ロバート・A・ハインライン、アーサー・C・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。
前スレ ロバート・A・ハインライン Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1339924132/
探検
ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
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2018/06/26(火) 07:13:43.96ID:vhPaOdrD
151名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 09:39:41.46ID:LcLdtQoj >>149
創造力不足だわな
創造力不足だわな
152名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 09:55:39.33ID:LcLdtQoj >>150
それ、当時の月についての科学者の仮説はどうなってたのか当然調べての書き込みだよね
それ、当時の月についての科学者の仮説はどうなってたのか当然調べての書き込みだよね
153名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 11:01:46.20ID:fOneHDkY アポロ後世代ではあるが月探査機を月面衝突させて地震波取るまでは
月に着陸しようとしたら微細粉塵に埋まるのではないか?と
本気で考えられていた。と科学解説本で読んだ。
月に着陸しようとしたら微細粉塵に埋まるのではないか?と
本気で考えられていた。と科学解説本で読んだ。
154名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 12:18:46.31ID:LcLdtQoj 因みに火星のプリンセスの発行が1917年(しかも、発行までに時間が係ってたんじゃなかったか?)、
スペクトル分析により大気中の酸素と水の存在が否定されたのは1894年
当時の情報の拡散速度を考えると考証ガン無視は言い過ぎ
多分、火星の運河説を信じている人が残っていたんじゃ無いかと思われる
スペクトル分析により大気中の酸素と水の存在が否定されたのは1894年
当時の情報の拡散速度を考えると考証ガン無視は言い過ぎ
多分、火星の運河説を信じている人が残っていたんじゃ無いかと思われる
155名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 12:32:52.38ID:uVtgP6HH こいつの理屈だと未来予測の科学考証はずれてたら全部駄作扱いだな
面白い面白くないのものさしも書かないから意味不明だし
面白い面白くないのものさしも書かないから意味不明だし
156名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 14:36:37.38ID:KZ9ibJFP 「渇きの海」 のレビューを眺めていると、サバイバル小説として読んでいる人たちが多い
月面という科学考証にはこだわらず、砂の海という悪条件からどうやって脱出するのか?
という、ある意味、パズル的な問題を解くことに楽しみを見いだしている人たちが多い
SFの思弁小説としての大きなメリットは、人類にとって未知の状況を設定し、そこで人々は
どう行動するのかを、小説を利用し実験的にシミュレーションしてみることが可能な点にある
スタニスワフ・レム 「砂漠の惑星」 なども、捜索隊が砂の惑星で遭難した宇宙船をひたすら
調査するという色気なしの話で、遭難した原因が分かっても人類はそれを克服することまで
はできず、さまざまな謎を残したまま物語は終わりを迎える
哲学書が、安易な結論を提示するのではなく、あくまでも考える過程を重視するのと同様に、
レムやクラークの作品は疑問を残したまま終わるスッキリしないものも多い
SFを娯楽小説として読んでいる人の場合は、クラークのある種の作品やレムのような作風、
ハインラインの 「異星の客」 など、楽しめないものがけっこう混じっているのは仕方ないかも
月面という科学考証にはこだわらず、砂の海という悪条件からどうやって脱出するのか?
という、ある意味、パズル的な問題を解くことに楽しみを見いだしている人たちが多い
SFの思弁小説としての大きなメリットは、人類にとって未知の状況を設定し、そこで人々は
どう行動するのかを、小説を利用し実験的にシミュレーションしてみることが可能な点にある
スタニスワフ・レム 「砂漠の惑星」 なども、捜索隊が砂の惑星で遭難した宇宙船をひたすら
調査するという色気なしの話で、遭難した原因が分かっても人類はそれを克服することまで
はできず、さまざまな謎を残したまま物語は終わりを迎える
哲学書が、安易な結論を提示するのではなく、あくまでも考える過程を重視するのと同様に、
レムやクラークの作品は疑問を残したまま終わるスッキリしないものも多い
SFを娯楽小説として読んでいる人の場合は、クラークのある種の作品やレムのような作風、
ハインラインの 「異星の客」 など、楽しめないものがけっこう混じっているのは仕方ないかも
157名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 14:41:50.23ID:7Y4hvA7o レムの無敵は遠い星の話だから、何でも有りでOK、将来でも小説として成り立つ
月が舞台で科学考証一応重視の作風の 乾きの海は
月に砂の海が有るとかって嘘が出てきた時点で読む気無くすのが
頭の良い人の正しい態度
月が舞台で科学考証一応重視の作風の 乾きの海は
月に砂の海が有るとかって嘘が出てきた時点で読む気無くすのが
頭の良い人の正しい態度
158名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 14:55:36.36ID:LcLdtQoj159名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 14:57:03.30ID:LcLdtQoj 単なる勉強不足じゃねえかw
160名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 14:57:29.18ID:Igba9kkX こんなやつが頭の良い人を自称しちゃっていいのかw
161名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 16:44:18.28ID:7Y4hvA7o A Fall of Moondustが面白いていう奴ってバカで性格悪い奴が多いんだよ
ちゅーか、もともとA Fall of Moondustが好きな奴なんてほとんど居ないけどね
ちゅーか、もともとA Fall of Moondustが好きな奴なんてほとんど居ないけどね
162名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 18:05:45.58ID:VsvPeqgb 頭の良い人は筋が通らない時は何でそうなったか調べる物だが
調べないで終わるのは凡人
調べないで終わるのは凡人
163名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 18:08:59.42ID:fYDfcmyP164名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 18:34:23.40ID:KZ9ibJFP 下は、クラーク 『渇きの海』 に寄せられた称賛レビューの数々
アマゾン
