新・グレッグ・イーガンを語る Part05

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2018/04/15(日) 17:24:56.62ID:W+GfWdnK
どうでもイーガン！

前スレ
新・グレッグ・イーガンを語る Part04
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1513840164/
新・グレッグ・イーガンを語る Part03
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1447261980/
新・グレッグ・イーガンを語る PART02
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1403257437/
新・グレッグ・イーガンを語る PART01
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1350296397/
2020/06/29(月) 22:55:31.41ID:FYd8OA2n
かなり好きだがなあ
あのわけのわからなさ、理不尽さが良い
2020/06/30(火) 17:34:15.11ID:IwBRJd3i
脳味噌移植したら、残した部分にも自我が残っていた話が好き。
2020/07/02(木) 01:06:52.87ID:UwVKjhxj
あれ自己認識できる程度には記憶が残ってるんだから
意思表示する程度のバックアップも残ってないのは逆に不自然なんじゃ
2020/07/02(木) 02:48:22.92ID:tgB53pOF
他の実験台になった奴らは、壁に頭を叩きつけたり断食したりして自殺したけど、何故か主人公は何もしないで行進してるんよな。
2020/07/02(木) 07:18:12.98ID:pFLE2be3
人間の脳って不思議な働きするからなぁ
認知症や外傷、脳溢血なんかで
驚くような症状出ることあるし
特に不思議には思わなかった
2020/07/02(木) 07:20:04.26ID:D0Jwp/C5
意思表示したとたん生きたまま火にくべられることを恐れた
だったはず、
2020/07/24(金) 13:23:57.56ID:E7WrvdAg
ケロッグ・イーガン
2020/07/25(土) 11:39:47.99ID:tj+rJx3L
イーガンの正体はベア
2020/07/25(土) 13:12:18.90ID:shcLrJSh
>>532
この方法でイーガンを量産すれば、たくさん新作が読めるかな？
2020/07/25(土) 15:44:08.55ID:Ya4IT82C
グレゴリー・ベンフォード
グレッグ・ベア
グレッグ・イーガン

