21:59:30.56

結局は役職の数を増やしたい思惑の結果だったからね
ヤンがそうやったように要塞と駐留艦隊司令は兼ねた方が意思統一が図れる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 22:01:45.87

>>34
宇宙海賊ごときに上級大将が出張るような惨状では、ラインハルトの遺言（？）
「皇帝は必ず戦場に立つ」を実行せねばならない羽目になるぞw

上級大将と大将（ラインハルト崩御前階級）との間に乖離があると言っても、
皇帝ラインハルトに見出される程度の能力を有しているからお飾りでは無いぞ。
いくらヤンやアッテンボローに手玉を取られたと言っても、十分な戦力があれば
宇宙海賊を相手によもや不覚を取ることはよもやあるまいて。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 22:09:40.29

オイゲン「閣下！、宇宙海賊相手に元帥が出向くような真似はおやめ下さい！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 22:13:23.44

ミッターマイヤー「これからは帝国軍の性格も変わる。外征から治安維持へとな」
同時に軍縮も行われるとなると、元帥といえど麾下の艦隊は1万以下になるのではないだろうか？
その分、個艦の性能が上がり、相対的な戦力は変わらない、という感じ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 22:50:57.28

宇宙海賊にシューマッハや有能だが追われた元軍人がいると最終的に勝つとはいえ
出血量が増えるのは覚悟せざるをえない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2017/12/31(日) 23:47:21.17

ラインハルトの死後平和になれば間違いなく軍縮の流れになるけど
提督たちは耐えられるのかねえ

王朝成立後は経済発展の時代になるだろうから末端の兵士たちが失業する心配はないだろうけど

【吉】【352円】 · 2018/01/01(月) 00:01:32.93

プロージット！

北朝鮮最後の年を！

【大吉】【291円】 · 2018/01/01(月) 00:06:34.86

>>43
末端の兵は特に徴兵された兵士は帰郷させればよい。
士官も当面は兵・下士官からの昇進対象者を絞れば削れる。
将官は、指揮下の兵数を減らせば定員を減らす必要は無い。

少なくとも人員削減は難しくは無い。
そもそも時代の違いがあるかもしれんけど、准将程度が一万人以上もの兵を
指揮するのが異常なのだよw

【６等】 【368円】 · 2018/01/01(月) 00:15:26.41

あけおめ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 07:46:38.88

>>36
> あと、自分はシューマッハは元海賊が部下の成れの果てでそれに合流したと解釈してる

なるほど、面白い説だ。
性格は生真面目で戦闘能力的にも海賊よりは明らかに上のシューマッハが
戦死でも投降でもなく行方不明となると、実は海賊が元部下でした、という
可能性は充分にある。
何故そこで、元部下の方を説得せず自分がそっちに加わってしまったのかというと
そこにまた何かドラマがあるんだろうな。
更に、シューマッハ率いる海賊が帝国軍と戦闘になってしまったりすると、そこでまた
説得されそうになったりするんだろうか。

海賊退治だけなら、外敵との戦争ではなく、警察が強盗を捕まえる延長線上みたいな
ものだから、さすがに皇帝は出て来ないんだろうが、そこまで行くと話がまた別に？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 08:57:55.69

>>47
別にこれが正しい！ってんじゃなくねw
読者は地の文から書かれてない分を想像するのも一つの楽しみだし

ただ、文中でシューマッハが自由の身になったのでアッシニボイヤに戻ったら部下は四散していなくなってた、その後宇宙海賊との戦闘中に行方不明と、作者も読者がそっち方面の予想に行けるような書き方してるのかなとも思った

幼帝誘拐の時も部下の為に無益と考える作戦に従ったし自分にとっても恩がある部下を見捨てられるような気質じゃないからね
究極の世渡り下手だしあの人はw

【６等】【200円】 · 2018/01/01(月) 08:58:14.02

>>47 >>36
シューマッハが宇宙海賊となった元部下に合流する話はドラマとしては面白いのだが、
以下の２つの理由で否定的だな。

１．元部下達は内戦後身の振り方が分からずシューマッハにくっついてきて、また
シューマッハがいなくなると農場を潰してしまうような根性無し（語弊）なのに、
宇宙海賊をやれるとは思えない。
身をやつして海賊になろうとしても、宇宙船や武器を入手できるような行動力が
あるとは思えんし、それだけの能力があるなら農場を維持できているはずwww

