銀河英雄伝説 素朴な疑問160

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2018/03/04(日) 09:26:24.07ID:6/8J83JZ
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/
2018/05/27(日) 12:59:28.44ID:lM0tOiuD
要塞の建設なら、軍人相手に商売する民間人向けの設備も併設されるだろうし
準軍事目的の軍艦より民需転用スムーズになったりするのかな？
フェザーンに遷都したし、リップシュタット後に開放された貴族荘園の農奴も
いずれ市場を形成するだろうから、民需に問題は無さげ。

>>681
>あいつらも浪費で金ばら撒いて経済には貢献してるのよね、多分
俺も詳しくないけど、平民から搾取した富を貴族間だけで回してる一方通行な状況だったんじゃない？
中抜きとか買いたたきが横行してトラブルの責任だけは押し付けるとか、現実でも聞くような感じで
2018/05/27(日) 13:08:07.34ID:SIA4hb8c
>>687
豪華な衣食住の材料も貴族が売ってるのか
2018/05/27(日) 13:15:54.59ID:1u6/tI/G
貴族銀行やら色んな貴族商売が有って庶民はオコボレかな。
身分違いでまともな裁判もないだろうから、貴族相手にでかい商売は危険じゃない？
ミッタパパの造園業は回ってたみたいだけど。
2018/05/27(日) 13:20:51.87ID:VrusvEBn
ミッター家は絶対顧客は貴族やろなw
下手すりゃサンスーシの手入れとかやってたかも知れん
691名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/05/27(日) 13:32:38.71ID:yXfh63qH
門閥貴族は無税だから
土地や建物を門閥貴族の個人名義にする名義貸しとか行われてそう。
2018/05/27(日) 13:33:22.15ID:HE2lKTzD
藤原氏やな
2018/05/27(日) 13:33:57.49ID:B661px4a
ムスコのせいで貴族がいなくなって倒産するミッターマイヤー父であった
2018/05/27(日) 13:34:26.05ID:0wwHBLom
>>688
自分の領地の産物なら安く買い叩き他の領地の貴族に高く売りつける
そのお金で他の領地の産物を高く買いその他の領地の貴族もやはり安く買い叩いており富がどんどん貴族の懐にばかり貯まっていく
2018/05/27(日) 13:35:43.75ID:HE2lKTzD
父さんを
倒産させる
元帥か
2018/05/27(日) 13:36:41.58ID:SIA4hb8c
貴族じゃないのにお金貯めたロイパパ凄い
697名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/05/27(日) 13:37:39.84ID:yXfh63qH
>>696
下級貴族じゃなかったけ
2018/05/27(日) 13:47:05.16ID:Ra0g6wHC
>>693
息子は150万帝国マルクの終身年金貰える身だし、老い先短い老夫婦が寄生しても別にいいと思うの

ふと思ったんだが、ミッターマイヤーもロイエンタールもキルヒアイスもヤンもユリアンもフレデリカも一人っ子だよな
逆に、兄弟の存在が確認されてるのはラインハルトとアッテンボロー、それにシャルロットくらいで、あの世界は急速に人口減少してそう
2018/05/27(日) 13:50:45.39ID:HE2lKTzD
やっぱ宇宙線による生殖器系の障害だろうなあ
2018/05/27(日) 14:22:46.42ID:1u6/tI/G
ミッタパパ、廃業どころか新たにのし上がった金持ち層に引っ張りだこでしょw
信用完璧だし、それで息子とコネ出来そうとか寄ってくるよ。
2018/05/27(日) 14:25:56.62ID:lM0tOiuD
いちいち言及されてないだけで、ミュラーだかビッテンフェルトだかは
兄弟多そうってなんかの巻末インタビューで言われてたね

あとロイエンタールの母親はマールバッハ伯爵家の三女、最低でも長女と次女は存在してるので
母方のいとこは高確率で存在するな。リップシュタットで全滅したかもしれんけど
2018/05/27(日) 14:34:46.03ID:HE2lKTzD
ビッテンには口うるさい姉がいそう
2018/05/27(日) 14:44:35.48ID:Ra0g6wHC
ブラウンシュヴァイクとリッテンハイムの大貴族二人も子供は娘一人みたいだしなあ…
ブラウンシュヴァイクがフレーゲルを妙に可愛がってるのも、息子がいない代償行為みたいなもんだろうし
2018/05/27(日) 15:03:48.02ID:0wwHBLom
カリンの腹違いの兄弟が同盟中に
2018/05/27(日) 15:08:16.28ID:SIA4hb8c
>>704
もちろんみんな同じ顔
2018/05/27(日) 15:11:32.11ID:Ra0g6wHC
>>704
エリザベート｢情夫が死ぬ間際に思い出した名前が思いっきり違っていたでござる。ローザ？だれそれ？氏ね｣
2018/05/27(日) 17:28:21.49ID:jxCZmFUp
>>698
帝国元帥の終身年金は２５０万帝国マルク。

