【黄昏の】スター・ウォーズ EU総合EP25【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
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ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん本編映画や外伝映画であるスター・ウォーズ・ストーリーに対する質問や感想でも結構です。
ちなみにスレタイにもある
EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。
※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。
前スレ
【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】スター・ウォーズ EU総合EP24【ｾｰﾊﾞｰ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1513855493/ 欲しいのは一、二冊なのにセットでしか売ってなくてそのまま買うみたいなことはあったなぁ >>129
たまに纏め売りする人もいるから根気よく探すといいよ
自分もスピンオフ一冊も置いてなかった店が急にほぼ全巻をおいてたこともあるし
引越しシーズンの今はねらい目かもね 3年間、地道にNJO集めて読み続けてついに統合の上巻の半分まで読んだ自分もいますぜ！
オビワンケノービの伝説売ったないかな オークラ出版とエフエックスの一部は買い逃して未読のままだからいずれ読みたい
フォース・アンリーシュドを買わなかったのは本当に後悔してる まあ竹書房やソニマガ時代のは古本屋になくても、
Amazonとかで探せば比較的簡単かつ安価で見つかるからなあ
エフエックス時代のは流通量が少なかったからかAmazonとかにあっても結構高い
デススターとか忠誠とか発売当時に買っといてホントに良かったよ
まああの辺は発売当時の時点で既に高かったけどw NJOとかだと田舎の中古市場でも氾濫してる時期あったよ
最近は見かけないけど 何年か前のスレで、ブックオフだと、ちょうどソニマガの頃の本が経年劣化で廃棄されるタイミングだとかどうとか言ってる人がいた といっても、ソニマガどころか竹書房時代のでもAmazonとかでは安価で簡単に見つかるとこを見ると、
あるとこにはあるんだろうな 竹書房が出した作品は古本でしか買ったことないわ・・・世代的に 闇の狩人と偽りの仮面が新装文庫本で再販されたのは今思うと奇跡みたいなもんだよね ダースプレイガスの翻訳も奇跡
まあ悲劇になりそうな可能性も否定できないけど
アイロニー >>141
3D版EP2さえポシャらなければ翌年にはローグ・プラネットと崩壊の序曲が出てたよね
文庫としてソニマガ時代の穴を埋めるチャンスだったのに それたまに言われるけど、じゃあ3D版EP3があったら、悪の迷宮と暗黒卿ダース・ベイダーあたりの上下合本した竹書房版とか出てたんだろうか。 ダーク・ロード3部作までは分からないけど、ローグ・プラネットと崩壊の序曲は可能性ありそうに感じたけどなぁ 3D版が予定通り続いてた場合、EP2でローグプラネットと崩壊の序曲、
EP3で悪の迷宮と暗黒卿ダースヴェイダーまでは予想できるけど、
旧三部作公開時に何が出たかは想像つかないなw
EP6だと帝国の影が出てたんだろうか 逆にEP2以降は何出してたか予想がつかない
ソニマガのハードカバーの文庫化再販から満を持してプレイガス出す可能性もあったんじゃない？
現実にこの御時世に邦訳されるわけだし パダワンクエストの文庫本とか?
