銀河英雄伝説素朴な疑問160

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/03/04(日) 09:26:24.07

銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
１　本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
　　行わないでください。
２　現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
　　しないでください。その逆も同様です。
３　作品内ですでに確定している評価（トリューニヒト、トゥルナイゼン、等）は議論しても覆らないと
　　思って語ってください。作者（田中氏）の意図にそった議論をしましょう。
４　疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
　　考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説素朴な疑問159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1514624207/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/30(水) 21:45:12.89

芳樹還暦！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/30(水) 21:54:31.65

オーベル舞台の設定聞けば色々納得できるなー
門閥でもないのに、いきなりミュッケンやらイゼル艦隊の副官務めたり、左遷というか処断ギリギリで助かった佐官のくせに異様に裏工作巧かったり。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/30(水) 21:57:50.63

>>779
メルカッツの享年と同じだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/30(水) 22:06:55.88

新作のカストロプ公は正拳、裏拳なんでもありのファイターやな・・・某大学のアメフットコーチ並の逸話が元ネタか？
ttps://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/1527169054751.jpg
ttps://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/1527169082286.jpg
ttps://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/1527169105715.jpg
ttps://blog-imgs-119.fc2.com/y/a/r/yarakan/1527169289173.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/30(水) 22:38:03.26

>>783
各媒体のカストロプの中でも一番クズいのが道原マンガ版じゃないかという気がする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/30(水) 23:34:10.29

>>784
いたいけな少女を鎖付きで侍らせたり
妹？に軍の指揮を取らせたり倒錯した感じが出ていた。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/30(水) 23:40:50.43

「マリーンドルフのおやじさん、伯爵じゃろうと公爵じゃろうとよ、わしらうまいもん喰ってよ、
マブいスケ (少女) 抱くために生まれてきとるんじゃないの」
　　　　　　　　　　　　　　　　　

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/30(水) 23:54:12.05

帝國軍の大将が芝生で逆立ちするだけで場が和むって

赤毛もブリッジぐらいすればいいのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 00:03:49.31

新作では元帥杖が魔法少女が愛用するバトンみたいなデザインな件
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/4/7/477befce.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 00:23:16.31

>>788
ミンキーステッキが使えるハズね♪

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 00:56:58.67

>788
画像検索してみ？
史実の元帥杖も同様のファンシーデザインだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 01:05:16.30

金髪「我に余剰戦力なし。そこで戦死せよ！………まったく…艦隊が次から次へと湧いて出てくる魔法の杖でも持ってるとでも…はっ!?
マハリクマハリタヤンバラヤンヤンヤン…」

「ミュラー艦隊到着しました！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 01:18:08.92

右の杖は攻撃力高そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 01:51:15.55

本来は元帥になるのはジイさんだから杖を与えるのに
銀英伝の元帥達には全く必要ないよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 08:30:21.07

>>773
ラインハルトはむしろ姉に対する愛情があるのか？と思う。
帝国統一を掲げた後全く姉に会う様子がないし。
どっちかというと元々帝国統一が目的で姉は理由付けではないかと自分は思う。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 09:18:01.12

いやいや…
ラインハルト(とキルヒアイス)にとって宇宙を手に入れることは姉を取り戻すことと同等の使命じゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 09:27:31.72

キルヒが死んでから距離が出来たんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 09:31:39.83

姉が会いたくない意思表示してしまったからね
姉が会いたいと言うまで無理に行く事はしない

だからフロイラインに言伝を頼んだりした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 11:14:26.09

銀英伝はＳＦ要素や政治要素はどうでもよくて登場人物が織りなす群像劇を楽しむものだと思ってるので
これほど人間描写を読み取れない人にはちっとも面白くないんじゃなかろうかと思ってしまうなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 11:55:06.93

戦術が無理があるとかヤンの敵はバカばかりとか
極論すればどうでもよくて
そんな天才のヤンやラインハルトを巡って様々な思惑が入り乱れる群像劇が魅力だからね
セリフまわしもいちいち楽しい

お堅いメルカッルがヤンに民主主義についてジョークを言ったりとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 15:49:38.91

