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Ｐ．Ｋ．ディック -Pエルドリッチの三つのせ15ん
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0001名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/14(日) 09:31:04.78ID:JkA+d/pg
遙かプロキシマ星系から、謎の星間実業家パーマー・エルドリッチが新種のドラッグ〈チューＺ〉を携えて太陽系に帰還した。
国連によって地球を追われ、過酷な環境下の火星や金星に強制移住させられた人々にとって、ドラッグは必需品だった。
彼らはこぞって〈チューＺ〉に飛びつくが、幻影に酔いしれる彼らを待っていたのは、死よりも恐るべき陥穽だった……現実崩壊の恐怖を迫真の筆致で描いた、ディック円熟期の傑作長篇。

前スレ
Ｐ．Ｋ．ディック - 14
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1445017512/
0014名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/22(月) 17:45:18.24ID:Gaj7kpL4
自分で自分を監視して、ついに元の自分ですら無くなってしまうというディック節全開なんだけどな。
まあ、読んでてけっこう辛い小説。
0015名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/23(火) 05:01:54.61ID:IP0fwPpq
>>12
何かさ、後書きによると登場人物の殆んどモデル有るらしい。
一時期薬中だった時の友達だって、そして彼らは遊んでる内にトラックに引かれて皆死亡したってさ。
そう考えると、自伝的小説らしい。
0016名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/23(火) 10:16:09.97ID:Wln44gua
スクランブルスーツってなんやろ？
最初はクローキングなのかなと思ったけど、少し違うみたいだし
あまり役に立ちそうも無い。
0018名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/23(火) 22:56:39.97ID:Wln44gua
映画のアブラ虫シーンは気持ち悪いね。ヤクがきれると虫が身体中這いずり回る幻覚見るらしいけどまさにそのことなんだな
0020名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/24(水) 17:00:57.34ID:XFk6NYIE
>>19
ディックの高校時の同級生でお友達なんだよね
0021名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/24(水) 17:58:39.19ID:CfGqUTJK
ルグインスレないのね
0022名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/24(水) 20:55:34.86ID:/Tijqige
88歳だから天寿だな＞ル＝グウィン
「天のろくろ」がディックに影響された作品だっと言われてたね
その反面「あなた（ディック）は人間味のある女性が書けない」と批判したとか
0023名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/24(水) 21:03:00.62ID:ydcJye33
言われてみれば、ラノベヒロインみたいなテンプレかもしれないと思えてきた。

例えば『若きウェルテルの悩み』とか読んで、ヒロインのシャルロッテにぜんぜん惹かれない自分のような読者には、ラノベやディックのほうがいいのだけどね。
0024名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/25(木) 07:18:01.84ID:bi9CEpBO
>>18
何か、アルコール依存症の人は小動物の幻覚見るらしいね。
そういう人のブログ読んだ事有るけど、血だらけの猫の幻覚とか見えるらしい。
そんで、覚醒剤だと小さな塵とかが矢鱈に気に成る事が多いって。
それも、あんまり塵拾いするから指紋が消えるってレベルで微小な塵を拾うんだと。
0025名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/26(金) 00:33:35.41ID:i0kdQC1J
>>24
中島らもがアルコール依存症で入院したときに知り合った他の患者たちの幻覚を書いてたが
本人が嫌いなものや聞きたくないことが見えたり聞こえたりするみたいだね
夜中に頭が爆発してガラスの破片のように頭が飛び散る妄想に襲われた患者のために
同室の患者たちがみんなで夜通しありもしない頭の破片を
手分けして拾い集めてやった話とかもあったよ
0027名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/27(土) 11:01:02.09ID:XSDWg4jx
サンリオ版「あなたを合成します」読み始めたが、1ページ目にて翻訳が酷えと思った。
ハヤカワで復刊されるまで読むの後回しだわ
0029名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/27(土) 14:42:19.19ID:0mGv/ezm
>>28
残念だが創元版は絶版
0033名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/27(土) 22:10:29.94ID:w9g5yEYS
サンリオ文庫自体がとにかく大量の訳書を出す方針だったから
活動期間は短いのに一時期はハヤカワ創元より棚のスペース取ってた
だから、学生翻訳が混じってて意味わからない珍訳奇書がそこそこの率ある。
0035名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/27(土) 22:56:26.02ID:0mGv/ezm
>>30
創元のディック権利は全て早川が買ったらしいけど？
0036名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/27(土) 23:08:14.72ID:KxjscT73
大瀧を擁護するわけではないけど
山形って翻訳はうまいが作品解説はピントづれてるなーと思うことが結構ある

