銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問160
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2018/03/04(日) 09:26:24.07ID:6/8J83JZ
307名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/12(土) 23:05:26.56ID:nkJk2BmK >>306
新アニメは何度見てもロイエンタールとオーベルシュタインが逆に見える
新アニメは何度見てもロイエンタールとオーベルシュタインが逆に見える
308名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 00:14:55.67ID:oFRITNsY >>306
オフレッサーいないやん
オフレッサーいないやん
309名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 07:15:08.90ID:9gbIym40 シェーンコップは着やせするタイプ
310名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 08:13:36.27ID:WAbhm5qy フレデリカageのためにローゼンリッターをsageるとは…
ローゼンリッターって確か女性ファンがかなり多かったのに何やってんだか
ローゼンリッターって確か女性ファンがかなり多かったのに何やってんだか
311名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 08:46:29.82ID:ZER2uzJP 昨日の仕事帰りにスーパーに寄って、冷凍ペスカトーレを見て以後
ずっと銀英伝キャラのイメージが脳内でモヤモヤしてるんだけど、
その元がパストーレなのかヴェストパーレなのか自分でも分からず
ますますモヤモヤする。
ずっと銀英伝キャラのイメージが脳内でモヤモヤしてるんだけど、
その元がパストーレなのかヴェストパーレなのか自分でも分からず
ますますモヤモヤする。
312名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 08:50:47.56ID:NZUg5MLK313名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 12:40:43.33ID:s62p27pr ローゼンリッターは警察系特殊部隊のような武装だな@新作版
ttp://livedoor.blogimg.jp/makorin8823/imgs/e/e/eeabce0e.jpg
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20180509/12/etavonni/05/08/j/o0400030014187384208.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/makorin8823/imgs/e/e/eeabce0e.jpg
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20180509/12/etavonni/05/08/j/o0400030014187384208.jpg
314名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 16:29:40.71ID:X0yh2M/d >>313
これ宇宙で活動できないやん…
これ宇宙で活動できないやん…
315名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 16:57:11.01ID:DEfTfdKT ストーム・トルーパーみたいなもんやろw
316名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 18:01:49.19ID:BeAF+DpP 地上戦の訓練風景なんじゃないの? 宇宙用の装甲服着てやる訓練は別途どっかでやってるだろ
317名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 18:06:40.35ID:9o5cKjjW 地上では地上戦の訓練で宇宙戦の訓練は宇宙でやるんだろうな
318名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 20:06:04.83ID:kcxmi0RJ 防弾ベスト着てるけどDNTの銃はレーザーじゃないのか?
319名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 20:12:00.00ID:WAbhm5qy 火薬式の銃器なんてとっくに廃れているのにね
なんでこう考えが足りないのか
銀英伝はFTLと伝書鳩通信が並行して飛び交う世界観だぞ
なんでこう考えが足りないのか
銀英伝はFTLと伝書鳩通信が並行して飛び交う世界観だぞ
320名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 20:21:35.39ID:akFWDXAF321名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 20:25:55.79ID:LZWJHYrm >>318
外伝短編「白銀の谷」によると、惑星上においては味方に戦闘が起こっていることを知らせる意味も
含めて火薬式の拳銃や小銃が使われることが多いとある。
だから防弾ベストもあながち間違いではないよ。
もっとも、OVAの装甲服の方が防弾性が高いだろうから、ちぐはぐなのは確かだけどね。
外伝短編「白銀の谷」によると、惑星上においては味方に戦闘が起こっていることを知らせる意味も
含めて火薬式の拳銃や小銃が使われることが多いとある。
だから防弾ベストもあながち間違いではないよ。
もっとも、OVAの装甲服の方が防弾性が高いだろうから、ちぐはぐなのは確かだけどね。
322名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 20:39:56.06ID:79e1GxGs 1G下で装甲服は重くて動けない可能性も微レ存
