【黄昏の】スター・ウォーズ EU総合EP25【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】
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ジョージ・ルーカス監督による1977年公開の映画「スター・ウォーズ」。
ここはそのシリーズより派生した、小説、コミックス、ゲーム、アニメ、ソースブックetc...について語る総合スレッドです。
もちろん本編映画や外伝映画であるスター・ウォーズ・ストーリーに対する質問や感想でも結構です。
ちなみにスレタイにもある
EU＝Expanded Universe（拡張世界）とは、
スター・ウォーズの映画本編以外の公式外伝作品、いわゆるスピンオフ作品の総称です。
※また「エピソード7 フォースの覚醒」以降の映画シリーズ制作のあおりを受け、
従来のスピンオフおよびソースブックなどの設定類は一度「レジェンズ」として「正史」外のものとされました。
今後、スピンオフは映画シリーズと連なる「正史（カノン）」と白紙化された「レジェンズ」で区別されます。
前スレ
【ｽﾋﾟﾝｵﾌ】スター・ウォーズ EU総合EP24【ｾｰﾊﾞｰ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1513855493/ ジョイナーの王読んでるけど、ジェイセンとレイアが過去と現在の記憶を繋げるの君の名はみたいだね てかカノンの方でも最後のジェダイのタイトルだけ公開された時点では、
いよいよジェダイもシスもいなくなって光でも闇でもない新境地に入るのか？という予測もあったんだけどな
結局何だかんだでジェダイは存続するようだし、
光と闇の二項対立以外の話しを作る気はないor作り辛いのかもな
あるいはそういうのはアメリカ人ウケしないのか…
ヴァーゲアのも不評だったからあれはシスだったってオチにしたんじゃ？ ヴァーゲアの変節って、ストーリーライン決めるグループの問題で
契約更改で後から来た連中が「俺のキャラTsueee」やりたいがため
前任の作った設定やエピソードをdisる事例が頻発しててな。
そもそもルークの嫁がマラに決まるまでにもそういった
クソみたいな応酬が山盛りで、パルパティーンの秘密愉快指令とか
二次創作オタクのマウント合戦にゲンナリしたもんよ。 >>185
日本人はアメリカ人のそう言うとこ馬鹿にしすぎでしょ。
ep8については、誰もが粗方妥当な予想として見ていた光と闇の調和だとか、光も闇も無い。みたいな、スター・ウォーズどころか昨今の世界において一見、妥当だと思ってしまう相対主義への決別じゃないかな
価値観の多様化したから何をしても無意味。正義はすべて相対的なもの。みたいなのに陥らず、素朴な善行を信じる感じ
>>186
そう見えるとか予測じゃなくて何か具体的にそう言う話ってあった？
純粋にあったら知りたいわ EP8はまあアレだったけど
ローズがフィンの特攻を阻止したシーンは所見で唖然としたけど、割と今までにない展開だったから地味に印象に残ってる
特攻は劇的な場面効果が強いからよく使われるやり方だけど、特攻の否定は珍しいんだよな >>185
というよりSW=ジェダイのイメージが定着しすぎて商業面でそれを捨て去ることができなかったんだろう >>189
そもそもディズニーなんて絶対的善悪二元論の総本山だしな おまえら最近のディズニー映画一本もまともに見てないだろ 名前： [Φ|(|´|Д|`|)|Φ] BBxed!! 名無しは無慈悲な夜の女王
E-mail： sage
内容：
ヴァーゲアのアレは、本人はあくまで光でも闇でもない新境地を見出そうとしてて、
その過程でダークサイドも知る必要があるとシディアスに一時的に弟子入りしただけじゃないの？
実際にヴァーゲアは比較的短期間でシディアスの元を去ってるんでしょ？
で、ルミヤがそれをジェイセンのシス堕ちに利用するために都合良く脚色して伝えたとか
まあレガシー本編を読んでないから何とも言えないが ヴァーゲアってシディアスの誇大妄想を見抜いて、暗殺しようとしたけど失敗して逃げたみたいな描写がウーキーペディアあたりにあったよね？
NJOの統合でもルークがヴァーゲアは堕落したとか言ってたから伏線はなくはないけど ともかくヴァーゲア自身はダークサイドに堕ちてはなくて、
あくまで知識を得るためにシス(シディアス)に弟子入りしてただけって可能性もあるかと思うんだ
まあ大抵似たような動機でシス入りしたヤツはドゥークーみたいに骨の髄までシスに染まっちゃうんだけどさ
ただルミヤの言葉だけではヴァーゲアが骨の髄までシスになってたかは疑問の余地あるとは思うよ
