銀河英雄伝説素朴な疑問160

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/04(日) 09:26:24.07

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/04(日) 11:41:37.62

貴族社会の銀河帝国ならまだわかるけど、いくらなんでも、自由惑星同盟の佐官や将官が若すぎない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/04(日) 14:39:11.10

>>1乙
褒美としてフロイライン･マリーンドルフをf*ckしてよいぞ。

>>2
前線勤務の将兵は皆すぐに死んでしまうからな～（ノД｀）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/05(月) 23:24:02.84

>>1乙

下世話な話だが
再度のアニメ化で田中芳樹大先生の懐にはどれぐらい入るん？
300万円ぐらい？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/07(水) 16:24:13.19

ヤンは、フレデリカで筆おろしをしたんですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 00:52:46.57

門閥貴族連合との戦いに際して
同盟にアーサー・リンチ元少将を工作員として送り込み軍部にクーデターを起こさせるという作戦は
あれオーベルシュタイン噛んでるんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 01:02:58.95

発案者がオーベルシュタインだったりしたら
戦略家ラインハルトの伝説が煌びやかさを損ねるなあと気になった、、、

ていうかスパイの重要性はいくら強調してもし足りないが（孫氏の兵法とかでも）
ヤンって明示的に工作員やスパイ網を利用してた記述ってあるっけ
一用兵家であって為政者でないから関係ないのか
一応バグダッシュが手駒の内にあったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/08(木) 02:24:38.30

ヤンの場合わざわざスパイ送り込まんでも
ラインハルトの動きをほぼ完全に洞察してたからね

洞察してても対応出来なかったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/10(土) 11:13:52.69

>>5
素人童貞なのは間違いないと思うが、軍人だし悪友に連れられて娼婦を買ってる可能性はあるかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/08(日) 01:29:59.79

>6
噛んでる事を匂わせる記述は記憶にないし、印象でも噛んでない。

一巻ラストでラインハルトがドヤ顔でキルヒアイスに披露していた策謀は多分これのことだろうけど
オーベルシュタインが一枚噛んでたら、ああいった態度は取らないと思われる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/08(日) 10:56:24.14

>>9
DTだろ？女を抱く理由がそもそもない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/08(日) 15:13:57.16

>>8
銀英伝宇宙で、それがきっかけでスパイ不要論が幅をきかせてたら嫌だな
まあそういう発想しそうなの日本系だけだと思うけど
中華系の軍師はどんな天才でも地道な現地調査の必要を理解してたし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/10(火) 00:56:53.04

リンチもそうだがスパイの任務って諜報だけじゃなくてサボタージュ（扇動破壊工作）も含まれるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/10(火) 00:59:38.77

ジークマイスターさんの話もありますし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/28(土) 13:05:23.95

前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問160
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1520120607/

次は162だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/28(土) 20:39:07.91

メックリンガーって画家であり詩人であり文章の才にも長けてピアノも弾けるけど、平民出身のメックリンガーが貴族寄りの文化であるこうした芸術的能力をどうやって身につけたんだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/28(土) 20:47:13.54

>>2
外伝でヤンが「士官学校の同期の半数がもうこの世にいない」って嘆息してたな
任官後10年足らずで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/28(土) 20:49:36.82

>>17
半数じゃなく２割。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/28(土) 20:51:54.78

こりゃ失礼
でも10年で戦死2割なら結構残ってるほうよね
毎年戦闘してるにしては

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/28(土) 22:42:01.84

キャゼルヌにしても秘書してくれてた部下が最前線に送られて子供残して戦死とかエグい話しではある
こんな例が無数にあるんやろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/28(土) 23:35:35.70

>>16
平民だって、裕福な階層の人だっているし、
金持の子弟で、芸術的才能にめぐまれていたのでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 00:31:39.75

>>20
たった一回の会戦で戦死者１５０万人とか
比べるのもなんだけど東北震災のざっと100倍の犠牲者数
しかも全員正規軍の職業軍人

あの指揮系統の雑さでその犠牲者数はあまりにも秤が合わないよね
もっと有能な人材を活用した指揮系統の再構築が行われているはず
でなきゃどれだけ前時代的なの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 03:23:52.56