そういや20代の子が最初の方だけ読んで
ラインハルトは出世のためにアンネローゼを利用してるだけ
とかいう解釈披露してるの見て目玉飛びそうになったことあるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 16:14:10.14

オーベルシュタインがアイゼナッハ起用に大いに賛成したのって単に使える人材だけでなく自身とある意味近い境遇というかやっぱりコミュ障が冷遇されていたろうゴ朝と区別できるからか？
アイゼナッハ自体は案外名門の軍人家系であるが、沈黙性格で出世が頭打ちになってとか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 16:22:32.39

余計な事しそうもなくて有能だからじゃね
コミュ障ならロイエンタールもそうだけど優遇したわけじゃなし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 17:52:42.01

>>800
普通の野心家ならそうするからな
ラインハルトは野心家としては屈折している

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 18:36:32.40

野心家ならキルヒアイスの昇進を牽制する罠w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 18:55:05.74

野望もある程度以上大きくなると
セコい悪事しても邪魔にしかならんし
はたから見たら人格者と変わらなくなってくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 19:10:50.05

>>800
でも、それが歴史の真相かも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 21:12:39.55

>>800
中盤だけ読んだとかいうならともかく、最初の方を読んで
何故そうなるんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 21:35:29.21

そういやラインハルトはいつからアンネローゼを姉上呼びしてたんだろ
チシャのサラダをポケットに食わせてたこらからだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/05/31(木) 22:25:04.58

>>796
アーレハイネセンも唱えた距離の防壁というやつやな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 00:22:23.16

唱えたのはグエン・キム・ホアな。

アーレ・ハイネセンは惑星ハイネセンを発見する前に死んだから、
同盟と帝国がどれだけの距離があるかも知らずに死んだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 08:05:37.04

>>808
日本の小説だから姉さん姉上で書いちゃってるけど
向こうでは日本みたいに兄姉を続柄で呼んだりはしないから
姉さんの時はアンネローゼの略称愛称
姉上の時は夫人とか伯爵夫人て呼んでるのでは
従ってグリューネワルト伯爵夫人を賜って以降と思われる

それで考えるとキルヒのアンネローゼ様ってのもかしこまってるようで結構失礼な気が
英語版だとどう訳されてんだろね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 08:10:07.35

ビッグシスとミス・アンネローゼまたはレディ・アンネローゼかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 09:35:13.52

正妻じゃなくても後宮に入ったらミスじゃねえだろうに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 09:54:41.17

キルヒにとって恋愛対象にするには雲の上の人だし様と言う距離を敢えて取ってる感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 10:27:02.02

>>814
それはあくまで日本の小説だからそうなってるけどヨーロッパの文化の流れを持つ世界だとどうなんだって話
ラインハルト様に関してはラインハルト卿みたいなことで訳しようもあるけどアンネローゼ様て
親しみを込めるならアンネローゼの略称になるだろうし距離をとるならファーストネームで呼ぶのもちょっと失礼
だからアンネローゼ様ってすごい中途半端な呼び方だと思うの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 11:04:30.58

>>812
鋼鉄の魔女アンネローゼ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 12:26:10.35

ゴールデンバウム朝銀河帝国の文化では有りなんだろう。たぶん。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 12:30:19.67

>>813
後宮に入った後に出会ったわけじゃないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 17:19:55.14

銀河帝国の文化とか言語とかはひとまず置いといて
あれは母親が存命の頃に、または成長後アンネ自身が
「貴族なんだからお姉ちゃんじゃなく姉上と呼びなさい」
と教育した結果の呼び方なんだろうか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 18:26:00.41

アンネローゼはジークにはお姉さんと呼んで欲しいとこだろうにな、様呼びは本意ではなかろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 22:49:20.84

こう考えるんだ
アンネローゼがキルヒアイスに様付けを強要したと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 23:02:22.42

ラインハルト「キルヒアイスと姉上が決行したら兄上と呼ばなきゃいけないのか」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 23:20:52.82

>>811
帝国語は一人称が複数あるみたいだから、現代ドイツ語とは語彙がかなり違うみたい
ラインハルトがヒルダの前でうっかり「俺」という一人称を使ったシーンがあり、
それがキルヒアイス以外に聞かせた唯一の例らしい