323名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/13(日) 20:49:45.42ID:REOz1Me8 ヤンの悪口言ってビュコック爺さんに嫌味言われるアップルトン中将
ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/8/8/881da612.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/1/b/1bad8b82.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/8/8/881da612.jpg
ttp://livedoor.blogimg.jp/webdata-anime_twitter/imgs/1/b/1bad8b82.jpg
324名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/14(月) 00:00:07.25ID:sQuLqDjh メルカッツとタメぐらいに見えるなこのビュコック
325名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/14(月) 20:28:34.23ID:59irfoid326名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/14(月) 20:36:44.47ID:82df+da0 随分と凝っているな
ttps://pbs.twimg.com/media/Dc8ev-eU8AAMBky.jpg
銀英伝4話冒頭の図書館で学生が読んでいる記事。
AD 2801 years, after moving the political pivot from3rd planet Earth to Aldebaran system 2nd planetthe
establishment of the Galactic Federation. And thisas the 1st year of the space calendar. Soon, humanity
ttps://pbs.twimg.com/media/Dc8ev-eU8AAMBky.jpg
銀英伝4話冒頭の図書館で学生が読んでいる記事。
AD 2801 years, after moving the political pivot from3rd planet Earth to Aldebaran system 2nd planetthe
establishment of the Galactic Federation. And thisas the 1st year of the space calendar. Soon, humanity
327名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/14(月) 21:15:07.33ID:fJkhrj4H >>326
おー、いいなあこういう小ネタw
おー、いいなあこういう小ネタw
328名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/14(月) 23:44:50.67ID:1o45B0s6 ふとオモタが
Q1.
イゼルローン要塞の宇宙港には2万隻の艦艇を収容できることになっているじゃん?
でもイゼルローン要塞の表面積は3769平方kmしかないじゃん??
つまり表面全部使っても、全長1 km近い艦艇を2万隻も並べられないんじゃ…
地面に対して船体を倒立させて林立でもさせればあるいはだが、
OVAの宇宙港の描写を見る限り地面に対して船体の水平を保ったフツーの入港しかしていないように見える…
Q2.
回廊の戦いでヤン艦隊の全力出撃2万隻を見たメックリンガーは
総数は5万隻かもしれん、と恐れて後退したんだったと思いますが、
イゼルローン要塞の収容可能艦艇数は2万隻しかないし、そのスペックは帝国軍も先刻承知のはずなのになぜ以下略
Q1.
イゼルローン要塞の宇宙港には2万隻の艦艇を収容できることになっているじゃん?
でもイゼルローン要塞の表面積は3769平方kmしかないじゃん??
つまり表面全部使っても、全長1 km近い艦艇を2万隻も並べられないんじゃ…
地面に対して船体を倒立させて林立でもさせればあるいはだが、
OVAの宇宙港の描写を見る限り地面に対して船体の水平を保ったフツーの入港しかしていないように見える…
Q2.
回廊の戦いでヤン艦隊の全力出撃2万隻を見たメックリンガーは
総数は5万隻かもしれん、と恐れて後退したんだったと思いますが、
イゼルローン要塞の収容可能艦艇数は2万隻しかないし、そのスペックは帝国軍も先刻承知のはずなのになぜ以下略
329名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 00:00:00.11ID:HrDdRMgw バーミリオン前にかき集められた艦船を3000隻まで減らしたのにマルアデッタでは2万隻に復活
大半を撃破したのにイゼルローンにまた2万隻
メックリンガーが警戒するのも無理は無い
大半を撃破したのにイゼルローンにまた2万隻
メックリンガーが警戒するのも無理は無い
330名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 03:33:06.38ID:0wBGVfZu ヤンだからねー
ヤンなら何をしてもおかしくないという強烈な刷り込み効果も無視出来ない
ヤンなら何をしてもおかしくないという強烈な刷り込み効果も無視出来ない
331名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 03:51:06.97ID:GYLPtjrn ヤンは敵の知能を下げるスキル持ちだからしゃーない
332名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 04:52:06.47ID:nfviNil3333名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 09:03:39.29ID:NSGwNtGE >>328
>でもイゼルローン要塞の表面積は3769平方kmしかないじゃん??
まず、なぜ表面積で考えるのかということ。収容艦数を論じるなら、体積を考えるべき。
あと、俺の計算では、11300平方kmなのだが。
>でもイゼルローン要塞の表面積は3769平方kmしかないじゃん??