>>16
元々そういう芸術を生業とする家系だったんじゃないかな
軍人になったのはミッターマイヤーみたいに、どうせ徴兵されるなら士官になった方がいいということで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 04:45:06.82

>>17
それでもましなんでは？
ハンニバルがアルプス越えした時の三万五千が、十六年後で八千だつけ？
常勝将軍でもこんな物だし？
第十三艦隊でも、多分最終的な生存者３０％とかの気が？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 05:14:37.97

>>21 >>23
OVA設定かもしれんけど、食うために嫌々軍人になったと言っている。

芸術家として名声を得たから軍を辞めるのか？と問われたら、近くにこの上ない
芸術作品があるので辞められない、とも言ってたw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 06:20:27.79

ハンニバルみたいな古代の戦いは全然別物。
上層部以外は現地徴用やら傭兵やらで流動的で、単に勝ちが見えないから逃散したり集まらなかったり。
宇宙船使う戦いと一緒にしても…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 07:01:36.35

士官学校って進路先の人気としてはどんなもんだろ
同学年数億人の中の数千人となると超狭き門だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 08:40:38.29

士官学校は各星系ごとに設置されてそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 09:05:35.78

>>28
ハイネセン以外では露とも聞かないから、おそらく士官学校はハイネセン一箇所だろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 09:07:17.84

あの時代徴兵はもはや避けられそうも無いし
どうせ戦争に行かされるならという発想になってもおかしくは無いかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 09:10:40.63

>>30
かのトリューニヒト氏でさえ兵役の義務を果たしたからな。
後方勤務を志願して、ハイネセンを一歩も出なかったらしいが（by アッテンボロー）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 09:22:20.78

>>31
どういう手を使ったんだろうなあれ
徴兵逃れは政治家としてのキャリアに傷がつくって考えだろうが
20歳そこそこの時代で軍での配属先動かせるくらいのコネが既にあったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 09:27:47.97

そりゃ口は回るから人脈作りは上手かったろうし
酒場で知り合った政治家と仲良くなるとか学生時代教授に上手く取り入るとか
早稲田ゼミ的なものに入ってたかも知れん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 09:29:23.49

>>32
そこで地球教ですよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 11:41:13.50

意図的に前線指揮官や作戦参謀適正系の成績悪くして、事務処理適正系の単位に全振りしたら自然と後方配置になる気がする
ショーマンだし、軍にも宣伝部とかあるからそういった部隊に志願して認められたのかも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 11:59:03.22

>>23
そうですか
なら、突然変異的に芸術的才能に恵まれた人ということで・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 11:59:30.38

>>25さんだった
自分にレスしてどうする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 14:16:50.65

>>25
ヤンみたいに没落した金持ちかもしれんな
少年時代までは芸術に囲まれてピアノ教師とかも雇ってたけど、親が死んで全てを失って士官学校へ入学とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 14:38:37.41

ドイツ系だから、ギムナジウムみたいなとこで芽の出そうな平民見つけて目を掛ける貴族とかいるのかもよ？
例の男爵夫人とかパトロン業が趣味みたいだったし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 14:39:24.61

∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　近くにこの上ない芸術作品があるので謀略をやめられない
（　　　　）　＼＿＿＿＿＿
｜｜　|
（_＿）＿）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 15:12:05.49

「宇宙を手に入れたらみんなで……」
この続きは何だったんですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 15:34:15.95

それはもうヴァルハラにいる本人に聞くしか無い案件ですな
機会があるならみんなの中にヒルダとアレクサンデルがいたのかどうかも聞いてみるといい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 16:14:32.74

ときに、
ロックウェル大将はビュコック提督にわびるためにヴァルハラに行けたと思いますか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 16:16:24.06

地獄で後から来たトリューニヒトと地獄を民主的に乗っ取る相談してるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 16:17:42.86