ヴァリス三部作の山形の評価も
勝手な個人の解釈を垂れ流してるという点では大瀧と変わらないんだよね
0038名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/28(日) 08:54:37.34ID:V1cy8ROC
以前サンリオスレで訳が悪いと言われてたのは
「暗闇のスキャナー」「ビッグ・タイム」「ノヴァ急報」とか
「ノヴァ急報」の翻訳については山形がボロクソにこきおろしてた

大森に言わせるとこんな感じ

大森望@nzm

サンリオの翻訳で、さすがにこれはちょっと……と思ったのはプリーストの『伝授者』かな。
同時期のハヤカワ文庫ＳＦとくらべて極端に悪訳率が高いという印象はない。
ＳＦファンになじみのない訳者が多かったため、翻訳が悪いという先入観を持たれたのかも。
しかしなじみがあるからといって（ry
0039名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/28(日) 09:15:01.92ID:8Y5RMt+a
「あなたを合成します」で感じたのは、翻訳以前に日本語の文章としておかしいこと。
直訳にこだわるあまり日本語として意味通じなくなったと思った
0040名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/30(火) 18:56:21.91ID:JZ5ENRi8
どっかの長生き悪魔風に「お前も合成人間にしてやろうか」とか
すいませんつまらないね

サンリオの一部の翻訳が悪いというのは知っているけど中古市場で
そんなに値崩れしてない感じだな
サンリオで一つのブランドになってるせいかな
0041名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/30(火) 19:40:01.80ID:vn9HHLpe
恐怖の直訳翻訳で有名な野口幸夫も
サンリオでけっこう翻訳しているね
もっともあの人がおかしくなったのは80年代半ばからで
それまでは悪い訳者じゃなかったんだが
0042名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/31(水) 18:43:47.28ID:L9LbJMCN
ディックの小説主人公ってヤク中の麻薬取締捜査官とか高給取りのくせに金に困ってるとか、自分で離婚しておいて前妻に未練タラタラで、挙げ句の果てはそれを吹っ切るために植民星に片道切符で行っちゃうわろくな奴いない
0043名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/01/31(水) 19:07:45.51ID:R2C2vTi8
>>41
直訳のおかしさと言えば、散々ネタにされた変用風が吹く時って小説が
確か飛んでも本の世界に。
>>42
まあ、ディックがたらしってのは事実だろね。
駄目男好きの女なら、会心の一撃って事を普通にしそうだし。
0044名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/01(木) 21:21:15.79ID:GwNTBbx5
創元が持ってた版権がハヤカワに移ったとしても山形訳の暗闇の
スキャナーは出さないよね
出されても困るけど
0045名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/01(木) 22:31:27.51ID:Y6pXP6AT
>>44
ハヤカワで浅倉さんの訳出てるから今更山形訳出てもいらないなぁ
0046名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/10(土) 15:31:12.54ID:1AECuaWZ
ディック読む人って他に何読む？
やっぱバラードとかヴォネガット？
0047名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/10(土) 15:37:49.83ID:Mps/E/ne
バラードは好きだがヴォネガットは全然興味ない
レム、ディレイニー、ギブスン、イーガン等々
0049名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/10(土) 19:57:34.26ID:1AECuaWZ
ブラッドベリーとか古典読む人はいない？
0052名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/11(日) 02:25:39.12ID:E7weyYWu
ディックだとR.U.Rはあんな幸福な結末にはならないな
普通にあっさりとしたバッドエンドになる
0055名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/11(日) 14:22:48.98ID:ecnb2dma
>>54
史上初めて人造人間を「ロボット」と命名したことで知られるカレル・チャペックの戯曲
タイトルは劇中に登場するロボット製造企業「ロッサム・ユニバーサル・ロボット」の略
この作品に登場するロボットは機械ではなく生物的なパーツで構成される人造人間で、レプリカントに近い
0059名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/11(日) 18:21:18.62ID:eL10M9oE
RURは岩波/青空文庫がチェコ語版準拠で
グーテンベルグ21にある奴が英語版(アメリカ公演)で
オチとか違うんじゃなかったかな。
0061名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/11(日) 20:14:26.13ID:E7weyYWu
アメリカ版は第3幕がまるまま無いとか聞いた事がある
エピローグもあるやつと無い奴があるし統一されてない
0063名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/21(水) 16:18:13.60ID:xnEnrHKD
馬肉を買って奥さんと食ってた話は本当なのか？
もしそれが作り話だというのならディック、
お前はＳＦ作家になれると思うぞ
0066名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/21(水) 18:22:59.37ID:7IvjEjti
>>64
馬肉とリンゴとか青森と似てるな
これで大蒜と長芋と鯖と烏賊とホタテとホヤとシジミがあればほぼコンパチだな
0069名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/22(木) 01:02:46.60ID:C6PVXWhF
欧米の中でも英米系は馬肉食は嫌われるけど
ドイツフランスは普通に食べるし売ってるの見たことある
0071名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/02/23(金) 00:10:11.60ID:SnqsBJvf
NHKの世界の居酒屋が出てくる番組で、スイスの馬肉しゃぶしゃぶ見たけど旨そうだった
厚めの肉をハーブが効いたスープでさっと茹でて食うの
0072名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/02(金) 01:29:43.59ID:WY612tTR
ドッグフード
犬を飼っているように見えないのにドッグフードばっかり買うので、
室内で虐待してるんじゃないかと踏み込まれた、という伝説。
実際は金がなくてそれ食って生活していた、という伝説