グレッグはハードSFの大名跡ですか？　そろそろ四代目が登場するかな？
540名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/08/09(日) 11:56:50.20ID:kOYhPL0d
ディクロノートはいつになったら翻訳されるんですかね？
ホームページの概略だけ読んで思ったけど、よくそんな不便な環境で生物が誕生したなと…
直交宇宙読んだ時もなんで重力波が無いのに惑星や大気があるんだろう、電子がないなら分子結合すら形成できないのではって
疑問に思った記憶があるけど
2020/08/09(日) 12:50:29.50ID:q+scq+pB
順列都市が好きなんだけど、イーガン以外におもしろい電脳Sfある？
2020/08/09(日) 13:44:46.13ID:HL4y/V0n
ないあるよ
2020/08/09(日) 18:18:57.21ID:XlYVERNM
ミモザ真空はなんで青方偏移するんだろ
うな
2020/08/10(月) 02:49:28.94ID:Gb2UsrJM
>>541
ラギッドガール
2020/08/10(月) 13:16:47.03ID:HlG6fOqC
仮想リゾート“数値海岸”
2020/08/10(月) 13:24:47.46ID:0+pw2nPX
トランスヒューマンガンマ線バースト童話集
2020/08/11(火) 11:28:02.06ID:9AlsIVzA
>>541
スタニスワフ・レム　GOLEM XIV
グレゴリイ・ベンフォード　ドゥーイング・レノン
筒井康隆　朝のガスパール
2020/08/23(日) 03:15:12.87ID:jo+szevU
イーガンの新作が読みたいが、書いているのか？仕事してんのか？
https://i.imgur.com/gV90ryZ.jpg
2020/08/23(日) 04:59:40.37ID:xRR7zmGL
ほれ
https://subterraneanpress.com/dispersion
2020/08/23(日) 21:15:48.15ID:jHIEoELO
日本語でおｋ
2020/08/29(土) 01:50:08.34ID:VhGlSBcD
不気味の谷、よく意味がわからなかった
誰か解説を
2020/08/29(土) 10:59:46.03ID:kaEE2g/8
「不気味の谷」という単語を知らないなら「不気味の谷現象」でググるとウィキペディアあるよ。
2020/08/29(土) 12:56:44.49ID:Gb7VFyvt
どこがわかんねーのかも書いてないんじゃ答えようがないだろ
2020/08/29(土) 22:01:56.78ID:Uf3uxHrB
どうでもイーガン
2020/08/30(日) 00:40:31.63ID:lK87ZKrR
イーガンもそろそろ古希を迎えるんじゃないの
2020/08/30(日) 15:14:13.00ID:etkhVwA0
うぉぉぉぉぉぉ〜イーガンが読みたいという禁断症状を緩和するためのハードSFを紹介しろ！
2020/08/30(日) 17:09:25.90ID:/F5gN3JM
トランスヒューマンガンマ線バースト童話集？
2020/08/30(日) 19:21:15.87ID:hA+NpjL/
>>556
「読者罵倒」筒井康隆
2020/09/13(日) 17:35:58.99ID:6qpHKSmF
いっそSFではなく解説書に手を出してはどうだろう
時空のさざなみと数学的な宇宙はおもしろかった
2020/09/15(火) 02:02:07.91ID:crydRmAg
自分で書けよ
2020/09/15(火) 02:54:43.92ID:O1btkIKC
実に怠惰ですね。
2020/09/19(土) 10:48:40.33ID:b7lZORnm
https://i.imgur.com/8gqkoi0.jpg
2020/09/19(土) 13:03:59.45ID:R3V4GPfh
イーガンが新作出さないから、ケンリュウの「もののあはれ」を買ってみた。
やたらと話題になっているが、どうだろうなあ。
2020/09/19(土) 22:26:47.40ID:1+a1Yzsj
全く別もんやで
2020/09/20(日) 06:38:10.30ID:jUMhLZqh
Tenet観てきた
科学考証はともかく、なかなか面白かったよ
とくに、直交三部作の逆転惑星を調査する場面を想起するシーンもあったのが嬉しい誤算だ
2020/09/25(金) 13:29:22.56ID:7zBnH7AP
Dispersionのアナウンス読んだけど
世界観がイマイチ分からん、「区分」というのは物理定数の異なる宇宙同士が何らかの形で交信しあってる万物理論みたいな世界観なんだろうか
2020/09/27(日) 12:20:23.36ID:dgx0U/6B
このスレで何度か出てきたケンリュウは、想像してたのと全然違ってた…。
ふざけんじゃねーぞ、このダボが！
2020/09/27(日) 15:25:21.16ID:jpJWOKpd
だからいったろ、全然違うって。
むしろ真逆
2020/09/27(日) 16:10:30.66ID:dgx0U/6B
するってぇと何かい？
ハードSFの真逆ってことは、ソフトSFってことだね。
2020/09/28(月) 21:21:03.04ID:fFneTP22
サイエンティフィック
ハード
フィクション
2020/09/29(火) 21:30:45.40ID:PHdBk6NE
>>569
ソフトSF三点セット
これでSFっ気のある彼女もメロメロ
タイムスリップ
未来人
あなたにしかできない
2020/10/18(日) 11:34:21.30ID:qJsVysBH
イーガン早よ新作だせ！
2020/10/18(日) 11:40:47.34ID:qJsVysBH
チャン、君には失望したよ…
2020/10/25(日) 19:27:35.57ID:5ALpmTAu
イーガン読みたい病に効く薬はないかね？
ケンリュウも一水も効き目がなかったわい
2020/10/25(日) 22:10:54.31ID:JZ4fdRGS
原書読めや
2020/10/28(水) 12:12:24.83ID:BjEKx/du
日本語訳でもわけわからんのが多いのに、読めるわけないだろ
2020/10/28(水) 22:04:32.26ID:5K2e8aWE
とっとと訳せよダボが！
2020/11/11(水) 12:58:33.82ID:K7R6Wrc3
>>574
これは？