人類人口が５００年で３０００億→４００億に減少したのは、ルドルフの圧制でも
戦乱による戦死者が原因でもなく、少子化が原因だったりしてw
だいたい出生率１．８ぐらいで５００年で３０００億→４００億になる計算だし。

>>699
長征１万光年で５０年も宇宙を彷徨っていた同盟人は、惑星ハイネセン到着後
人口爆発させてたけどw
2018/05/27(日) 17:48:19.21ID:1u6/tI/G
門閥や皇族は血が濃くなりすぎて少子化してんじゃないか？
2018/05/27(日) 18:22:17.43ID:7XvwF3Im
登場人物で兄弟居るのミューゼル家とキャゼルヌ家以外なくない？
2018/05/27(日) 18:29:01.99ID:B03YZgt3
>>709
外伝でアッテンボローに姉がいるような記述を見た覚えがあるんだが
2018/05/27(日) 18:43:32.39ID:sDN2ZeB9
皇帝陛下におわす
2018/05/27(日) 18:47:11.32ID:3hvLBGKr
カリンは異母兄弟ようけおりそう
2018/05/27(日) 18:49:48.78ID:3hvLBGKr
ルッツに妹おったな
2018/05/27(日) 19:09:36.45ID:sDN2ZeB9
「ユリアン、何なのそれ？」
「これは母が僕宛に残した遺言状のようなものらしいんだけど、成人してから開封するように言われてきたんだ」
「そうなの…それより、私シャワーを浴びてくるわね」

「どれどれ…『ユリアン、これから書き残すことは心して読みなさい。ドリアン・ミンツ大尉はあなたの父親ではありません』………えっ!?」
「『あなたの本当の父親はシェーンコップという、当時軍戦科学校に通っていた人です。今はローゼンリッター連隊にいると………』」
2018/05/27(日) 19:13:27.95ID:B03YZgt3
>>714
なにそのどこかの海王みたいなパパの名前
2018/05/27(日) 20:06:20.49ID:eM5Oma0u
>>68、687
でも、ﾄﾘｸﾙﾀﾞｳﾝ理論は否定されているしねえ
2018/05/27(日) 20:19:39.27ID:Jv0QDl2z
「まずカネモチが潤えば貧乏人にも金が回ってWIN−WIN！ムッハハハ！」な理論だよね
実際は金持ち同士で回すだけで貧乏人は永久に搾取されるだけどいう欺瞞あふれる理論
2018/05/27(日) 20:45:06.68ID:jxCZmFUp
>>714
何気にカリンと同棲中？（*ﾟ∀ﾟ*）

シャルロット・フィリスなら笑うけど（ユリアン２０歳、シャルロット１３歳）
2018/05/27(日) 20:49:14.86ID:gX0TGlru
シャルロットの方がいい
2018/05/27(日) 21:54:11.23ID:eM5Oma0u
>>717
金持の浪費＜貧乏人の消費だからねえ

幾ら金持の豪遊と言っても、個人の消費は高が知れていて、結局死蔵してしまうだけ。数も少ない。
貧乏人は、貰った分は使わないといけないわけだし、数も多い

金持より貧乏人を優遇した方がいいんだよねえ
2018/05/27(日) 21:55:02.27ID:eM5Oma0u
だから、ラインハルトの政策は、まさにそうなわけで、
帝国は相当な好景気に沸いたろうな
2018/05/27(日) 21:58:20.60ID:dTeDvZ1d
ラインハルトの場合は貴族から奪った埋蔵金があったから上手くいった面があるのは否めないけどなぁ
まぁ財源不足でラインハルトの治世がうまくいかずに大混乱…では誰も幸せにならないしそれくらいのボーナスはあって然りだろう
2018/05/27(日) 22:04:06.16ID:1u6/tI/G
フェザーン系の資本が新帝国の財閥として幅効かせそう。
ある意味クロハゲの思惑通りかなw
2018/05/27(日) 22:35:33.99ID:01kGMTtp
帝国・フェザーン・同盟の大企業の経済戦争というのがあってもよかったなぁ
帝国は旧ソ連の国営企業　同盟は自動車産業が衰退した時のアメリカ　
フェザーンはバブル真っ盛りの日本