ハリーポッターも文庫本がけっこう買われてるらしい 旧三部作に際しては新訳にこだわらなければKenobi、Tales from the Mos Eisley Cantina、The Force UnleashedⅡあたりはいけたかもね そういや翻訳された作品でラカタについて言及した作品ってあるのかな？ >>150
邦訳作品だと『ミレニアム・ファルコン』で言及だけわされてるよ ついにNJOシリーズを読み終えた
約3年かかったけど長かった
でも面白かった >>152
終盤に3POが口にしてる
>>153
Congratulations! >>153
おめでとう&おつかれさん
NJOからスピンオフに入った身としては今になって新たに読んでくれる人がいるのは嬉しいな。
そのままダークネスト三部作に進もう。 みなさんありがとう
>>155
ダークネスト3部作もすでに揃えてるから明日からジョイナーの王を読む予定
全史を何度も読んでたけど、やっぱり集大成じゃなくて現物を読んでみないと面白さはわからないもんだ >>153
お疲れさん
てかNJOって上下で合わせて40冊くらいあるんだもんなあ
そりゃ全部読むのにそれくらいかかるよね
他の小説だとそれくらい巻数あると相当の一大シリーズになるよな
確かラノベのとあるシリーズとか40巻くらい出てるんだっけ
10年以上やってる作品に匹敵すると巻数だもんね… NJOの登場キャラの総数とかってどうなってんだろう？ 今日古本屋に行ったら、全史が上下巻揃って一冊650円程度で売られてた
凄い良い掘り出し物に出会えた気がする 全史って書籍としては広範に認知されてるよね
オレもむかし他人に薦めたりしてたけど 全史の惑星アイソウを賭けて戦うコランとシェダオ・シャイの絵はすごくかっこよかったけど、いざジェダイの失墜あたりを実際に読むと洒落にならんジェダイへの理不尽ぶりがひどい >>162
アイソアだよ！アイソア！
ところで英雄の試練の上巻中表紙の"アイソアへの侵攻"って誤植だよね
購入から数年後に気づいたけど、その時マジでビビった >>161
EP7公開時、地元の図書館でお薦めコーナー的なとこに全史が置いてあったなあ
恐らく司書のおばちゃんはEP7の予習にちょうど良いと思って置いたんだろうけど、
全史で予習してからEP7観に行ったらむしろ却って大混乱するだろうな レジェンズが何なのかわからない人には、そもそも読んでも意味不明だと思うが >>163
アイソアだったね
けっこう読んでて誤字があったけど、そもそも翻訳ですら時々難解な表現とかあったからよく翻訳したと思ったよ
今更だけど当時の担当者お疲れ様 >>165
そもそもレジェンズの区分けを知らない人が大多数かと・・・ ハン・ソロのドラゴンボイドの邦訳コミック出たね
ローグ・ワンは6月20日発売予定 3年かけてNJOを読破できて、難解な部分やカノンとは異なるジェダイやフォースの在り方を確立していったから好き嫌い分かれるのも分かるけど、最後まで読んで楽しめたわ
まあ昔から全史をしっかり読んでて基礎的な流れを把握してたのもあるけど
ジェイセンやアナキンの独自の理念が面白かった
あとドゥリヤムのヤンデレっぷりが あの立派なジェイセンがシスになるなんてNJO完結時点で誰も予想してなかったよな そもそもヴァーゲアがシスの一味だったというのがね…
あのヴァーゲアの説いたフォースに闇も光も無い的な持論も含め、
全てはシス堕ちを誘うための方便だったってのはあまりにもなオチ
ライトサイドでもダークサイドでもないフォースの新境地が開けるかと思ったのに、
まさかシスの罠でしかなかったなんて 統合するフォースもそうだけど、個人的にはポテンティウムみたいな認識論の類は面白いと思う
クェラーとかアサージも「ダークサイドなんてねーよｗ」「お前らのプロパガンダｗ」とかポテンティウムちっくなこと仰ってますが・・・ 統合のフォース(ユニファイングフォース)って今のところカノンには取り入れられてないよね
クローンウォーズシーズン6のヨーダがフォースの惑星に行く回でも、
生けるフォース(リビングフォース)と宇宙のフォース(コズミックフォース)にしか言及されなかったし なんか誰かが奇をてらうためだけに
ヴァーゲアはただのシスでジェイセン闇堕ちさせる展開に無理矢理したんじゃないかと身もふたもないことを言ってみる むしろ文字で展開だけ見ると、保守的なフォースはダークサイドライトサイドの二項対立以外絶対許さないマンが無理矢理遊びのあった設定を殺したように見える フォースの霊体化までして、ジェイセンの命を助けたのもすべて
シスの存続のためでしたって無理がありすぎるよね。