何せ特殊な御仁だったのでヴァーゲアは そもそもルミヤがなんかしょぼい小者っぽいのになんでこんなキーキャラになってしまったのか
アシャラドもだけど 60過ぎたおばさんがルークあなたのことが好きだった、ジェイセンがシスになって満足よグフっていうのがレガシーのルミヤ
30年もどこおったんやって話、ダーラしかり >>197
てかNJO以降、そういうこんなヤツいたな的なキャラやコイツどこ行ったんだ？的なキャラの再登場が多くなった気がする…
良く言えばキャラのその後の補完、悪く言えばキャラの使い回し… しかし新キャラばかり出て来られても誰が誰かわからず読みづらいという問題が…
>>195
ヴァーゲアが霊体化してる時点でライトサイドのフォースを極めてはいるんだなと思う >>199
ユージャンヴォング戦争の時どうしてたんだろ…ルミヤ >>198
なにをいまさら！
>>201
ウキぺだと最後はライトサイドに戻ったみたいに書いてあった気が・・・
にしてもNJOの裏で暗躍しすぎｗ ライトサイドの極意である霊体化も会得し、尚且つシディアスにも弟子入りしていた
ヴァーゲアは単にシスに堕ちたワケではなくライトサイドにもダークサイドにも通じてたんだろうか
ダークサイドに堕ちてしまわずにそういうことが出来たヤツって多分他にはいないよね
光と闇が合わさり最強に見えるかな？
こっちの方が選ばれし者っぽいな ルミヤはカノア・ジャックスの失敗以降、ベインのように地下に潜ってシスの復興を進めてたんじゃないか？
それこそ数百年単位の計画で
それが運良くジェイセンを手に入れたから計画を早めた、とか マジでLOTFとか読んだらNJOが違って見えてくるんだろうな 俺もヴァーゲアは独自の光と闇の統合的な物を知るためにダークサイドに触れた説に同意したいな
もしダークサイドを体験しないまま、闇を語ったとなると下手するとそれって無知の知で結局は偏った知識になるし てか、レガシーやフェイトシリーズを読まないことには水掛け論では
未翻訳で長編シリーズだから、果てしなくおっくうだけど 確かに
ルミヤがどうジェイセンに伝えたか、そしてジェイセンがどう解釈したかだよねぇ ジェイセンも最初は当然疑って、ルークのことを恨んでないかテストするために
ルミヤをルークに合わせてるからね
知り合いのビジネスウーマンですとか言って、ジェダイテンプルで
そこでルミヤがルークを恨んでないこと、ルークからフォースで自分を隠す技術を確認した。 ハンソロ読んだ
ストーリーもならず者としての王道で面白かった
できれば最後に登場キャラに誰が本当の優勝者なのか一言セリフがあって欲しかった ウーキー読んでたらアソーカがエンドアまで生きてるけど、正史スピンオフでルークがフォースの使い手に会えなかったり帝国残党がフォースの使い手ルークだけって認識してたのはどうすんのこれ？ >>212
エズラに助けられた後、下手に干渉するとマズいと感じたのかマラコアに残り続けるかして面舞台から姿を消したんでしょう
最終話で出てきたときも明らかに巫女や神官の様相だったし
少なくとも反乱活動の前線で戦ったりはしていないんじゃないかな >>212
ウキぺ読まなくても最終回で明かされてるよね？ Dlife待ちじゃイカンのか？
ＤＸとか契約する気せん >>212
>>214
流石にEP7の時点ではもう死んでるのかな。
ルークとアソーカが出会ってオーダー再建とか夢見てた時期もあったなあ。 逆にレジェンズでのルークの新生オーダーに協力した
旧オーダー関係者たちの中には名無しの人物としてレジェンズ世界のアソーカがいたりしたんだろうか レジェンズのオーダーとアソーカが出会ったら良い教師になりそうだね
いけない時はしっかりと叱りつけて、理解が必要な時は察してあげたりと若い世代を導いていきそう アソーカってレジェンズだとどうなったか公式に明らかにされてるの？ もし今後レジェンズが再開されるようなことがあったら、ルーク達のその後だけでなく、
レジェンズだと放置状態になってるアソーカ、レックス、モール、アサージとかのその後もちゃんとやって欲しい
あとアンリーシュドの皆さんのその後もな そもそもレジェンズを無視した内容だし、レジェンズからクローンウォーズを外してもいいよなぁ >>223
FOTJもあるし全部外すのは無理かと・・・ レジェンズのコンティニュイティってどういう風に決まってたの？
クローン戦争中の話はダークホースコミックスのリパブリック誌と、2Dアニメのクローン大戦とそのタイインコミックと小説と、3DアニメのTCWとその関連作品とあるけど
後からでたやつに上書きされるの？ え？ISDが大気圏内で建造されとるｗ
>>225
TCWは買収前からGカノンに次いで優先されるTカノンだったからね >>225