こういう感じかな
2018/05/28(月) 00:02:02.79ID:es4t36zn
>714
母親が違うから遺伝的には問題ない
（ちなみに、実の兄弟姉妹婚でも遺伝リスクはそれほど上昇しない
726名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/05/28(月) 04:06:37.18ID:T1H/z/wd
>>689
如何かねえ？江戸時代の大名貸しみたいに領地の産物とか抵当に取ると
思うし。
貴族相手の商売は素人が入れんし、貴族も専属商人居ないと物産が
捌けないのでは？
2018/05/28(月) 21:48:23.02ID:61zXagOW
それなりに力を持った商人がいたからこそ、フェザーンもできたわけだしな
2018/05/28(月) 22:07:27.91ID:R2fm4Hex
幼年学校にも裕福な平民の入学は許可されてたようだし、フォンがなくとも
貴族社会に連なるような階層は存在してたんだろ
2018/05/28(月) 22:57:08.52ID:61zXagOW
金で地位を買ったやつもいるだろうが、ラインハルトからも門閥貴族からも嫌われて、物語に出る幕が無いな
2018/05/28(月) 23:00:52.40ID:5GU59a8G
裕福な平民て入れたっけ？
外伝4巻の記述？

キルヒはそれこそアンネのおかげだしな
2018/05/28(月) 23:27:18.00ID:cqIECm4d
入学願書にはフォンがついていてニューゼル家の分家ってことにでもなってたんだろ。
貴族でもフォンを省いてるのがいるから問題ないし。
2018/05/29(火) 00:54:19.70ID:w02uVD6R
>>730
「幼年学校の生徒は大半が貴族の子弟で、他は上流市民の息子ばかりだった」
一巻の一章：永遠の夜の中で
この書き方だと貴族階級ではないと思われる
2018/05/29(火) 01:05:03.31ID:elyJs17W
>>732
サンクス！
手元の徳間文庫も確認したわ
どっちにしろキルヒはまともに入れなかった世界ではあるな
2018/05/29(火) 04:55:41.13ID:mL7DpENa
>>731
平民が貴族を名乗ったら、身分詐称の罪で社会秩序維持局に連れて行かれるぞw
2018/05/29(火) 07:00:40.05ID:3+HAyEyC
ニューゼルてなんや
固有名詞間違えてると冷めるんだよなあ
2018/05/29(火) 07:03:36.92ID:zin3/YhL
そう大声で呟くビッテンベルトであった
2018/05/29(火) 08:04:04.95ID:kkGrzWcy
メックリンガーしたなぁもう
2018/05/29(火) 08:22:15.95ID:YM9F9jgi
ブラ・リッテンが、もうちょっと情勢を読むことができて、内戦がなかった場合・・・
ラインハルトの改革はどうなったか

あのまま三つ巴で進んでいて、リヒテンラーデが上からの改革を目指すタイプだったら、
しばらくは、多少、貴族の特権を減らす方向で話が進んでいたかな

どっち道、大貴族との衝突は避けられなかったろうけど
2018/05/29(火) 08:38:05.33ID:zin3/YhL
ブラ公の娘と結婚することも念頭に置いておいたラインハルトだが、果たしてどうなっただろうか
2018/05/29(火) 10:10:56.64ID:YM9F9jgi
三つ巴になった場合、貴族から見た場合、軍に力を持っているラインハルトをどの陣営に取り込むかで決まると見るかな

リヒテンラーデもエルフリーデをけしかけたりしてね
2018/05/29(火) 11:08:56.40ID:3+HAyEyC
この時点ならサビーネやろ
エルフリーデは遠縁過ぎて舐めてんのかと逆効果
2018/05/29(火) 12:07:12.27ID:es4FInvz
ブラの娘と結婚したらたとえ天下獲っても子孫が遺伝病で詰むけどな
2018/05/29(火) 12:22:52.31ID:dDrensGM
>709
　外伝４巻における記述では、アッテンボロー家は一男三女で、ダスティは最後に生まれた。
ので、姉が三人いる（いた？）ことになる。
2018/05/29(火) 12:34:47.63ID:LvOPSBFJ
考えてみればロイエンタールって生粋の貴族なんだな
2018/05/29(火) 12:54:41.38ID:3u/9flgY
>>744
フォンはつくけど下級貴族だがな
母親は伯爵家だが生後間もなく自殺
2018/05/29(火) 13:00:00.33ID:3+HAyEyC
>>744
ロイエン：下級貴族金はある
ミューゼル：下級貴族貧乏
2018/05/29(火) 13:19:35.75ID:o3cisP15
不良中年の実家は亡命前それなりじゃなかった？
2018/05/29(火) 13:29:02.91ID:LvOPSBFJ
>>745
母親は金が無いけど名門貴族で
たぶん実の父親（愛人）も貴族だよね？ヒモ生活してたってことは