ネクサス(ハヤカワ文庫SF) ラメズ ナム
2020/11/12(木) 18:02:06.76ID:XNnkeSMp
>>574
書いてくださいよ。
俺も読みたいんで。
2020/11/12(木) 18:04:49.18ID:XNnkeSMp
イーガン作品のトピック、キャラ、設定、文体、構成を分析した結果に基づいて任意のネタで新プロット組んでみよう。
2020/11/14(土) 19:44:54.28ID:zXiiFW5d
イーガン病に効くハードSFって最近出てるん？
2020/11/14(土) 19:46:21.38ID:zXiiFW5d
>>578
さんくす、今度みてみるわ。
2020/11/22(日) 19:02:08.12ID:v1Qdb1KH
この連休にイーガン読みたい病が再発したので、まだ読んだことのなかった「無上の月」を買ってみた。
「週末も遠くない」はどっかで読んだことがあったが、よい処方箋になった。「中性子性」はしょぼかったが。
2020/11/24(火) 05:02:34.51ID:gp7H8p9e
未訳短編を集めたら文庫1冊分くらいにはなるんじゃねーの？ 早川ちゃんとやれよ！
2020/11/24(火) 08:33:22.40ID:kXgFp2M2
最近のはノヴェラ多いから編みにくいんだろ
2020/11/29(日) 00:22:14.75ID:9v5X+YWT
ttp://twitter.com/frswy/status/1332507432921120768
｜Y. Furusawa　古沢嘉通@frswy
｜ＳＦ作家の大半が理系教育が下地にあるんで、これくらい「常識」のハードルが（文系の読者、そして訳者にとっては）凄く高い。
｜たとえばイーガンの想定している読者は、オレじゃないな、とよく思う。

ttp://twitter.com/kikumaco/status/1332507757405040641
｜kikumaco(2/13ビッグアップル)@kikumaco
｜イーガンが想定している読者は僕よりも物理に詳しい人ですよ。わからんもん、あれ

むしろ、十分に高度な自然科学リテラシーはイーガン理解のための必要条件ではあっても、
その方面だけでは全然足りない可能性があったりする？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/11/29(日) 00:24:32.96ID:p6LGt71B
>>586
続けたまえ！
2020/11/29(日) 14:43:50.04ID:v9PgLnno
イーガンが「君の名は」見て
「貸金庫を参考にしたようだが、甘くて良い」と言ってた模様
そんで「新海は貸金庫なんか読んでねーだろ自意識過剰」と言われてるけど
新海自身が「貸金庫も元にした」って言ってんだよなあ
2020/11/29(日) 14:57:55.77ID:9f4bEii/
カスの話はどうでもいい。
2020/11/29(日) 15:02:21.29ID:WRVgWhpl
「貸金庫」は日本のイーガン短編集１つ目に集録だからめっちゃ読まれてるわな。
2020/11/29(日) 16:13:14.97ID:9f4bEii/
神作品を基にしたゴミに語られたくはないわな
2020/11/29(日) 16:15:11.23ID:9f4bEii/
SFを読みたい？イーガンを読みましょう。
知識人？イーガンを読みましょう。
科学に興味がある？イーガンを読みましょう。
人間になりたい？イーガンを読みましょう。