詳細な時系列の整理はなされてないっぽいけど、俺はこういう風に理解してる
少なくともアナキンのナイト昇格前を描いた作品についてはTCW以前の出来事、
昇格後を描いた物については、2DアニメはTCWの後、
小説は暗黒の会合とメドスターがTCW本編と並行して起こった出来事、悪の迷宮はTCW以後
コミックはアナキンオビワンが絡んでないものについては従前通り、
ボズピティの戦いみたいにTCWの展開と矛盾するものはノンカノン送り アナキンの日常忙しすぎる
そりゃメンタルやられて暗黒面落ちますわ クローン大戦ノベルのお互いを求め合ってるアナキンとパドメ好き
クローンウォーズの主に議員関連で多忙のすれ違いが起きてるアナキンとパドメつらい >>222
アンリーシュドの方はコタとギャレンは確実に死んでそうだ・・・ アンリーシュドの１のラストのギャレンの死は悲しい反面、希望が誕生したエンドは素晴らしかった
ローグワンとはまた違った魅力がある
2はゲームの操作性とかも良くなってて、ボバ編のアメコミとかも面白かったけど、さすがに収拾がつきそうにないのがね ゲームでも小説でもコミックでも媒体はもうこの際なんでも良いから、
ちゃんとアンリーシュドIIIに当たる作品は出して完結させて欲しいな
んでいっそのことアソーカもレックスもそれに登場させりゃ良い
カノンでは反乱軍に参加してたんだから、レジェンズで参加しても違和感はない スターウォーズ界の最も説得力のある女性キャラなら間違いなくマラだな
基本的な強さ、夫のための献身ぶり、母親としての愛と息子に何かあった時の鬼人っぷりと全てが揃ってらっしゃる >>236
アンリーシュドの完結もそうだけど、ルーカスフィルムもいずれレジェンズの総括はしたいだろうな
レジェンズの再開を断念したとしても将来的にはストーリーラインの整理はして欲しいし レジェンズの整理はもちろんだけど、構想があったはずのアラナとthrone of balanceの話も完結させてほしいな… まずはEP9でカノンを畳んでからだな
もうあれ広げようもないでしょ
何も期待してないけど 奴隷商人｢なんのために旧作キャラ殺してるとおもてんねん新々々三部までは確定だぞ｣ いかに旧作のキャラを惨めにして、見せ場もなく消していくかが楽しみ
ウェッジやランドも台詞だけで死んでほしい笑 スピンオフスレの過去ログを読み返す時があるんだが、
ディズニー買収前は、ルーク達の人生があまりにも悲惨過ぎる、
スピンオフ(主にNJO以降)無かったことにしろ、仕切り直せみたいなレスで溢れてた
で、実際にカノンとレジェンズの分離という形で実現したワケだが、
蓋を開けてみるとレジェンズよりカノンの方がルーク達の人生悲惨になってるというね…
ルークとハン(恐らくレイアも)はレジェンズより早死にするし、
ルークは嫁無し子無し、ハンとレイアは一人息子がああいうことになったので、恐らく誰も子孫を残せない
挙げ句の果てに新共和国が腐敗して滅亡するのはカノンでも同じだった上に、
ニュージェダイオーダーの再建にも失敗してるワケだからな…
どう見てもレジェンズより悲惨で不幸、何でこうなった… >>242
アクバーがあんなことになったから冗談抜きであり得るだろ うん十年も戦争が終わらず休む暇無く絶えず戦いがあって、仲間が次々とダークサイドに落ちたり、何千億人も戦死したユージャンボング戦争のあったレジェンズとどっちが悲惨かは流石に微妙でしょ WARSである以上はカノンにしろレジェンズにしろ悲惨な展開になるわw ヴォングは最終的に滅んだし
共和国だって銀河同盟として復活した
帝国もフェル帝国というある程度話の通じる国になった
一方正史()はしょぼい非正規軍同士が銀河の片隅で小競り合い
どの惑星もガン無視
下手すりゃヴォング戦争以上に惨めだな EP7公開時はなかなかいけるやん！で、そこからカノンのアメコミとノベルが両方とも出来が良くて、ついでに近年のアメコミ層が広がったおかげでスピンオフコミックからの新規ファンも増えてきて、アニメが人気を後押しして・・
どうして今こうなった? 焼き直しだけの7に失望して、やっと面白くなってきたとこですが >>245
銀河全体の被害としては確かにカノンの方が少ないだろうけど、
ルーク、ハン、レイア個人の人生についてはカノンの方が悲惨でしょ
ルークはマラとも出会わず結婚もしてないっぽいし、当然子供もいない
しかもニュージェダイオーダー再建に失敗したどころか、
そもそもレジェンズと違って10人くらいしか弟子が集まらなかったとこを見ると、
ジェダイ再建について世間からマトモに相手にもされてなかったっぽいじゃん
ハンとレイアも一人しか子供も授からなかった上にその一人息子はジェイセンみたいに闇堕ちする始末だし