まず、なぜ表面積で考えるのかということ。収容艦数を論じるなら、体積を考えるべき。
あと、俺の計算では、11300平方kmなのだが。
334名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 09:59:27.64ID:QaPyKSha 最大大型規格の戦艦の数が収容艦数とか
駆逐艦なら大型戦艦一個のドッグに何隻並べられるのか
無理矢理詰めてドッグキツキツにして稼ぐとかw
駆逐艦なら大型戦艦一個のドッグに何隻並べられるのか
無理矢理詰めてドッグキツキツにして稼ぐとかw
335名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 11:51:08.72ID:X4cAvEQj 二万隻の大半が巡航艦と駆逐艦と仮定し、巡航艦を基準に考えると
帝国軍巡航艦のサイズは、全長576m、全幅141、全高144m
全長600m半径75mの円筒とすると
体積は600*75^2*3.14=10597500≒0.01立方キロ
イゼルローン要塞の直径60km
体積は(4/3)*3.14*30^3=113040立方キロ
詰め込むだけならどうにでもなるけど
内部での取り回しとか、迅速な出撃・収容を考えるとどうなんだろうな?
艦と艦との間隔が一分とすると、百隻ずつ出入港できても3時間かかる。
出入り口を増やせば、今度は要塞の防御力に問題が出そう。
帝国軍巡航艦のサイズは、全長576m、全幅141、全高144m
全長600m半径75mの円筒とすると
体積は600*75^2*3.14=10597500≒0.01立方キロ
イゼルローン要塞の直径60km
体積は(4/3)*3.14*30^3=113040立方キロ
詰め込むだけならどうにでもなるけど
内部での取り回しとか、迅速な出撃・収容を考えるとどうなんだろうな?
艦と艦との間隔が一分とすると、百隻ずつ出入港できても3時間かかる。
出入り口を増やせば、今度は要塞の防御力に問題が出そう。
336名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 12:00:32.96ID:yF0gy5if ドックに収容できるのが1万5千隻でそれ以上は重力圏内に人口衛星みたいな感じで浮かべておくとか?
本格的な修理は無理でも補給や往来が簡単にできるなら収容してると言い張れなくはない
本格的な修理は無理でも補給や往来が簡単にできるなら収容してると言い張れなくはない
337名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 13:38:08.35ID:TQuDoXt0 やっぱ万単位の艦船って設定自体に無理があるんやなって
仮に1万5千隻のみとしても乗員数十万人
さらにその兵站の維持にその数倍の人員が必要になる
これだけで100万人規模
占領地域の拡大によって収益が上回るならともかく
銀英伝冒頭時点では消耗戦やってるだけだから
互いに途方もない浪費でしかないわけで…
(宇宙空間で破壊された艦船は回収も難しいし、資源浪費もある)
仮に1万5千隻のみとしても乗員数十万人
さらにその兵站の維持にその数倍の人員が必要になる
これだけで100万人規模
占領地域の拡大によって収益が上回るならともかく
銀英伝冒頭時点では消耗戦やってるだけだから
互いに途方もない浪費でしかないわけで…
(宇宙空間で破壊された艦船は回収も難しいし、資源浪費もある)
338名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 14:33:41.86ID:zWBw5lA2 イゼルローン内部に異次元空間があってその中に収容しているんやで
339名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 14:56:25.99ID:hM8vEvC5 四次元ポケットだね
340名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 15:06:53.39ID:WqbKkjBz イゼルローン作る間は同盟何してたんやろ
341名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 15:16:18.52ID:HIXEy89w >>340
フェザーンが情報隠蔽に協力した説に一票。
フェザーンが情報隠蔽に協力した説に一票。
342名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 15:41:21.60ID:2WfnYZfd アニメ設定を前提に戦艦の大きさを論じる風潮がまだあるのか
343名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 19:13:34.72ID:2kM8AjJu >>337
現在の地球にしかいれない人類と違って宇宙の無尽蔵とも言える資源を使いまくれるから途方もない浪費と思えるけど
現在の地球の限られた資源の中で考えたらこの地球上でやってる戦争はやっぱり途方もない浪費なんですよ
何千年も前から人間というものは本質的には大して成長していない
だから何百年後かに人類が宇宙に足を伸ばしてもやっぱり人間は成長していないだろうという歴史観
現在の地球にしかいれない人類と違って宇宙の無尽蔵とも言える資源を使いまくれるから途方もない浪費と思えるけど
現在の地球の限られた資源の中で考えたらこの地球上でやってる戦争はやっぱり途方もない浪費なんですよ
何千年も前から人間というものは本質的には大して成長していない