って書いてたサイトって、潰れたん？
2020/11/29(日) 17:37:37.05ID:WRVgWhpl
「貸金庫」はイーガン初期作でどっちかっつーとSF味薄い
モダンホラーみたいな話なので>>591が読んでないのに
嫌いなもの貶そうと敵の敵を知らんのに持ち上げてみたのが
丸わかりであいたたたw
2020/12/01(火) 21:00:19.22ID:Wm1iAVrQ
>>588
結構最初から言ってたよな
2020/12/03(木) 21:01:16.31ID:lJdZbO9M
量子怪盗もそうだったけど
イーガンのフェムトマシンにしろ非クローン定理を無視してる描写が多いのだけはなんとかならんの？
ディアスポラの世界が明らかに量子コンピュータ以降なのにヤチマの認証が公開鍵暗号プロトコルなのもなんか引っかかったし
2020/12/05(土) 02:44:17.74ID:9ZQCh+v2
古典的コンピューターの動作に量子状態の正確なコピーは不要なんじゃないの
禁止されているのは動き出した後のフェムトマシンの量子的スナップショットをとる行為ぐらい
だけと見るべき
しかしフェムトマシンが実行するソフトウェアが古典的な意味のソフトウェアで、
扱うデータも古典的なデジタルデータなら、コピーするのにそんな操作はｲﾗﾝ
2020/12/05(土) 02:46:07.71ID:9ZQCh+v2
量子状態が同一でない系の間でも冪等性の成立が担保され得る
2020/12/11(金) 23:45:17.41ID:fTY+IvLp
ビットプレイヤーを1/3ぐらい読了すた、
陰惨な話しかないが
それがいい
2020/12/12(土) 09:17:12.77ID:0dwqGowo
失われた大陸
、はイーガンにしては珍しく
真空中光速度絶対の原理を破っているﾖｶﾝ
2020/12/12(土) 19:42:49.95ID:0dwqGowo
ビットプレイヤーはなんか白熱光の縮刷版みたいな印象だったら
鰐乗りはｶﾞﾁで孤高世界（バルジ）と融合世界（アマルガム）の話やった、
2020/12/13(日) 21:28:28.67ID:KJ+GFFoA
ビットプレイヤーを読了すた、
最後の中編『孤児惑星』はこれまたさらに孤高世界（バルジ）と融合世界（アマルガム）の話やった、
ひたすら空間と時間の広がりのスケールに圧倒さるる、
読後感はこの106ページの中編1本だけでもディアスポラに匹敵するのでお得すぎてﾏｼﾞお勧め！
（といっても別段ディアスポラを貶めるつもりはなくて、同じイーガンの中でも
　後発作品はやっぱ後発であるだけ優れているのかもしれない可能性に言及したい

融合世界の技術水準を超る古代文明に遭遇する（直接コンタクトには至っていないが）な
『孤児惑星』はそれなりに後の時代の話やと思うが（舞台が共通だと仮定して、、
融合世界にも新発見や進歩の余地があったということで良かった良かった、

クラークの『都市と星』で
2020/12/13(日) 21:29:40.19ID:KJ+GFFoA
（途中送信しつれいorz
イーガンの別の長編『白熱光』ではバルジは完全な謎、
それを除けばもう融合世界に未発見の事物は無い、みたいな扱いやったから
バルジのインフラストラクチャーにタダ乗りする『鰐乗り』と
融合世界の技術水準を超る古代文明に遭遇する（直接コンタクトには至っていないが）な
『孤児惑星』はそれなりに後の時代の話やと思うが（舞台が共通だと仮定して、、
融合世界にも新発見や進歩の余地があったということで良かった良かった、
2020/12/13(日) 21:30:15.05ID:KJ+GFFoA
話は飛ぶが、クラークの『都市と星』において、最初の純粋知性を作るまでの数百万年と、
純粋知性との戦いで壊滅した銀河で再び純粋知性Ver. 2.0（ヴァナモンド）を作るまでの
数百万年の歴史というのが本文ではさらっと流されていただけだったので（正直言うと）
いまいち『都市と星』だけ読んでもどんな歴史かイメージできなかったが、
案外今回読んだ『鰐乗り』や『孤児惑星』みたいなパターンで
銀河中に広がる善意のネットワークと精密無比な機械の僕とテクノロジーによって
緩やかだが途切れることなく連綿と進歩が続いたのかもしれん、
というクラークを読むための足がかりを得たのは収穫やった、
2020/12/13(日) 21:30:46.47ID:KJ+GFFoA
しかしやっぱ一周に最低でも20万年の旅程となる世界の中のほんの小さな惑星1個に
10億年の10億倍の歴史を紡ぐだけのポテンシャルがあるというのは
（フェムトマシンに関するイーガンの誇張ホラ話が多少含まれるとはいえ）
実際の宇宙のスケール（マクロからミクロまでの60桁のスケール比）に基づく話なの
でやっぱ宇宙の広大無辺さと精緻さに改めて気づかされる思いがして
圧倒的スペクタクルでつね、
あと複数オブジェクトを数千光年を飛ばしてサブミリの誤差で邂逅可能だったり
米粒一つに2〜3の知的生命体が暮らすのに十分な世界一式を納め得るという
精密無比なテクノロジーがﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ、
そういうものができうるのか否かすらわからないまま寿命が尽きるのが残念だ、