２．シューマッハは何だかんだ言って義に篤いから、シュトライトの推薦で
帝国軍に戻ったその恩を仇で返す形で再び裏切るとは思えない。

もし宇宙海賊が元部下だとしても、シューマッハは投降するよう説得しに
単身一人乗り込んで、そして殺されたとかではないだろうか？

それから、地球討伐に黒色槍騎兵艦隊を派遣するのは帝国の鼎の軽重を問われる
とまで言われているのに、皇帝自ら海賊討伐に出陣したらローエングラム王朝は
既に終わってるwww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 09:07:17.51

皇帝はともかくちょっと運動とか言って宇宙ナンバー2格になったミッターマイヤー主席元帥位は出馬しそうなのが怖い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 09:53:16.00

>>50
それはビッテンの役割だと思う　ビッテンフェルトなんだかんだと言って
役職に就くのは断り、万年艦隊司令官と言われて生涯現場主義をやりそうｗ

後　大規模な軍縮はないと思う　理由はいくつかあるが一つは領土が２倍になったことで
旧同盟領の治安維持そして反乱に備えないといけない　それにロ王朝は軍隊によって
生まれた王朝　自分の支持基盤を弱体させることに摂政ヒルダや軍人出身のミッターマイヤーは
よく考えると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 10:44:31.23

｢ビッテンフェルトは最前線にいるのか？｣
｢少し違うな。奴がいるところを最前線と呼ぶのだ｣

帝都を最前線にするわけにはいかんからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 10:53:01.10

>>52
笑った　正月初笑いありがとうｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 13:27:21.84

ビッテンフェルトカッコよすぎる
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ/lｧ/lｧ/ヽｧ/ヽｧ　ﾉ＼ｱ　ﾉ＼ｱ　/　＼　ｱ　/　＼　ｱ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 14:45:11.88

統一したらもう艦隊同士の戦いはないだろう。
主敵は宇宙海賊になって、艦は中小艦艇ばかりになりそう。

【大吉】【353円】 · 2018/01/01(月) 15:13:21.83

同盟では宇宙海賊の取り締まりに第一艦隊を丸々投入していたし、
帝国では地方の治安維持に１０万隻を配備していたから、
まだまだ大型艦は必要だw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 16:41:32.60

下手に軍縮すると食い詰め軍人が海賊になりそうだしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 17:44:36.94

シューマッハの部下が海賊をやる能力が無いという仮定から筋を導くと
農場経営に失敗した部下達は宇宙貿易にチャレンジするも海賊に襲われ海賊の下で奴隷同然に働かされていた
その海賊をシューマッハが鎮圧
元部下達を救ったシューマッハは海賊鎮圧の功を他の人に譲り改めて元部下達と共に辺境へ行き静かに暮らしましたとさ

【末吉】【54円】 · 2018/01/01(月) 17:45:55.29

マジメに考えると、帝国にとっては同盟・フェザーンを併合することで人口、
GNPが倍増する一方、同盟軍は消滅しているから、帝国軍を一兵も減らすことなく
軍事費はGNP比で半減する。
さらに、帝国軍もリップシュタットやラグナロックその他で兵数が３割以上は
減少しているから、シヴァ会戦以降の兵力を維持するだけで軍事費はGNP比で
３分の１ぐらいになり、何もしなくても軍縮になっているw
影の城や三元帥要塞の建設は軍事費削減の激変緩和になるし。

>>57
同盟軍が完全に解体されて軍人は全員路頭に迷っていることを考えると、
同盟軍の元兵士が宇宙海賊になるケースが多発するかも・・・ポプランとかw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 17:48:56.37

ポプランは幼稚園児指導の才能があるやろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 17:49:39.58

同盟軍兵士もそうだが、同盟軍捕虜も解放されてそうだがら、戦闘能力に長けた無職が大量に発生しただろう

【猫】【223円】 · 2018/01/01(月) 17:53:32.74

>>58
シューマッハの部下に商売をやる甲斐性も無いだろう。
そもそも、商売だとフェザーン商人にボコボコにされると考えたから
百姓への道に行ったわけだし。

普通に考えると、フェザーンは帝都の遷都により未曾有の好景気だから、
余計な商売考えなくても日雇いの仕事で十分に食っていけるという
身も蓋も無い話になるwww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 18:04:04.01