伝説なので真実かどうかはわからない。
0076名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/02(金) 15:58:40.35ID:CHZhNW+f
当時は誤伝と捏造の賜物の空飛ぶ円盤とか
今ではほぼ完全にインチキ扱いの超能力とかムー大陸とかが
オカルトじゃなくてSFの範疇だったんだよな
0080名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/05(月) 03:42:24.47ID:OQ4qLFmM
「銀河の壺なおし」のオチの翻訳は新訳が正しくて
その上で解釈はポジティブな方で合ってると思うんだがなぁ…
作るの辞めるわけでなし、彼の見識ならそういう評価になるに決まってるし
現実に向き合って「…まぁ、ですよねー(笑)」的なもので
直前の本人のモノローグのアンサーと捉えて
「もうダメだー」は違うんじゃないかなぁ。
0081アルファケンタウリからの槍垢版2018/03/11(日) 23:00:07.74ID:vX9WqRXm
時は2018年、つるべ打ちに新兵器をくり出す異形かつ非情な独裁者に世界は震撼する。これに抗すべく不産業者で、虚言癖のある第45代合衆国大統領ロベルト・トルムはある秘策をもって直接会談にのぞむ。
一方深宇宙観測衛星ヒポポタマスはアルファケンタウリから謎の巨大飛翔体が地球に襲来することを発見するが…