いじょ
2020/12/13(日) 21:45:16.95ID:NCzF3kUW
自分のコピーは作れるようになるんでないかな
いや無理か…あと百年くらい延々と化石燃料使い続けてそうだわ…
606名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2020/12/20(日) 18:58:50.88ID:xHztIYQi
ビット・プレイヤーは表題作が一番つまらなかったな
おかげで孤児惑星と鰐乗りは楽しめたが
しかし自我のある人格を平気で娯楽に用いるあたり、あの世界の倫理観って相当退行してないか
2020/12/20(日) 19:36:17.24ID:sOoeJpM7
ビット・プレイヤーはなんか壁掘ってバグ起こそうとしてるところの理屈がよくわかんない
2020/12/20(日) 21:14:45.64ID:VcuSJThO
壁の中と外で重力方向が違ってるのを使って
中と外通る“川”で永久機関作ってんじゃなかったっけ
んでむしろそのまま拡張してったらバグって壊れたんじゃ？
2020/12/20(日) 23:04:32.27ID:iJh59nxH
人間のプレイヤーに「らしく」見せるために天井の一部を崩してみせるゲームエンジンって
もはや物理エンジンの域を超えているのでは…
2020/12/21(月) 08:01:08.08ID:SwHUAImF
正直ビットプレイヤーに関してはプログラムが進化して知能を持ってしまったら人間はどう対処するかってのを論理的に詰めて考えれば必然的にたどり着く話だからむしろ何故これを自分で先に書けなかったという思いが強い
2020/12/21(月) 11:04:44.98ID:HYFZW0Xi
ただのAIならまだしも、実在する人物の脳をマッピング（より正確にはそれをシャッフル）したものだもんな
よく実用段階で批判されんかったもんだ
2020/12/22(火) 13:10:45.90ID:dvngXfFR
ゼンデギのラストでサイドローディングを非合法化したほうがいいと言ってたのが守られなかった世界なのかな
2020/12/25(金) 00:06:54.03ID:8bNLzJSq
7色覚の見え方ってイーガンの想像？
2020/12/26(土) 15:34:21.87ID:YUwjoxst
たぶん赤外線写真とか紫外線写真を参考にしてるんだと思う
なぜ６色覚ではなく７色なのかって気もするが…テーマからしてね
2021/01/03(日) 00:25:33.39ID:aBwS2KaF
やっぱコロナ渦でソフトウェアとして生きることを選択する人も
ちらほら現れるかな
2021/01/11(月) 08:10:57.83ID:uvllaAqC
初イーガンでレビューの評価の高かった「白熱光」読んで
イマイチ訳の分からないまま終わってしまったと思いつつ
巻末の解説読んでようやく納得できた。
なにこの優しい世界、ほっこりした。
2021/01/14(木) 19:16:17.66ID:6Dw/GPMu
白熱光面白いよな
生命体が人とは違うルートで知的な探求を進めていくのが良い
ディアスポラも似た系統だと思うからおすすめ
2021/01/14(木) 20:08:44.43ID:sRZmfjDQ
理系というか物理や宇宙物理系の知識とSF基礎があると
「なにが起きてるのか」を描写から推測していくのが楽しくてしかたがない傑作だが
アマゾンのレビューでそういう下地が無いと思われるレビュアーが
(なんかロジックがあるらしいがわからないらしく)「哲学？」とか書いてたな…
2021/01/14(木) 20:22:40.36ID:pUdlsYbG
白熱光は100％楽しむなら真面目に一般相対論の計算しながら読まないとダメなんだろうね
重力が逆になるの時点でスプリンターは高重力源に晒されてる＝危機的状態では？　ってのは容易に読み取れるから話の筋はすげえ分かりやすいんだけども
2021/01/14(木) 21:44:29.51ID:P7M+5WpT
一般相対論の辺りは正直全く歯が立たなかった。
でも有限要素法と思われる計算をコンピューター使わずに
ひたすらマンパワーで計算しようなんて姿には笑ったし
孤高世界が外部の干渉を避けてるように思われるのは
うかつにブラックホールに近づいちゃ危ないよって善意から
来てることが分かった時はちょっと感動した。
2021/01/15(金) 18:53:36.92ID:h/80SZwF
スプリンター人が特殊相対性理論にたどり着いた瞬間は読んでいて謎の感動に見舞われて変な涙出てきた
2021/01/15(金) 18:55:37.18ID:aufSFZj8
イーガンSFの醍醐味よな
2021/01/15(金) 21:36:41.30ID:PhAz0uO9
白熱光を読んだのがだいぶ前なんでうろ覚えだけど
方舟居住者の祖先の遍歴もかなりドラマチックだよね
故郷の惑星が一度、別の恒星に捕獲されたこともあったようだし
ほんとバルジは地獄だぜ
2021/01/16(土) 00:42:08.43ID:YCDKSp96
>孤高世界が外部の干渉を避けてるように思われるのは
>うかつにブラックホールに近づいちゃ危ないよって善意から
mjk、