だから何百年後かに人類が宇宙に足を伸ばしてもやっぱり人間は成長していないだろうという歴史観
344名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 20:51:19.42ID:zDkEdipF 人類が宇宙に本格的進出はたすよりガミラスとかBETAとかが攻めてくるほうが先だと思う
345名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 22:08:49.37ID:Pf+fr2n6 >>340
イゼルローン一夜城説
イゼルローン一夜城説
346名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 22:34:16.26ID:9AYECkK7 いや、普通に作ってからロープかなんかで引っ張って来たんだろ
347名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 22:42:39.05ID:W41WZxje 帝国領内である程度ブロック作ってワープで運んで組み立てとか
348名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 22:47:20.00ID:Pf+fr2n6349名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 23:05:53.28ID:0m4XUlSO 同盟は外征しようと言うつもりもまだ星域に関する知識も薄い内に先手打ったて事でしょ
ダゴンの殲滅戦がきっかけだし
アレまで帝国同盟双方の激突は無かった訳で
同盟がイゼルローン回廊通らないと攻め入れないと気付いた時には既に要塞がででんと構えてた
ダゴンの殲滅戦がきっかけだし
アレまで帝国同盟双方の激突は無かった訳で
同盟がイゼルローン回廊通らないと攻め入れないと気付いた時には既に要塞がででんと構えてた
350名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 23:10:02.85ID:mPKnfif9351名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 23:10:45.30ID:QP4f1/8x 逆になんで帝国軍はイゼルローン回廊を要塞でふさいでしまえという大博打に打って出れたのか
原作でも5巻あたりから再三言われているように、第三の回廊でもあったら無価値じゃん…?
原作でも5巻あたりから再三言われているように、第三の回廊でもあったら無価値じゃん…?
352名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 23:12:07.02ID:QP4f1/8x353名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 23:18:26.52ID:mPKnfif9354名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 23:34:26.03ID:KwQN+bKM355名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/15(火) 23:47:43.66ID:4SZ0zQ8g >340-348
「距離の防壁」は同盟軍に対しても作用するんだよ。
もともと防衛目的で編成された同盟軍は帝国に比べて兵站が脆弱だったと推測でき
ゼルローン要塞の建設を阻止できなかったんだと思う。
でも嫌がらせにしかならなくとも建設は遅延し、コストの増大で責任者は切腹を命じられたのじゃなかろうか。
「距離の防壁」は同盟軍に対しても作用するんだよ。
もともと防衛目的で編成された同盟軍は帝国に比べて兵站が脆弱だったと推測でき
ゼルローン要塞の建設を阻止できなかったんだと思う。
でも嫌がらせにしかならなくとも建設は遅延し、コストの増大で責任者は切腹を命じられたのじゃなかろうか。
356名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 00:01:30.44ID:hipmv0fu 同盟の嫌がらせ無くても自殺させられたし
ホントに妨害あったら完成出来なかったかもね
要塞無かったら南北朝鮮の国境境界線みたいに
回廊駐留艦隊が回廊挟んでエンドレスの睨み合い
案外これだと戦争は起きないかな
補給考えたらお互い小規模部隊が交代で見張る形になるし
ホントに妨害あったら完成出来なかったかもね
要塞無かったら南北朝鮮の国境境界線みたいに
回廊駐留艦隊が回廊挟んでエンドレスの睨み合い
案外これだと戦争は起きないかな
補給考えたらお互い小規模部隊が交代で見張る形になるし
357名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 00:01:56.44ID:fXOEjYQw >>337
だいたい均すと1隻100人が目安だね
1万隻なら100万人
イゼルローン革命軍が初陣で勝った後の、「帝国軍の死者は推定20万人。規模でいえばささやかな勝利だ」という記述からも
あの世界での軍の巨大さがわかる
だいたい均すと1隻100人が目安だね
1万隻なら100万人
イゼルローン革命軍が初陣で勝った後の、「帝国軍の死者は推定20万人。規模でいえばささやかな勝利だ」という記述からも
あの世界での軍の巨大さがわかる
358名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 13:42:00.66ID:+OrtEQzs イゼルローン奪取したヤン達、よくトゥールハンマーとかの使い方わかったね