つか、義理の父親、よくロイエンタールを育ててくれたな
孤児院に捨ててもいいくらいだったのに
2018/05/29(火) 13:41:48.08ID:5qUmbKXK
>>747
実家というか、本家は男爵。
不良中年の祖父さんは、分家の帝国騎士。
借金が返せなかったのが亡命の理由だというから、やっぱりミューゼル家みたいな“貧乏貴族”だったということになるんだろうね。
2018/05/29(火) 14:13:08.23ID:YM9F9jgi
>>748
DNA鑑定をしたら、実子だったとか、
世間体が悪すぎるので、自分の子として育てたとか
2018/05/29(火) 14:14:22.49ID:3+HAyEyC
>>748
オスカーが愛人の子かもってのは母親の妄想
2018/05/29(火) 14:18:38.53ID:i/R57JQC
本当にナイフで抉ろうとしたかはマザコンの妄想
2018/05/29(火) 14:19:25.88ID:rlvztTvG
妄想っちゃ妄想だけど裏付け的な外部要因があったからな、過剰反応かも知れんが
2018/05/29(火) 14:56:46.43ID:Cl13xdWZ
>>748
実父（養父？）は富豪だよ。
独身のまま金持ちになり、家庭を持とうと迎えたのが伯爵家令嬢。
2018/05/29(火) 23:38:56.65ID:10c8Wcg/
実は、すべてオスカーの作り上げた虚構
演義性人格障害とやら
なんて可哀想な自分……をアカデミー賞受賞並みに見事に演じた
2018/05/29(火) 23:41:20.86ID:rtK1IDMl
女性艦長って同盟にはおらんの？
2018/05/29(火) 23:42:32.52ID:/JRA2QAv
オーベルがあんなになったのは、やはり両親が反体制的だったのだろうか
2018/05/30(水) 00:01:30.35ID:KNc7TtCO
日大アメフト部の監督はヤンがやればいいよ
2018/05/30(水) 00:16:38.11ID:L7ZHG+0U
半分の選手層でスーパーボウルでも獲るのか？
2018/05/30(水) 00:47:44.60ID:MDMAz/i9
>>757
遺伝病で生来義眼が必要な子供が、反体制的な両親から生まれたら、士官学校にも入れないだろ
2018/05/30(水) 02:02:37.88ID:N65yqG2S
>>751
確か、原作の書き方だとヘテロクロミアで浮気ばれると思うた母親が暴走。
しかし、遺伝上の確率考えると不思議じゃあない？だから多分実子。
2018/05/30(水) 06:15:45.98ID:z4weQ7LK
>>757
オーベル家は非公式諜報機関の代々の主なので反体制的というのはあり得ない。
2018/05/30(水) 06:40:54.19ID:nePnsArv
親が望んだ通りに子供が育つなど稀で反体制派の子供は大抵ガチガチの体制派の親の下で育つ
2018/05/30(水) 07:10:55.96ID:AbfJl0a6
>>761
誰の実子か書かなきゃ意味不明
コミュ障か？
2018/05/30(水) 07:39:50.91ID:mj/zZd94
多分実子 (988~1077)
一条天皇の女御、藤原氏の傍系多分氏より入内する
2018/05/30(水) 10:29:34.12ID:JvI0tqXA
>>762
それは公式情報ですか？
2018/05/30(水) 10:46:48.04ID:8UX1PX86
>>766
オーベル編の演劇にあたり原作者が作った設定。
2018/05/30(水) 10:58:44.79ID:tJA1c4Xl
>>767
ありがとう　それは知らなかった　　
演劇の方はなかなか情報が手に入らない
2018/05/30(水) 11:56:47.89ID:GYCdaxe3
オーベルシュタインの劇は映像を一部みたがキャラの印象がガラッと変わるな
兄さん！とかヤツも産まれたときから「あの」オーベルシュタインでは無かったわけだ
2018/05/30(水) 12:00:25.68ID:TlqKE9G1
ラインハルトのほうが幼少から変わってないよな
姉とキルヒアイス以外には絶対に心を開かない、一番憎悪してるのが実の父親という
2018/05/30(水) 12:05:00.80ID:J8Rmf/q7
精神年齢が姉さん連れてかれた時で止まってるから
2018/05/30(水) 12:48:31.51ID:RbpnuJXE
いちおう晩年（と呼ぶのか？）はヒルダに対してそれなりに心を開いてたと思うが
2018/05/30(水) 14:25:25.36ID:MDMAz/i9
多少の成長はある。
もし、ホンキで成長してなかったら、
「皇帝が死んで姉さんが返ってきた。よし、同盟に亡命だ」
になりかねん。
部下や帝国国民への義務感が成長してたから、
リヒテンラーデ公と組んで権力を握って、改革を進めようとしてたわけで。
2018/05/30(水) 16:02:29.15ID:nePnsArv
ヒルダに心開いてたかな
最後までカイザーリン呼びだったし
愛すべき妻というよりは優秀で信頼のおける仕事仲間って感じ
ヒルダを幸せにしようとは思ってだろうけど大好きだからというよりは自分の人生に関わらせたことへの責任感って感じ
2018/05/30(水) 16:10:40.56ID:Y7X1KgWh
カイザーは幼少から、嫌いな奴の不当な命令に従いたくない→自分が最高権力者になればいいんだ！
で全くブレてないから亡命はないんじゃないかな？
2018/05/30(水) 16:12:33.48ID:Y7X1KgWh
で、変にクソ真面目で、大嫌いなゴ朝の皇帝と一緒にされたくないのも有って、為政者としての仕事はしっかりこなした、と。
2018/05/30(水) 20:47:39.57ID:MWsWrmLt
ラインハルトは子供にはどうだったのかな？
キルヒと姉さんしか真に心は開いてなかったか