そろそろ複数作品に渡って伏線は張られていると思うが
直接的な理由の開示はまだ無いのでは…
2021/01/16(土) 02:39:16.68ID:BwmEU+98
>>624
「白熱光」しか読んでないんだけどラストのハフの発言と
訳者あとがきの4番目の勘違いの解説から推論して間違いないと思う
2021/01/16(土) 13:28:48.93ID:YCDKSp96
mjk、、、orz

今手元に本が無いのでｱﾚだが、孤高世界がラケシュ一行を呼び寄せたのは孤高世界にとっても
未知のDNA生物がバルジ内に巣くっている兆候が見られたから調査と処置をお願いしたのだと思っていたが
実はｱﾚ孤高世界と同族で、単に漂流部族だっただけ？？
でも奇数章の連中はすでに中性子星の周りを回っていたから呼び寄せる理由がｲﾏｲﾁ無いような…
実際平和モードやったし…

あとブラックホールに近づくなというのは融合世界の住人にとってはほとんど意味が無い
スプリンター人やアナクロノートのような意識を持った肉体で宇宙航行部族だけのような…
なんで融合世界まで拒絶るんざんしょ？？？
2021/01/16(土) 20:26:13.91ID:QSuV0bgi
なんか仲間みたいなのいるんだけど、あんたらできる？じゃあハイ。
ってのが彼らの性格っぽいので、彼ら一行には融合世界で
なんか別の仕事あるから軽く渡してんだろうなーと
2021/01/17(日) 09:12:06.12ID:UeK0qzUZ
>>626
作中ではラケシュがセカンド・オピニオンとして求められたんじゃないか
なんて議論する場面があるけど、それが当たってるんじゃないかな。
2021/01/21(木) 23:06:03.98ID:akPm+1hj
数学は哲学から派生した分野なので
哲学というタームでさほど支障無くイーガン作品を言い表すことができうる

自然科学と哲学の関係はというとﾋﾞﾐｮｰだが、
アリストテレスやプラトンやタレスが実験もせずにこの世の仕組みについて口走った
ことに対するアンチテーゼとして実験科学が生じたとみるなら浅からぬ因縁やし、

そもそも科学的と非科学的の明確な線引きはホパーの反証主義を待って確定した
んであるからやっぱ哲学っていいもんですねー

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