未来世界でも土方は無くならないのであった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/01(月) 21:43:19.09

そういや全自動栽培システムとかあるだろうに
手作業で畑で作った野菜の方が味は上って事なんやろね
良いものには金を出すフェザーンで売ろうとしてたんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 02:30:46.28

そういやハゲを直す治療法とかは確立していないのかな
ルビンスキーは確信犯だとしても、マリネスクやラングとかシャフト技術大将とか気にしそうなものなのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 02:34:27.60

そういう容姿を改善させるための技術って、ルドルフは嫌いそうな気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 07:01:02.37

宇宙船の中は気温とか完全にコントロールできるんだから、
貨物船の荷室を農場にして、安定品質の農産物を作って
売り出すフェザーン商人とかいないんだろうか。

あるいは長い航海のために船内で野菜育てたり。
宇宙戦艦ヤマトには船内農場があったけど。
銀英伝では軍艦の食料は補給頼りか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 07:30:45.16

宇宙戦艦ヤマトの艦内農場って1974年版か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 07:41:22.27

>>67
5000万人の90日分の食料が穀物だけで50億トン必要だったことを思い出すと、
あの時代の人類は超大食らいだから、船で細々と作る程度では全然間に合わないのではなかろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 09:11:23.40

閉鎖空間で生活を完結…下水を肥料に戻して農業生産、鉱物を掘って工業生産…させる技術が
あれば、太陽系の小惑星だけでも兆単位の人口を維持するのは難しくないんだよな。

故郷を欲しがって暴れるとか、わずかしかないテラフォーミング可能な惑星を必要とする
何かがあるから、連邦最大4000億（わずか）が限度だったんだろ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 09:17:35.26

計算してみた。
５０億トン÷５０００万人÷９０日＝１．１1・・・トン
一日１トン食うのか。

さすがにアニメでは「５０００万人の９０日分の食糧」と
量までは明かしてなかったけどね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 09:39:52.06

イゼルローンでは人口タンパク作ったり農場あったりで自給自足が完全に可能だったみたいだけどまさにあのレベルは特別やろね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 09:40:53.95

>５０００万人の１８０日分の食料といえば、穀物だけでも１０００万トンに達する
こう変更されたよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 10:42:26.26

ゴールデンバウムの最終皇帝ってロリコンだったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 11:30:20.20

前半は熟女　後半は少女　　王朝の滅びにも立ち会わず
やりたいほうだいやったうらやましい人生ではあったな

後世の歴史家の評価は凡君とされるかもしれないが、３０年間治世を
乗り切ったフリードリヒ４世は一部で高く評価されるような気もする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 12:15:58.36

>>73
それだと、補給のために送られた輸送艦500隻の積載量がけっこうしょぼくなりそう
1000万トンだと、段階的に輸送する必要もなくて、500隻なら一隻あたり2万トンくらいで済んでしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 12:47:05.35

穀物だけでこれなんだから
生活用品でもものすごいことになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 14:35:18.48

>>72
> 人口タンパク作ったり

こえー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 15:31:56.85

>>78
オプレッサーの得意分野やろ(すっとぼけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 15:54:17.48

ヴァーミリオン後の会見でヤンはラインハルトを見抜いたのにラインハルトはヤンを
見抜けてないってのは不自然じゃね？っておもうがどう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 20:46:16.94

>>66
ルドルフ「俺ドフサやしｗｗ」

【ゾヌ】【149円】 · 2018/01/02(火) 21:00:18.30

>>73
キログラムで計算していたのをトンに換算し忘れたという感じだなw

>>76
輸送艦は１００隻に変更。
いずれにせよ、しょぼくなっているけどねw

>>70
帝国辺境の有人惑星の人口が数百万人程度であることを考えると、開拓済みの
有人星系の数は数千に達しているかもしれんな。
地球統一政府時代でも半径１００光年の範囲に有人星系が数十ぐらい存在していたし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 21:37:50.50

>>82
輸送艦100隻だと護衛の戦闘艦26隻が妥当な数になってしまうな
500隻に対して26隻の時のような、油断しきったというニュアンスでは無くなってる気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/02(火) 22:13:16.90