エミールの存在はラインハルトにとってなかなか珍しい
年下で立場も下の近しい存在が他にはいないし
唯一ラインハルトが保護者ぶれる相手

リュッケは年齢どうだったか
2018/05/30(水) 20:50:16.26ID:pFhv2f7p
というより、
大物過ぎて、亡命しようにも受け入れ先が困るだろう

そレに、帝国政府の高官だったんだから、当然、帝国の国家機密も知っている
帝国側だって放置するわけにはいかないだろうしな
2018/05/30(水) 21:34:31.18ID:RPZ7kXkk
新作の特番で田中先生でてきたが西條秀樹と同じ63歳なのか
2018/05/30(水) 21:45:12.89ID:BL4OtjxZ
芳樹還暦！
2018/05/30(水) 21:54:31.65ID:Y7X1KgWh
オーベル舞台の設定聞けば色々納得できるなー
門閥でもないのに、いきなりミュッケンやらイゼル艦隊の副官務めたり、左遷というか処断ギリギリで助かった佐官のくせに異様に裏工作巧かったり。
2018/05/30(水) 21:57:50.63ID:YcPz+sXJ
>>779
メルカッツの享年と同じだなw
2018/05/30(水) 22:06:55.88ID:RPZ7kXkk
新作のカストロプ公は正拳、裏拳なんでもありのファイターやな・・・某大学のアメフットコーチ並の逸話が元ネタか？
ttps://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/1527169054751.jpg
ttps://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/1527169082286.jpg
ttps://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/1527169105715.jpg
ttps://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/1527169289173.jpg
2018/05/30(水) 22:38:03.26ID:CAxFZcOI
>>783
各媒体のカストロプの中でも一番クズいのが道原マンガ版じゃないかという気がする
2018/05/30(水) 23:34:10.29ID:mTmAkXR0
>>784
いたいけな少女を鎖付きで侍らせたり
妹？に軍の指揮を取らせたり倒錯した感じが出ていた。
2018/05/30(水) 23:40:50.43ID:BL4OtjxZ
「マリーンドルフのおやじさん、伯爵じゃろうと公爵じゃろうとよ、わしらうまいもん喰ってよ、
マブいスケ (少女) 抱くために生まれてきとるんじゃないの」
　　　　　　　　　　　　　　　　　
2018/05/30(水) 23:54:12.05ID:sMFHIF9d
帝國軍の大将が芝生で逆立ちするだけで場が和むって

赤毛もブリッジぐらいすればいいのに
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