359名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 13:52:05.96ID:4FakgqUr イゼルローンの情報は以前から漏れてる
帝国の方も漏れたところで難攻不落だから気にしなかった
ついでに言うと帝国規格の部品はフェザーン経由で入手できる
帝国の方も漏れたところで難攻不落だから気にしなかった
ついでに言うと帝国規格の部品はフェザーン経由で入手できる
360名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 14:26:59.86ID:QeUcBMor >>358
それは順番が逆で、要塞の使い方が分かったからイゼルローン要塞攻略戦を仕掛けたんだと思う。
それは順番が逆で、要塞の使い方が分かったからイゼルローン要塞攻略戦を仕掛けたんだと思う。
361名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 15:47:41.06ID:aE0snNuI あの時代の技術なんて大差無いって世界観だしな
なんかの弾みでガイエスブルク要塞手に入れても動かす事自体は困らなかったろうな
なんかの弾みでガイエスブルク要塞手に入れても動かす事自体は困らなかったろうな
362名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 16:10:44.34ID:U0k91Zi1 そういうことは技術部の専門家に丸投げすればいくらでもどうにかなってしまう問題
軍隊ってそういう組織だ
軍隊ってそういう組織だ
363名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 16:55:29.97ID:BYDwwlnx364名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/16(水) 21:20:55.47ID:PXBNWmDa 揉み上げルビンスキー?
https://pbs.twimg.com/media/DdSsFfVVwAAsBAX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DdSsFfVVwAAsBAX.jpg
365名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 02:26:01.50ID:q3Eq3PB0 >358
「ロシア語で考えるんだ」
「ロシア語で考えるんだ」
366名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 02:58:02.39ID:cf/iEjbF ヤン「説明書読んだのよ
367名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 04:22:49.81ID:h8Jr6X3d ルビンスキーって原作でも必要無かったよね?
368名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 06:53:09.95ID:P/4qyuk2 後半扱いに困ってる感はあったな
369名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 07:43:15.42ID:uaq5KNWZ370名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 07:47:14.84ID:zmlTyjtX >>326
なお海外では英文ひっどいねと突っ込まれてる模様
It can't be LotGH without the English translation being leagues worse than the German, can it.
https://www.reddit.com/r/logh/comments/8jo3dj/magician_yang_return_in_triumph_dnt_7/?st=jh9ow70w&sh=7a878002
なお海外では英文ひっどいねと突っ込まれてる模様
It can't be LotGH without the English translation being leagues worse than the German, can it.
https://www.reddit.com/r/logh/comments/8jo3dj/magician_yang_return_in_triumph_dnt_7/?st=jh9ow70w&sh=7a878002
371名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 08:05:41.05ID:8fYXrIJe フェザーンがラインハルトに占領された時点でルビンスキーに出来ることが無くなってしまったからな。
フェザーンの資金力をもって歴史を裏から操るキャラがその手をもがれたらどうしようもない
ローエングラム王朝に潜り込んで獅子身中の虫になるなんて道をオベが見逃すはずもないし、中にいて地球の栄光を取り戻すなんて妄言が実現するはずもないからね
フェザーンの資金力をもって歴史を裏から操るキャラがその手をもがれたらどうしようもない
ローエングラム王朝に潜り込んで獅子身中の虫になるなんて道をオベが見逃すはずもないし、中にいて地球の栄光を取り戻すなんて妄言が実現するはずもないからね