>>52
これは草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/03(水) 13:25:39.55

>>81
ハゲが劣悪遺伝子排除法の対象にならなかったのはヅラだったからではないだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/03(水) 14:11:10.52

強力な政府を！、強力な毛髪を！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/03(水) 19:10:57.27

人口明示されてる星って首都星と辺境だけで中間くらいの人口の星無いよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/03(水) 19:24:01.36

ハイネセンとフェザーンは明示されていたけど、オーディンは無いんじゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/03(水) 19:28:26.23

主要3星40億として残り9割はどこに住んでるという疑問はある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/03(水) 20:48:02.47

皇帝になるとその辺に歩いてる好みの女をガンガン愛人にできるん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/03(水) 20:55:28.71

そもそも軽々しく出歩かないでしょ。
一応政務があるんだし、懇意の貴族が主催するパーティーに出席する必要もあるし。
だから、出会いはどこまでも限られる。
未来の皇帝の外戚の座を狙う貴族からの縁談とか、宮内庁による宮女狩りとか。
侍女を見初めるなんて常識的なことをやってのけたのは、エルウィン・ヨーゼフくらいなもんだよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/03(水) 21:03:31.23

ラインハルトの皇妃になろうと(させようと)何十人もの美姫訪ねて来て全員追い払ったってエピソードもあるし皇帝には勝手に縁談もホイホイくるんじゃないかな
もちろんそれなりの家系じゃないと押しかけなんてできないだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/04(木) 14:31:35.48

あれは宮内省が人選をして寝室の前まで送ったけどラインハルトが
門前払いをしたとか

門前払いされた女性のプライドはズタボロだろうがｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/04(木) 19:14:40.52

個人的にはジェシカとヤンにくっついてほしかったんだが
ジェシカ、キルヒアイス死ぬのが早すぎませんか？
死ぬのは仕方ないけど1部で死なんといて欲しかった
ジェシカもキルヒアイスもあっさり死にすぎっすよ
ジェシカが軍人に向かっていったシーンは感極まったが、死ぬシーンがあっさりとしすぎだったわ
キルヒアイスも何で回りの連中は傍観してたんだよｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/04(木) 19:28:30.07

そりゃキルヒアイスでさえ銃の携帯を許されない場で他の誰が銃を携帯出来るんだって話よ
衛兵位はいただろうけどキルヒアイス程の銃の達人ではなかったろうしとっさには庇えなかったんだろうね

ジェシカは典型的な反対しか能の無い政治家タイプだから醜態を晒す前に悲劇のヒロインになれたのは(歴史的には)幸運だったんじゃないかな
本人的には落ち着いたら政界を引退してラップを偲びながらピアノ講師を続ける…ってしたかったんだろうけど周りが許してくれないだろうしなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/04(木) 19:34:33.46

ジェシカは最終的には死ぬにしろ、和平派代表として活躍すると思ってたこともありました。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/04(木) 19:55:35.94

>>94
1部ってナニ？
アニメ版？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/04(木) 21:33:24.59

軍人の婚約者が死んで反戦に傾くってのがどうしてもジェシカの評価を下げるよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/04(木) 22:22:35.47

>>98
ジェシカの場合、トリューニヒトの演説に対して
「あなたの発言には一点の非もございませんわ。でも、ご自分がそれを実行なさっているの？」
というツッコミを入れてたから、思想的にはそんなお花畑ってわけでもないんじゃね

「あなたを省いて同盟の提督たちはみな恥じるべきね」
という発言からも、勝利に価値をおいているのが見て取れるし、明確に反戦を主張しだしたのはイゼルローン確保後になるから、
思想的にはヤンに近いんじゃないかという気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 02:27:07.69

＞でも、ご自分がそれを実行なさっているの？
こんなの歴代政権が皆言ってるだろ。たまたまその時がトリューニヒトだったってだけ。
ラップ死亡の原因たるアスターテなんてトリューニヒト政権時代の会戦じゃないし。
イゼルローン奪取にしたってこれで休戦なんてできる訳がないんだから一般的なお花畑以上
現実未満な思考止まり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 06:36:31.22