>>41
（省略されました。全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/29(日) 18:21:21.65

>>43
ヴァルハラでも悪魔側じゃない?
倒されるだけ夜の宴会には参加出来ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/30(月) 20:31:37.52

2巻でラインハルトが同盟に内戦を起こさせるけど
それが地球教の思惑通りでもあるのは偶然だったのでしょうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/30(月) 20:38:14.12

あの世界の軍人は少しは身を守る努力をしたらどうだろう
宇宙空間に投げ出されたらアウトだし、そもそも直撃しなくても艦の破片で命を落とす高級将校が多すぎる
ガンダムなんかだと子供でもすぐに着られる宇宙服があったが、そういう方向に技術進んでいなそうだしなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/30(月) 20:41:44.77

同盟艦→殺人ワイヤー
帝国艦→殺人柱

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/04/30(月) 23:37:19.28

卿らに問う。
大昔のペチコートとは何だ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 02:10:37.34

スパルタニアンに積まれてる食料は形だけの人命尊重扱いだったから
宇宙に投げ出されたら救出は絶望的なんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 06:15:16.16

>>48
FAQだが原作1巻では宇宙服着てんのよね
■■■■■■■■■■
　蓄積された不安が飽和状態に達しようとしている。
　同盟軍第二艦隊旗艦パトロクロスの艦橋は見えない雷雲に支配されていた。いつ強烈な放電が
襲いかかってくるか。第一級臨戦体制の発令で全員がスペース・スーツを着用していたが、
不安はスーツを透過して彼らの皮膚を鳥肌立たせている。
「第四艦隊も第六艦隊も全滅したらしいぞ」
「吾々は孤立している。いまや敵はわが部隊より数が多い」
「情報が欲しい、どうなっているんだ、現在の状況は？」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 07:03:29.04

>>52
戦闘指揮所が真空宇宙と壁一枚隔てただけというのはいかがなものか…
ていうか原作のその時点では、宇宙戦艦の大きさがはるかに小さい想定だった可能性が微ﾚ存、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 07:11:52.08

>>53
同じ艦の帝国艦の記述では旗艦が60階のビルに相当する艦高なので
それはない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 07:12:45.79

×同じ艦
○同じ巻

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 07:45:49.34

同感です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 10:13:57.88

完結

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 10:20:08.20

先生の次回作にご期待ください

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 13:30:58.20

>>48
単純に絵にした時の見栄えの問題なんだと思うが
ホールやら食堂まである動くビルみたいなとこで長時間スペーススーツ着っぱなしもしんどいし
>>52のように非常時のみ着るって感じなんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 15:31:03.68

>>48
身を守れる程の強固な宇宙服だと、動きが鈍るし疲労も溜まる。集中力が鈍って、ミスも増える。
その結果、自艦が敵の攻撃を喰らって撃沈されたりしたら、本末転倒。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/01(火) 19:28:50.02

俺は自分の出来る範囲で、のぞみるを応援するのみだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 01:22:42.13

>>32
政治家になるぐらいだから政治家の家系とかそういうの出身かな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 07:51:11.37

銀英伝は帝国が同盟に圧倒的に資源に勝ってて人口で勝ってる。
更に帝国はキルヒアイス　オーベンシュタインと有能キャラ勢揃いで反乱軍はユリアンとか主要キャラですらヤンを除いてそれに劣るものばかりそれどころか最悪の無能であるフォークすらいるという最悪な状態だけど同盟が帝国に勝つ可能性ってあったと思う？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 08:10:43.94

ヤンの言ってたようにイゼルローン奪取のあと和平を結んでたら何十年かは安泰だったろう
その間にラインハルトは数年で死ぬし20年後でもヤンは現役で居られるはず(まぁヤンなら途中退役するか)

でもどっかで陰謀が動いて同盟は攻められることになると思うけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 08:15:00.65