372名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 09:17:14.64ID:RBBr/C5g ルビンスキーはもったいないキャラだったな 1巻で勝ち残るのは
帝国か同盟か地球か …それとも俺か てとこ フェザーンでなく「俺」て入れた
セリフが自信満々で凄くかっこよかったんだが竜頭蛇尾に終わってしまった 残念
帝国か同盟か地球か …それとも俺か てとこ フェザーンでなく「俺」て入れた
セリフが自信満々で凄くかっこよかったんだが竜頭蛇尾に終わってしまった 残念
373名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 09:19:59.92ID:P/4qyuk2 フェザーンでもないハイネセンの地下に都市を壊滅させる規模の爆弾を仕掛ける実働部隊を持ってるとか
それを自分の脳波と連動させるとか
多少ガバなとこもある小説とはいえ、ここと、ド・ヴィリエご本人参戦の部分だけ
荒唐無稽感がパない
田中「風呂敷畳みたいけどコイツら触れないとウンコの拭き残し感があるから…もういいや、なし崩しでやっちゃえ!」みたいな
それを自分の脳波と連動させるとか
多少ガバなとこもある小説とはいえ、ここと、ド・ヴィリエご本人参戦の部分だけ
荒唐無稽感がパない
田中「風呂敷畳みたいけどコイツら触れないとウンコの拭き残し感があるから…もういいや、なし崩しでやっちゃえ!」みたいな
374名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 10:17:38.29ID:2fQmgnA9 ルビンスキーは野心満々、自信も満々だけどいまいち実力が伴わない
帝国と同盟が拮抗していた時は情報を操って戦局を操作してたけど、フェザーン占領後は
実働部隊がいない悲しさ、火祭り以外は特にさしたる実績を上げられなかった
帝国と同盟が拮抗していた時は情報を操って戦局を操作してたけど、フェザーン占領後は
実働部隊がいない悲しさ、火祭り以外は特にさしたる実績を上げられなかった
375名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 11:49:29.88ID:NgPefPJP あー確かに
前半はやり手に見えたルパートを更に出し抜いてたり大物感半端無かったんだが
フェザーンの無くなった黒狐はただの狐だった、コンコン
キャラ的にフォークは上手く廃物利用した感じ
ただでさえフォークが演じた中で1番嫌いと言う古谷さんは3期でアレだけの為に呼ばれて更に嫌いになった事だろうw
前半はやり手に見えたルパートを更に出し抜いてたり大物感半端無かったんだが
フェザーンの無くなった黒狐はただの狐だった、コンコン
キャラ的にフォークは上手く廃物利用した感じ
ただでさえフォークが演じた中で1番嫌いと言う古谷さんは3期でアレだけの為に呼ばれて更に嫌いになった事だろうw
376名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 12:40:35.51ID:N82b/OkC 英雄が主人公の物語なんだから策謀家が惨めに失敗して英雄の引き立て役になるのは仕方がない
そういうエンターテイメント小説なんだから
そういうエンターテイメント小説なんだから
377名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 15:29:04.48ID:8fYXrIJe 策謀家としてはトリューニヒトが一番良く書けてるよな
国一つを食い潰して自分だけしれっと生き残り、帝国でも最早ラインハルトでさえ理屈では排除できなくなった怪物が口を滑らせたせいでもう死ぬだけの男に殺されるって言う
国一つを食い潰して自分だけしれっと生き残り、帝国でも最早ラインハルトでさえ理屈では排除できなくなった怪物が口を滑らせたせいでもう死ぬだけの男に殺されるって言う
378名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 18:17:57.99ID:eqF9kKzL アレを排したのが理屈じゃない行動と言うのが最高に良かったな
トリューニヒトが裏でやった工作だけで小説が一本書けそうな勢いw
トリューニヒトが裏でやった工作だけで小説が一本書けそうな勢いw
379名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 18:32:56.86ID:GMaKkZDO トリューニヒトは目先の利益にしか目がいかない小人で、そういう人間が生き延びるということで
民主主義の負の部分とか政治家というものの不気味さなんかを体現するキャラだったはずなんだが
そういう彼が優れた策謀家に見えてしまうのは作品としては失敗かも
民主主義の負の部分とか政治家というものの不気味さなんかを体現するキャラだったはずなんだが
そういう彼が優れた策謀家に見えてしまうのは作品としては失敗かも
380名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 19:17:09.75ID:N82b/OkC 目先の利益にしか目がいかない小人だったらヤンがあんなに怖れたりはしない
という部分を考慮してもう1周読んでみようか
という部分を考慮してもう1周読んでみようか
381名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 19:24:49.56ID:GMaKkZDO スペック競争でしかキャラを解釈できないジャンプ脳にはこういう話をするだけ無駄か