…ここ、英語版だとどう表現したんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 23:25:51.54

>>823
外伝だが、ラインハルトは自分の部下になる前のケスラーにも、一人称「俺」を聞かせたことがあるよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 23:38:00.74

>>822
あの二人が決起を決行したらラインハルトも流石に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/01(金) 23:42:25.60

ああ、グリンメルスさんのアレの時ね。
同時にラインハルトが外部に初めて簒奪の野望らしき事を述べたのもケスラー相手のような。
その割に元帥府召集遅かったけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 02:30:28.71

いや、ケスラーはすぐさま呼んだだろう
地方に左遷されてたから遅れたんじゃない？
後付けで地方に左遷したのはその理由づけだろうw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 05:51:50.86

今ではフラグの代名詞と言われるこの戦いが終わったら、、、
魔術師はフラグもへし折ってたんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 07:51:26.96

フィッシャーさん「フラグには勝てなかったよ…」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 09:41:58.53

キルヒアイスはアンネローゼからうんこ食べろと言われても悩んだ末に完食できる人間だよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 10:35:03.38

>>826
野望暴露がなにげに双璧よりも先だったというのが間接的にケスラーの人格表してて好ましかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 12:20:23.34

でも艦隊指揮させてもらえないケスラーちょっとかわいそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 12:36:12.86

>>832
オッペンハイマーがあんな阿呆でなければな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 14:00:39.42

部下には総監ではなく提督と呼ばせてるケスラー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 14:25:32.24

英語版っていやー英訳されたらなんで表紙がこうペーパーバック風味になるのか…
ttps://www.amazon.co.jp/Legend-Galactic-Heroes-Vol-Dawn/dp/1421584948
ttps://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61xhtmys94L._SX331_BO1,204,203,200_.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 14:35:49.98

風味も何も普通にペーパーバックなんじゃないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 14:52:01.24

マリーンドルフ伯と
ttp://pbs.twimg.com/media/Dd3E97_VAAAJ__P.jpg

リヒテンターデ伯の
ttp://livedoor.4.blogimg.jp/anico_bin/imgs/1/9/19e624b2.jpg

デザインは逆の方がよかったかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 15:13:50.62

>>837（右）
『理想の政治』を読んでいるシーン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 15:30:46.30

>>837
リヒテンラーデはこの時は侯爵だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 15:44:38.31

>>833
それアニオリな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 15:49:10.42

>>840
最近ノイエとの比較とかでも思うんだが
OVA ってギャグ多目だったんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 17:05:49.32

あのナレーションも一歩間違えればギャグだからな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 21:29:02.53

>>838
電子書籍ではないんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 21:39:06.13

紙の本が貴重品になってそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 21:54:22.17

「人類は文字を記載するのにこれ以上のものを発明できなかった」だっけか
個人的には電子書籍とか電子マニュアルとかはどうにも好きになれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/02(土) 22:47:31.36

電子書籍は本じゃなくて巻物だからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/03(日) 17:38:56.32

あの時代からコンピュータで本を読むと言う描写は時代先取りだったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/03(日) 17:40:42.38

星新一の短編にもあったような
旧アニメにはiPadもどきが出てた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/03(日) 20:17:30.61

アイパッドかあ
携帯電話の時代になってのアニメには
携帯映像付き通信機をイゼルローン要塞内で使ってたりしたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/03(日) 22:50:20.82

この時代には性の知識が氾濫しているのが常態化して、おっぱいなんかでは欲情しなくなってるんじゃないなか
だから、女性も平気で男の前で乳房を晒けだす………そんな描写があってよかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 00:11:20.92

>>850
俺も４４歳で童貞だが世間の連中が本当に

AVみたいなことやってるのかと疑うようになってきたよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 00:14:28.62

>>850-851

ttp://blog-imgs-89.fc2.com/p/a/n/panpilog2/201609031257329a2.jpg
ttp://blog-imgs-89.fc2.com/p/a/n/panpilog2/20160903125733936.jpg
ttp://blog-imgs-89.fc2.com/p/a/n/panpilog2/20160903125735167.jpg
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ttp://blog-imgs-89.fc2.com/p/a/n/panpilog2/20160903125816739.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 00:16:59.69