そして何より三人ともレジェンズより早死になのはほぼ確定だからな ヴォングをボングとか表記しちゃう人が何を言っても・・・ ユージャン・ヴォングってなんだか謎の響きあるよね
初めて存在を知った時、他にそんな言葉ないせいか1回で覚えた ユージャン・ヴォングって名前の由来あったよね？
フランス語とタイ語の混合語だっけ？ カノンは失敗からの再起がテーマのひとつだからなあ
どうしても旧三部作キャラの境遇は悲惨にならざるを得ない >>251
どうでもいい揚げ足しか出来無いなら言わなくて良いよ レジェンズが公式だった末期の頃〜まだカノンという表現が明確に認定づけられる前のEP7公開前ぐらいまで、主にユージャンヴォング関連はかなり賛否両論に言われてたね
問題はいかんせん知名度が高いから、ぶっちゃけ読んでない人もネットのWiki知識で主にチューバッカの死関連で叩く人もけっこういたな
まあ気持ちはわからんでもないし、今となっては良くも悪くも懐かしき思い出 レジェンズ批判はだいたいNJOシリーズ批判だったよな
そもそもユージャンヴォングがフォースの外側(剥ぎ取られた)ってのを受け入れられない人もいたんだろ
自分もNJOシリーズはあんまり好きじゃないな… いや違うよ
NJOは刊行当時からいろいろ言われてたよ チューイもハンやルークは殺せないから消去法で選ばれた感じだったのも腹立った
ジェイセンやジェイナを消せばいいだろうに まあアナキンは消されたけどね
そういやデニングはカノンになってからはスピンオフに関わってないのかな
NJO以降のレジェンズではメインライター的存在だったのにな アナキン（ソロ）はルーカスに嫌われてたらしいからね
チューバッカの死は制作事情でルークの身代わりだし 旧三部作のメインキャラのうちレジェンズではチューバッカだけが死んだのに対して、
逆にカノンではチューバッカだけが生き残りそうなのが皮肉というか何というか… 皮肉もなんも着ぐるみキャラは老けないし俳優の肖像権もないから好きに使えて便利ってだけ >>245
>>247
帝国は滅んだはずなのに残党が大暴れ、
シスは滅んだはずなのにダークサイドの戦士が大暴れ、
共和国は復活したはずなのにまた壊滅と、
要点を本当に大雑把にまとめるとカノンもレジェンズも同じ様なことが起きてるんだよね。
ただ、レジェンズ作品の全部に目を通したわけじゃないけど、そっちはそれに相応しいだけの強敵やスケールの大きい戦いがあったと思うんだ。（話の出来不出来や好き嫌いはまあ置いといて）
それに比べるとカノンのファースト・オーダーは正直物足りない。スターキラーベースのインチキ性能だけが一人歩きしてる。 ＞スターキラーベースのインチキ性能だけが一人歩きしてる。
ところがどっこい星系まるごと破壊兵器なら、
レジェンズにもサンクラッシャーとかいうのがあるんだよなあ…
しかもこっちは小型宇宙船程度の大きさでスターキラー並の威力を持ってるから、
ある意味サンクラッシャーの方がインチキ性能といえるw レジェンズの超平均的は、それをコイツが使うとマジでヤバイって敵側のキャラも揃えてあったから壊滅の危機がすごかったけど
一方カノンのスターキラーベースは実に気持ちの良いハックス君の大声で発射されたのである
最終作はスターキラーベースを超える巨大兵器だして、マイケルベイに撮らせようぜ サン・クラッシャー叩いてた連中とかEP7で何を思ったんだろうか
EP8でのフォースの新技とかもそうだけど スターキラーってサンクラッシャーよりアイオブパルパティーンに近いってかまんまだよね？
つかヒデー名前だなアイオブパルパティーンって・・・ "まんま"ってことはないだろうけど、要素は認められるのかな？
スターキラーはレジェンズに登場した超兵器のハイブリッドみたいなもんだし 最後のジェダイのジュニアノベル（講談社）6月27日発売 ダースプレイガスもどうなったのやら
売る気もなければ誠意もない、もうやめちまえよ斜陽の出版業界さん そういやローグワンのジュニアノベルは出さないのかよ プレイガスはいっそのこと、翻訳富永ママ、カバーイラスト長野画伯、解説高貴将軍でやってくれ
レジェンズの集大成的な作品だったから、レジェンズ作品に携わってた人達に手がけて欲しい >>276
プレイガスは予定から少し伸びて今年前半には出したいと編集が言ってたぞ >>278
画伯は可能性低そうだな
あとはブラッドラインと同じかな >>279
情報ありがとう
延期を公表しない編集さんに呆れた
中古出たら買うわ 中古が出回ってもプレミア価格だな
電撃のＸウィングみたいに買っとけば良かったと後で泣くだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