382名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 19:32:02.52ID:It6qeJWH383名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 19:55:50.53ID:P/4qyuk2 しかしまぁ動機は不純でもトリはトリなりに銀河を統一する方法を手繰り寄せようとしていたのだから
ある意味では英雄と言えると思うんだよな
というのもヤンや大人連中がトリを嫌ってたのは理由がわかるけど
後半ユリアンがその嫌悪を無思慮に引き継いでしまったのが
ちょっと嫌なんだよね
15、6の少年に自分の考えで政治家を批評させるのも酷だけど
「周りが嫌ってるからきっと悪い人なんだろう、程度の認識に見えてさ…
指導者としては自分の方が遥かに小物なのに何かトリを論評するときは上から目線だし
ある意味では英雄と言えると思うんだよな
というのもヤンや大人連中がトリを嫌ってたのは理由がわかるけど
後半ユリアンがその嫌悪を無思慮に引き継いでしまったのが
ちょっと嫌なんだよね
15、6の少年に自分の考えで政治家を批評させるのも酷だけど
「周りが嫌ってるからきっと悪い人なんだろう、程度の認識に見えてさ…
指導者としては自分の方が遥かに小物なのに何かトリを論評するときは上から目線だし
384名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 19:59:57.55ID:GMaKkZDO いや、今作のトリューニヒトが有能に描かれてるなら、有能なんだろう
その事に異論を唱えようって訳じゃない
自分はそういう人物評がしたいわけじゃなくて
>>379
に書いたような不気味さをもっとうまく表現できたら面白かったという話
そのためにはトリューニヒトは何でこんなやつがと不思議になるほど無能で見識に欠けたキャラであるほうがいい
その事に異論を唱えようって訳じゃない
自分はそういう人物評がしたいわけじゃなくて
>>379
に書いたような不気味さをもっとうまく表現できたら面白かったという話
そのためにはトリューニヒトは何でこんなやつがと不思議になるほど無能で見識に欠けたキャラであるほうがいい
385名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:01:47.08ID:S22beaiw 384は創竜伝の方があってそう
386名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:03:45.22ID:eqF9kKzL387名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:04:31.79ID:GMaKkZDO 不気味さってのは
伝記的な不気味さじゃなくて
ポリティカルフィクションとしてのだよ
伝記的な不気味さじゃなくて
ポリティカルフィクションとしてのだよ
388名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:10:04.12ID:Sk61O2mc389名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:13:43.16ID:eqF9kKzL 娯楽大作やからな
面白ければええんよ
トリューニヒトは話としては面白かった
ルビンスキーは後半尻すぼみだったそれだけの話
シューマッハも後半全く出番無かったからなあいいキャラだったのに
ヤンの下に付いたら面白かった
面白ければええんよ
トリューニヒトは話としては面白かった
ルビンスキーは後半尻すぼみだったそれだけの話
シューマッハも後半全く出番無かったからなあいいキャラだったのに
ヤンの下に付いたら面白かった
390名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:16:56.34ID:1G8oE7sv トリューニヒトは目先の利益に目が…ではなく、大義がない政治家だろ。自分の利益になるならどんな主義主張でも丸呑みする。
そして利益にならなくなったら捨てる。だから本心では何を考えているのかわからない。ブラックホールのようなもの。
小渕か小沢が近いと思う。この2人は一応資本主義、民主主義の枠内で行動してた(る)けど。
そして利益にならなくなったら捨てる。だから本心では何を考えているのかわからない。ブラックホールのようなもの。
小渕か小沢が近いと思う。この2人は一応資本主義、民主主義の枠内で行動してた(る)けど。
391名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:22:32.88ID:8yDtSU4V カストロプ公は今回も古代ギリシャ風の出で立ちなのか
http://pbs.twimg.com/media/DdPbr67U0AIC4mH.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DdPbr67U0AIC4mH.jpg
392名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:22:54.67ID:GMaKkZDO >>388
銀英伝はスペオペなんたから
ポリティカルフィクションは排除すべきとかいいだしたら
何がなんでもポリティカルフィクションにすべきと言うのとたいして変わらん
スペオペにいろんな要素がごちゃ混ぜになってるのが銀英伝魅力なんだから
特定のジャンルに縛ってこうあるべきと決めつけてもつまらん
最悪の民主主義と最善の君主政治っていう矛盾は銀英伝の主要テーマの一つであったと思ったが違うのか?