フォース幽霊には愛が大切とま確かエピ３小説でクワイガン言ってたのに。
でもウーキーペディア見てると、ルミヤとかシス側がそういってるだけで
ルミヤがジェイセンを誘うためにヴァーゲアがシスだったと嘘をついてるように
も見える。 ヴァーゲアがシスでジェイセンに言ったことは詭弁だった、って設定はあんまりだよな…
シスという設定がなくてもその後の展開に問題は無かっただろうに こういうメチャクチャなところがあるからレジェンズって嫌い
一掃されてよかった ライアン・ジョンソンって
あいつ絶対SWの映画だけしか見たことねえだろ ジョイナーの王読んでるけど、ジェイセンとレイアが過去と現在の記憶を繋げるの君の名はみたいだね てかカノンの方でも最後のジェダイのタイトルだけ公開された時点では、
いよいよジェダイもシスもいなくなって光でも闇でもない新境地に入るのか？という予測もあったんだけどな
結局何だかんだでジェダイは存続するようだし、
光と闇の二項対立以外の話しを作る気はないor作り辛いのかもな
あるいはそういうのはアメリカ人ウケしないのか…
ヴァーゲアのも不評だったからあれはシスだったってオチにしたんじゃ？ ヴァーゲアの変節って、ストーリーライン決めるグループの問題で
契約更改で後から来た連中が「俺のキャラTsueee」やりたいがため
前任の作った設定やエピソードをdisる事例が頻発しててな。
そもそもルークの嫁がマラに決まるまでにもそういった
クソみたいな応酬が山盛りで、パルパティーンの秘密愉快指令とか
二次創作オタクのマウント合戦にゲンナリしたもんよ。 >>185
日本人はアメリカ人のそう言うとこ馬鹿にしすぎでしょ。
ep8については、誰もが粗方妥当な予想として見ていた光と闇の調和だとか、光も闇も無い。みたいな、スター・ウォーズどころか昨今の世界において一見、妥当だと思ってしまう相対主義への決別じゃないかな
価値観の多様化したから何をしても無意味。正義はすべて相対的なもの。みたいなのに陥らず、素朴な善行を信じる感じ
>>186
そう見えるとか予測じゃなくて何か具体的にそう言う話ってあった？
純粋にあったら知りたいわ EP8はまあアレだったけど
ローズがフィンの特攻を阻止したシーンは所見で唖然としたけど、割と今までにない展開だったから地味に印象に残ってる
特攻は劇的な場面効果が強いからよく使われるやり方だけど、特攻の否定は珍しいんだよな >>185
というよりSW=ジェダイのイメージが定着しすぎて商業面でそれを捨て去ることができなかったんだろう >>189
そもそもディズニーなんて絶対的善悪二元論の総本山だしな おまえら最近のディズニー映画一本もまともに見てないだろ 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 名無しは無慈悲な夜の女王
E-mail： sage
内容：
ヴァーゲアのアレは、本人はあくまで光でも闇でもない新境地を見出そうとしてて、
その過程でダークサイドも知る必要があるとシディアスに一時的に弟子入りしただけじゃないの？
実際にヴァーゲアは比較的短期間でシディアスの元を去ってるんでしょ？
で、ルミヤがそれをジェイセンのシス堕ちに利用するために都合良く脚色して伝えたとか
まあレガシー本編を読んでないから何とも言えないが ヴァーゲアってシディアスの誇大妄想を見抜いて、暗殺しようとしたけど失敗して逃げたみたいな描写がウーキーペディアあたりにあったよね？
NJOの統合でもルークがヴァーゲアは堕落したとか言ってたから伏線はなくはないけど ともかくヴァーゲア自身はダークサイドに堕ちてはなくて、
あくまで知識を得るためにシス(シディアス)に弟子入りしてただけって可能性もあるかと思うんだ
まあ大抵似たような動機でシス入りしたヤツはドゥークーみたいに骨の髄までシスに染まっちゃうんだけどさ
ただルミヤの言葉だけではヴァーゲアが骨の髄までシスになってたかは疑問の余地あるとは思うよ
何せ特殊な御仁だったのでヴァーゲアは そもそもルミヤがなんかしょぼい小者っぽいのになんでこんなキーキャラになってしまったのか
アシャラドもだけど 60過ぎたおばさんがルークあなたのことが好きだった、ジェイセンがシスになって満足よグフっていうのがレガシーのルミヤ
30年もどこおったんやって話、ダーラしかり >>197
てかNJO以降、そういうこんなヤツいたな的なキャラやコイツどこ行ったんだ？的なキャラの再登場が多くなった気がする…
良く言えばキャラのその後の補完、悪く言えばキャラの使い回し… しかし新キャラばかり出て来られても誰が誰かわからず読みづらいという問題が…
>>195