アニメオリジナルのシーンに必死になって文句言ってもね。
「ジェシカは有能、トリューニヒトはクズ」という評価は覆らないのに。>>2のとおりに。
「敵の２倍、３個艦隊で迎撃させる」と決定し、艦隊（司令官）まで指名してきたんだから
敗北時に責任を追及されるのは当然。とれをトリューニヒトは口八丁で有耶無耶にした。
この頃から「政治家としての異常な生命力」が垣間見えるな。

原作はちゃんとヤンも式典に出てたけどね。大人げなかったけど。

＞イゼルローン奪取にしたってこれで休戦なんてできる訳がないんだから
視聴者視点の、しかも主観でモノを言われてもな。
しかもジェシカが停戦を呼び掛けたわけじゃないし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 06:37:01.64

おっと、>>1だったわ。
前スレと混同してた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 06:56:44.88

イゼルローン取ったら休戦状態に出来ると言う認識においては結果論としてはヤンとシトレの認識はお花畑という結果ではあったけどね

アレで休戦する程同盟の上層部はまともではなかった
ヤンの予想を遥かに上回る無能さだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 07:11:11.33

>>103
ヤンやシトレがお花畑ではなく、政権上層部と一部軍人がお花畑というのが正しいのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 07:44:32.73

政権上層部といってもレベロとホワンはまともだったんたから、
多数派の主戦論政治家たちと言うべきだな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 07:50:20.45

いつも思うけどイゼルローン奪取という超特大の軍事成果で浮上できない政権ならもう何をやっても支持率上昇なんて望めないと思うんだが支持率15ポイント上昇なんてデータどこから出てきたんだろう
ヤン個人の功績と言っても後から政権を噛ます方法なんていくらでもあるだろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 07:53:24.01

選挙が近いから劇的な何かが近々に必要だったからな
選挙終わるタイミングまで手間取ったとか言って奪取遅らせれば良かったが流石にそこまで神視点でヤンも動けん罠

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 08:16:34.06

>>107
元々はシトレの本部長再任が目的だから、そっちがタイムリミットだった。

ヒデー話だけどwww

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 09:48:24.04

>>101
評価は常に変わっていくもの。お前が有能な何かになっても
昔はクズだから永遠にクズって言われてもいいんならそうする。

後、褒美として夫人をFu○kしてもいいってレスの通りという
頓珍漢な事を言う子は喋らないほうが良いね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 11:02:27.53

お前らが皇帝なら誰を愛人にするん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 13:51:17.70

>>107
イゼルローン奪取に匹敵するほどの「劇的な何か」なんて、軍事的には到底無理だろ。
いっそイゼルローン奪取をネタにフェザーンに戦時国債をもっと買わせるとか、
軍事以外の方法で何かやればよかったのに。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 15:28:19.95

>>111
支持率上がらんだろw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 15:52:40.08

俺の今年の目標

他者の些細なミスを、鬼の首でもとったかのように論い、自己正当化を謀るのをやめよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 16:48:18.56

素朴な疑問なのに　(/_;)しくしく

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 17:25:40.39

>>110
愛人にするってことは、皇妃は別にいるって考え？

だとしたら、クレスタ・フォン・シェーラーかな。（公式同人誌の登場人物）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 19:06:28.58

何でラインハルトは、ヤン以外の同盟の人材には基本無関心だったのかな。

神視点の読者なら、シトレ・キャゼルヌ・アッテンボロー・シェーンコップは
入れるべきだ、になる。あと治療できたらアイランズも。

無能という先入観が大きかったからだろうか？

新帝国で、旧同盟やフェザーンの優れた若者が帝国で出世する道はあったんだろうか。
それとも軍・公務員とも旧帝国領出身者優遇だろうか。

…同盟滅亡の年の士官学校主席卒業生はどうなったんだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 19:35:37.21

ラインハルトにとってほ立派な男たちは同盟では大して出世してないからな
ラインハルトが見出すレベルの人材は基本ラインハルトにつくことを良しとしないだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/01/05(金) 20:00:53.61

>>109
>評価は常に変わっていくもの。
現実ではその通りだが、既に完結しているフィクション小説では、作者が決めた評価が絶対不変だろ。
明らかに君の言っていることの方が頓珍漢だ。

>>106
ヒントは示されている。ウィンザーの前任者が汚職か何かで辞職して、まだ間もないんだよね。
これが、イゼルローン攻略の効果を打ち消したんじゃないかな？

銀河英雄伝説 素朴な疑問159

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