銀英伝はスペオペなんたから
ポリティカルフィクションは排除すべきとかいいだしたら
何がなんでもポリティカルフィクションにすべきと言うのとたいして変わらん
スペオペにいろんな要素がごちゃ混ぜになってるのが銀英伝魅力なんだから
特定のジャンルに縛ってこうあるべきと決めつけてもつまらん
最悪の民主主義と最善の君主政治っていう矛盾は銀英伝の主要テーマの一つであったと思ったが違うのか?
393名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:25:10.83ID:S22beaiw 要するに
ぼくのかんがえたヨブの方が面白いって言いたいんだろ
ぼくのかんがえたヨブの方が面白いって言いたいんだろ
394名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:27:46.64ID:ADFGIqLN395名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:28:09.88ID:wIbXiGIE 殺される直前の
「私のような人間が権力を握り他人の生死を欲しいままにする。これが民主主義の欠陥でなくてなんだと言うのです」
の発言がすごく好き
自分はクズだって認識してるんだよね。
「私のような人間が権力を握り他人の生死を欲しいままにする。これが民主主義の欠陥でなくてなんだと言うのです」
の発言がすごく好き
自分はクズだって認識してるんだよね。
396名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:29:08.01ID:Sk61O2mc397名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:34:32.75ID:NgPefPJP 思想云々抜きに台詞回しが1番の魅力だからね
俺達の悪口、いいえ、貴方達の悪口の下りとかw
俺達の悪口、いいえ、貴方達の悪口の下りとかw
398名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 20:36:17.00ID:22nhI3Ud399名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:00:08.35ID:rSqYnZRU400名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:10:04.44ID:b8/HLa63 >>370
え、英語じゃなくて同盟語だから……
え、英語じゃなくて同盟語だから……
401名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:21:21.03ID:cmRQv8ZP トリューニヒトは良い政治家でしょう
同盟の無謀な帝国領侵攻に反対したり
国民の犠牲が増える前にラインハルトに降伏したり
ロマンチシズムに浸ることなく現実的な判断を下した
同盟の無謀な帝国領侵攻に反対したり
国民の犠牲が増える前にラインハルトに降伏したり
ロマンチシズムに浸ることなく現実的な判断を下した
402名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:23:50.51ID:gD6/iCvo 5chにまで工作するとか手抜かりないな
403名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:25:54.30ID:8yDtSU4V >>402
本職の政治家が本作品をお手本にしているくらいだからな
ttp://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/0/b/0b4ca79b-s.png
おときた駿(東京都議会議員 /北区選出)?認証済みアカウント
@otokita
アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ!最初から読み直さないと、話の筋を忘れている(苦笑)。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13531539/
本職の政治家が本作品をお手本にしているくらいだからな
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おときた駿(東京都議会議員 /北区選出)?認証済みアカウント
@otokita
アルスラーン戦記、ついに完結するのかっ!最初から読み直さないと、話の筋を忘れている(苦笑)。
なお、政治家志望者にとっては「銀河英雄伝説」が必読書であることは言うまでもないですね。時間があったらどっちも読み返したい…。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13531539/
404名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:38:32.60ID:b8/HLa63405名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:41:24.41ID:rSqYnZRU 議論に参加さえせず私は反対しましたってポーズだけ取る態度のどこが誠実だったんですかねぇ…
本気で説き伏せたらアカン、こりゃ勝てないわって思わせるくらいはできただろうに
本気で説き伏せたらアカン、こりゃ勝てないわって思わせるくらいはできただろうに
406名無しは無慈悲な夜の女王
2018/05/17(木) 21:52:57.54ID:wIbXiGIE 単なる好戦派の腐敗政治家と見せかけといてあれだからな
間違いなく作中五本の指に入るクズなのに作中ファンが多いってのも分かる気がする
間違いなく作中五本の指に入るクズなのに作中ファンが多いってのも分かる気がする
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