ヴァーゲアが霊体化してる時点でライトサイドのフォースを極めてはいるんだなと思う >>199
ユージャンヴォング戦争の時どうしてたんだろ…ルミヤ >>198
なにをいまさら！
>>201
ウキぺだと最後はライトサイドに戻ったみたいに書いてあった気が・・・
にしてもNJOの裏で暗躍しすぎｗ ライトサイドの極意である霊体化も会得し、尚且つシディアスにも弟子入りしていた
ヴァーゲアは単にシスに堕ちたワケではなくライトサイドにもダークサイドにも通じてたんだろうか
ダークサイドに堕ちてしまわずにそういうことが出来たヤツって多分他にはいないよね
光と闇が合わさり最強に見えるかな？
こっちの方が選ばれし者っぽいな ルミヤはカノア・ジャックスの失敗以降、ベインのように地下に潜ってシスの復興を進めてたんじゃないか？
それこそ数百年単位の計画で
それが運良くジェイセンを手に入れたから計画を早めた、とか マジでLOTFとか読んだらNJOが違って見えてくるんだろうな 俺もヴァーゲアは独自の光と闇の統合的な物を知るためにダークサイドに触れた説に同意したいな
もしダークサイドを体験しないまま、闇を語ったとなると下手するとそれって無知の知で結局は偏った知識になるし てか、レガシーやフェイトシリーズを読まないことには水掛け論では
未翻訳で長編シリーズだから、果てしなくおっくうだけど 確かに
ルミヤがどうジェイセンに伝えたか、そしてジェイセンがどう解釈したかだよねぇ ジェイセンも最初は当然疑って、ルークのことを恨んでないかテストするために
ルミヤをルークに合わせてるからね
知り合いのビジネスウーマンですとか言って、ジェダイテンプルで
そこでルミヤがルークを恨んでないこと、ルークからフォースで自分を隠す技術を確認した。 ハンソロ読んだ
ストーリーもならず者としての王道で面白かった
できれば最後に登場キャラに誰が本当の優勝者なのか一言セリフがあって欲しかった ウーキー読んでたらアソーカがエンドアまで生きてるけど、正史スピンオフでルークがフォースの使い手に会えなかったり帝国残党がフォースの使い手ルークだけって認識してたのはどうすんのこれ？ >>212
エズラに助けられた後、下手に干渉するとマズいと感じたのかマラコアに残り続けるかして面舞台から姿を消したんでしょう
最終話で出てきたときも明らかに巫女や神官の様相だったし
少なくとも反乱活動の前線で戦ったりはしていないんじゃないかな >>212
ウキぺ読まなくても最終回で明かされてるよね？ Dlife待ちじゃイカンのか？
ＤＸとか契約する気せん >>212
>>214
流石にEP7の時点ではもう死んでるのかな。
ルークとアソーカが出会ってオーダー再建とか夢見てた時期もあったなあ。 逆にレジェンズでのルークの新生オーダーに協力した
旧オーダー関係者たちの中には名無しの人物としてレジェンズ世界のアソーカがいたりしたんだろうか レジェンズのオーダーとアソーカが出会ったら良い教師になりそうだね
いけない時はしっかりと叱りつけて、理解が必要な時は察してあげたりと若い世代を導いていきそう アソーカってレジェンズだとどうなったか公式に明らかにされてるの？ もし今後レジェンズが再開されるようなことがあったら、ルーク達のその後だけでなく、
レジェンズだと放置状態になってるアソーカ、レックス、モール、アサージとかのその後もちゃんとやって欲しい
あとアンリーシュドの皆さんのその後もな そもそもレジェンズを無視した内容だし、レジェンズからクローンウォーズを外してもいいよなぁ >>223
FOTJもあるし全部外すのは無理かと・・・ レジェンズのコンティニュイティってどういう風に決まってたの？
クローン戦争中の話はダークホースコミックスのリパブリック誌と、2Dアニメのクローン大戦とそのタイインコミックと小説と、3DアニメのTCWとその関連作品とあるけど
後からでたやつに上書きされるの？ え？ISDが大気圏内で建造されとるｗ
>>225
TCWは買収前からGカノンに次いで優先されるTカノンだったからね >>225
詳細な時系列の整理はなされてないっぽいけど、俺はこういう風に理解してる
少なくともアナキンのナイト昇格前を描いた作品についてはTCW以前の出来事、
昇格後を描いた物については、2DアニメはTCWの後、
小説は暗黒の会合とメドスターがTCW本編と並行して起こった出来事、悪の迷宮はTCW以後
コミックはアナキンオビワンが絡んでないものについては従前通り、
ボズピティの戦いみたいにTCWの展開と矛盾するものはノンカノン送り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