>>64
でも同盟って設立そのものに地球教が関わってて地球教に首根っこ掴まれてるからどうあがこうと和平は無理だと思うの。
後ラインハルトの性格的に命が残り少ないからこそ和平などせず攻めこむと思うし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 08:26:43.61

ぶっちゃけ同盟って帝国に比べてあらゆる面で圧倒的に劣っているからね。
人材も人口も生産力もラインハルトはその中でただ１つのデメリットである血筋がないと上にはどうあがいても出世できないのをアンネローゼの力で解決して統率力も遥かに上回っているから初めから同盟は負けると決まっていたと言ってもよい。
ヤンの力だけで何とか保っていただけだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 09:16:26.20

ヤンの頃にはという但し書きが付きそう
730年マフィアの頃は人材は同盟有利そう
第2次ティアマト会戦の「軍務省にとって涙すべき40分」以降の人材不足を埋めるため
平民出身の人材も重用されるようになったという後付設定でミッターマイヤーのような
将官の不自然さが解消される

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 09:24:47.31

>>65
最初から関わりあるってホント？
どこへんに記述あるかご教示頂ければありがたいです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 10:31:00.82

フェザーンと混同してんだろうて

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 10:46:38.65

>>68
失礼前半は無視してください。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 10:50:00.08

>>67
まあ同盟はその人材を使い捨てたのが悪かったね。どっちにしろフォークの論外な作戦が軍や民間に受け入れられたりする時点で単なる人材不足以上のものがあるが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 10:54:25.44

まあ設立後どっぷりフェザーンに取り込まれたのは間違いないだろうしなw
査問会も不当な勧告にわざわざ従った結果

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 11:17:40.87

といっても「共倒れさせて乗っ取る」が地球教の方針だったのだから
同盟がボロボロであったのなら、帝国の状況も似たようなものだったんじゃないかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 11:33:12.55

フォークも権力にすり寄りさえしなければ実務的には有能だったはずなんだけどね
作中では無能にしか書かれてないけど、若くして准将になってるくらいだし、一応士官学校主席？だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 12:43:52.91

主席だけど馬鹿だったんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 13:17:18.34

卿らの討議も、長いわりに、なかなか結論がでないようだな

**名無し募集中。。。** · 2018/05/02(水) 14:20:00.27

フォークがヤンへの嫉妬心でトチ狂わずにつつがなく戦歴を積み重ねたとしたら
将来下の者達から理屈倒れのフォークみたく揶揄される存在になってたかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 15:28:17.99

ドーソンみたいに下から馬鹿にされながらも、統合作戦本部長になったりして。
政治家との交渉はうまいみたいだから、意外に適任かも。

ヤンが統合作戦本部長になったりしたら、政治家と揉め続けるだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 16:21:25.26

>>78
そもそもなれないだろw
宇宙艦隊司令長官が限界かと(いざって時前線に飛ばせるので)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 16:51:23.51

>>79
政治家になって大逆襲

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 16:54:11.32

>>80
政治家になっても、ヤン派閥みたいなの作れないだろ。
数を纏められない人間が、民主政治の中でまともに活躍できるとも思えない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 17:30:13.06

>>67
それ以前の貴族社会の中で、実力で大将になったコーゼルってすごいよな
さらには上級大将への昇進も内定してたみたいだし、能力的には双璧とかメルカッツ級なんじゃ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 17:53:41.37

>>82
コーゼルもミッターマイヤーの地位の不自然さを解消する仕掛けのひとつ
コーゼルという前例と人材払底という二重の仕掛け
なおご丁寧にコーゼルも第二次ティアマト会戦で人材払底に巻き込まれている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 18:01:39.36

コーゼル大将の旗艦はディアーリウム。ラテン語で「日記」の意。
北欧神話がベースのはずの帝国軍艦でラテン語名というのは、非貴族に対する差別なのだろうか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/02(水) 19:45:13.07

後方勤務中心でラインハルトの目に止まらぬ内に大佐になったシューマッハはある意味ミッターより凄い

銀河英雄伝説 素朴な疑問160

銀河英雄伝説素朴な疑問160