ディック初期の知らざれぬ中編、はっきり言って失敗作、太っちょで冷酷な独裁者なんてディックにしては、ステロタイプ過ぎる。虚言癖のある元不動産屋の大統領もキャラとしてはなかなかの立ち位置だがストーリーに直接寄与しているとはいいがたい。
ただ、現実世界と限りなく近いがピースがどこかちぐはぐな世界、その世界が外的なショックによって崩れていく、その疾走感はやっぱりディック、終盤の投げやりなストーリー展開も何となくゆるせるんだな。
やっぱりディックはいい!!
0085名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/21(水) 00:23:56.20ID:edhbx38P
先週、ホームセンターのワゴンセールで、3バｰｼﾞｮﾝが収録されたブレードランナークロニクルを、ゲット（税抜き970円)。生活に疲れた、ディックファンへのささやかな贈物。
素直にうれしい。
0087名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/27(火) 22:26:04.24ID:oqW4HPlw
ライズ民間警察機構復刊しねえかな。
未訳本てまだあるんだっけ？
0089名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/28(水) 21:47:14.69ID:Wruytu+s
そっか。積ん読になってるガニメデ支配とバルカンの鉄槌たのしみにとっておくか。
いまテレポートされざる者を再読中。
中身すっかり忘れとるな、これ。
0091名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/29(木) 01:38:35.15ID:rCZm+yZ9
アマゾンプライムでエレクトリックドリーム見てるけど、ディック作品映像化の中でも良い出来だな
原案ってしてる長編の映画よりちゃんと原作活かしてるしCGもちゃちくない
俳優も実力派ばっかりでイギリス制作だからか薄暗い空気感が合ってるわ
0092名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/29(木) 12:41:43.32ID:Cm0Ap/SZ
>>91
ブシェミのところで挫折した
0093名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/03/31(土) 13:23:47.36ID:T/S7Iaqc
テレポートされざる者読了。
今ひとつ面白なかった。
0094名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/01(日) 13:20:55.66ID:cb9HWR9M
画期的発明テルポー装置で最速の宇宙船でも17年かかる植民星に瞬時に移動可能になるただし膨張する宇宙のおかげで片道切符。
テルポー装置を発明したTHLに仕事を奪われ、債権者に追われるアップルボームは欺瞞を覚え、一人で植民星鯨の口に彼の最後の資産宇宙船オムファロスで片道17年の旅に出ることを決意。
途中冷凍睡眠装置の部品を奪われるなど様々な障害を乗り越え出発したが、国連軍に拿捕される。
一方、彼を支援していたライズインクのマットソングレイザーホリデーは愛人のフレイアと共に部下の諜報員全員を連れてTHLのテルポー装置から鯨の口へ向かったが、そこでTHLの兵士に殺されてしまう。
国連軍に捕らえられたアップルボームは国連事務総長ホルストベルトルト謁見し、彼より協力を申し出された。
ベルトルトもTHLに疑念を持っていたのだ。
0095名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/07(土) 08:43:10.96ID:nkcH2gXA
銀河の壺直し読み始めた
なかなか面白いなコレ。
0096名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/14(土) 18:29:24.44ID:yLuhKQJK
最近ディックの新作でないのう
0101名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/14(土) 21:21:10.89ID:Hb8vw1Ng
ユービック？あああの缶詰は売り切れましたよ
0106名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/15(日) 10:24:13.12ID:BOkTwWtb
まだ復刊されてないのって

アルファ系の氏族たち
ザップガン
テレポートされざる者
あなたを合成します
いたずらの問題
アルベマス
ブラッドマネー博士
ライズ民間警察機構
怒りの神

こんなもん？
0107名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/17(火) 11:39:15.44ID:/HR/e8Eu
ディック好きな人ってサンリオなどの絶版以外はコンプしてるんでそ？
ディック以外のSFって何読んでんの？
わいは宇宙戦争、スペオペ苦手(というか飽きた)んで、違う作品読もうかと思うが何がディック好きが好みそうなの何がある？
クラーク、ハインライン、ニーブンあたりの大御所は大抵読んでるんだけど、ルグィン とか、ダンシモンズとかはまだ読んだことない。
取り敢えず高校同級生のルグィン から読んだ方が良い？
0108名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/17(火) 12:41:55.27ID:jM/83q31
ていうかディックを連続して読むのってキツくね？
ディック以外のSFを数冊読んでディックを1冊読むってローテだわ
0109名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/17(火) 12:58:13.46ID:zsYGnsTK
>>108
ああ、わかる。
いまはディック→ゴシック(桜庭一樹)→ディック→ゴシック→ゴシックって感じで読んでる。
ビクトリカかわいい
0112名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/04/17(火) 17:59:45.96ID:6r0EgSHx
>>110
>>111
なるほど_φ(･_･メモ
ブックオフ行ってくる
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