>>852
ハイネセンポリスはこんなことになってるのか

ロイエンタールも頭が痛いだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 02:20:53.13

仮にも戦時だから性の乱れは特に取り締まられていただろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 04:26:44.04

同盟は人口を増やしたいんだから性の乱れは大歓迎だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 04:47:49.29

産んだら「未婚の母は養育に不適切」として親権停止して、トラバース法で亡命者家庭に里子に出す。
そして「心身の健全な発達のために」戸籍を実子と修正。

かくして同盟軍は第二第三のローゼンリッター連隊を創設するのである！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 05:04:55.53

厳しく取り締まると、圧政だ、ルドルフの再来だ、ディープインパクトだ！
と騒ぐ輩が出てくるから野放しだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 07:48:20.36

>>855
性のみだれと人口増加は別だよ
日本の見てたらよくわかるだろ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 07:49:32.11

日本を見ていたらよくわかるだろ

フランスがどうやって人口を回復したかを見たら、よくわかるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 09:11:50.67

娯楽を取り上げるのさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 09:40:05.71

出生率の高い移民を受け入れよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 10:45:33.58

そういや、ロイエンタールってどこに葬られたんだろう
オーディーンに帰れたのかな？

>>845
あれは電気が無い環境だと結局は紙以上のものはないから、そういう意味での記述だと思っていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 11:06:18.91

>>855
銀河連邦の末期は、性が乱れて出生率が下がっている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 11:07:49.34

>>863
腐女子歓喜

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 19:39:02.76

>>862
まったくの推測と断ってい置くが元帥号は返されただろう
フェザーンに新しく建てられた戦没者墓地に葬られたんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 20:23:44.71

帝国に降参したあとって同盟内での元号は帝国標準記に統一されたんだっけ？

【元号離れ】自治体や企業「元号離れ」…公表見込みずれ込みで　新天皇の「二重権威」につながると保守派が反発
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528016016/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 21:13:11.94

>>866
併合後は新帝国暦に統合だろうけど、バーラト自治政府は宇宙暦のままだろうね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 21:15:13.26

自治領と言えども独立国家ではないから公文書の類いはさすがに帝国暦だろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 21:18:08.32

この保守派の反発というのがよくわからないんだよな、スムーズに交代してこその天皇制の継続なのに
それとも今時、上皇を担ぎ上げてあれやこれやしたいというある種、気合の入った輩がまだいるのだろうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 21:29:34.06

>>869
昭和から平成になるときの混乱を体験して、同じことを繰り返さないようにって
国民の生活に影響がないように、と言ったのは陛下自身なのにね・・・

ゴ王朝からロ王朝に変わった時に政治的混乱、行政システムの不備は発生しなかったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 21:39:49.83

つうか西暦ってキリスト教の暦だからな
その辺を忘れてる人が大杉栄

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 21:51:35.02

便利なものは有効に活用したらいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 22:47:32.79

>>865
推測ではなく文中で元帥号は取り上げなかったみたいに書いてたはず
グリパルにだけ？苛烈な処罰が待っていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 22:47:57.04

>>871
地球統一政府って北方大陸政府？時代のキリスト教徒なんかの教団国家を一掃したのに西暦を使い続けたんか

地球教徒すら西暦は地元では使わなかったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 23:09:13.84

ザワークラウト大盛りで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 23:11:11.23

>>873
反乱起こした時点で元帥号は剥奪、鎮圧後に撤回

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/04(月) 23:17:16.14

>>876
だよね
流石に最中はマズイw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/05(火) 17:52:22.81

ロイエンタールの乱を成功させる方法を貴殿らに問いたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/05(火) 18:13:16.35

成功も何も元々天下とる器じゃないし
帝国を金髪のやってる事とどう変えようってビジョンもなさそう
せいぜいオーベル殺すくらいか

銀河英雄伝説 素朴な疑問160

銀河英雄伝説素朴な疑問160