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00B7GJ732
読書メーター
https://bookmeter.com/books/563821
以下は個人による本書レビューの数々
月面は微細な塵に覆われていなかった、というのがアポロ11号の着陸によって判明、
フィクションとしてはそれが瑕疵にならない程に、完成度の高い作品
http://d.hatena.ne.jp/gms/20120703/p2
小説としては一級品の面白さで、クラークの隠れた傑作
http://blog.livedoor.jp/std2g/archives/20816678.html
セレーネ号は男女22人の乗客を載せて帰港中、突如起こった陥没に巻き込まれてしまう。
巨大なすり鉢状の穴の淵をなんとか回避しようとするセレーネ号の緊迫感あふれる描写が見事だ。
http://otominarukami.hatenablog.com/entry/2017/10/29/160000
次々と襲いかかる困難に対して人々が団結し、それを乗り越えようとする様には強く心を動かされます。
文字通り手に汗握る、傑作小説です。
http://manuke.seesaa.net/article/21175241.html
地球上のどんな物質にも似ていない塵、そしてそれをたたえた「渇きの海」。
塵はさまざまな局面で予想を裏切る振る舞いを見せ、救出に死力を尽くす科学者と技術者のチームを
翻弄する。まさに数秒の差が生死を分けることになるラストの息詰まる展開は、圧巻という他はない。
https://blog.goo.ne.jp/ego_dance/e/06fd94f09528d418657fef589f6eccf5
アマゾン
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00B7GJ732
読書メーター
https://bookmeter.com/books/563821
以下は個人による本書レビューの数々
月面は微細な塵に覆われていなかった、というのがアポロ11号の着陸によって判明、
フィクションとしてはそれが瑕疵にならない程に、完成度の高い作品
http://d.hatena.ne.jp/gms/20120703/p2
小説としては一級品の面白さで、クラークの隠れた傑作
http://blog.livedoor.jp/std2g/archives/20816678.html
セレーネ号は男女22人の乗客を載せて帰港中、突如起こった陥没に巻き込まれてしまう。
巨大なすり鉢状の穴の淵をなんとか回避しようとするセレーネ号の緊迫感あふれる描写が見事だ。
http://otominarukami.hatenablog.com/entry/2017/10/29/160000
次々と襲いかかる困難に対して人々が団結し、それを乗り越えようとする様には強く心を動かされます。
文字通り手に汗握る、傑作小説です。
http://manuke.seesaa.net/article/21175241.html
地球上のどんな物質にも似ていない塵、そしてそれをたたえた「渇きの海」。
塵はさまざまな局面で予想を裏切る振る舞いを見せ、救出に死力を尽くす科学者と技術者のチームを
翻弄する。まさに数秒の差が生死を分けることになるラストの息詰まる展開は、圧巻という他はない。
https://blog.goo.ne.jp/ego_dance/e/06fd94f09528d418657fef589f6eccf5
165名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 19:34:30.05ID:aWgyuKns まあ面白いとか面白くないとか感じ方は自由だしぜんぜんいいと思うんだけど、面白いと思ってる人の人格を攻撃するような発言をしたり理屈の通らないこと言ったりするのはよくないよね
166名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 20:02:46.79ID:gBKDQdt9 月でこういう状況ありえないって主張なら、話そのものは、「そういう塵がある他の天体(太陽系内でも他の星系でも)に読み替えてもいいじゃん」ができると思うんだけど
月なのは、執筆当時の予測もあっただろうけど、「こういう現象があったらおもしろいな、読者にもっと興味をもってもらうには月が身近だろう」という作者の配慮もあったと思う
SFファンにしては頭固いな
月なのは、執筆当時の予測もあっただろうけど、「こういう現象があったらおもしろいな、読者にもっと興味をもってもらうには月が身近だろう」という作者の配慮もあったと思う
SFファンにしては頭固いな
167名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 20:20:45.90ID:7Y4hvA7o クラークのことを科学知識に裏付けられてて良い、とか言ってる奴ってバカだな
おもいっきり外れてるじゃん
月は砂で海が出来てんだってよ!
おもいっきり外れてるじゃん
月は砂で海が出来てんだってよ!
168名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 20:53:03.57ID:SBkaFYua 会話にならんね
169名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 20:55:49.71ID:2BPQx+uI クラークのアンチなのかな
SF全般が本格的に淘汰されそうな主張だよね
SF全般が本格的に淘汰されそうな主張だよね
170名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 20:59:58.10ID:VsvPeqgb 小説を読みきれなかった格好いい理由が欲しいだけでしょう。
小説を読めないのが劣ってるとでも思ってるんじゃないか?
小説を読めないのが劣ってるとでも思ってるんじゃないか?
171名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 22:32:58.56ID:QfmS1Quv 金星がジャングル惑星で恐竜が闊歩しているとかイメージできなきゃSF読んじゃいけないよ
恒星と惑星が超越宇宙から見ると原子核と電子に見えるとか、とにかく想像力がなければねw
恒星と惑星が超越宇宙から見ると原子核と電子に見えるとか、とにかく想像力がなければねw
172名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/28(金) 22:36:47.51ID:LSDo+gCL クラークは小説の中とはいえ神と宗教を否定したことは評価する
173名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 07:24:31.81ID:Y81PB27M ハリマン「メンドイからもう月なんか売っちゃおうそうしよう」
174名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 07:35:31.47ID:RjoDn5Ro 「ID:7Y4hvA7o さあ、気ちがいになりなさい」
「なってます」
御三家とは関係ないが
「なってます」
御三家とは関係ないが
175名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 07:54:03.17ID:pCgZjJ9P >>172 The Nine Billion Names of Godって神を否定してるか?むしろクラークは神を信じてたんじゃないの?
176名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 16:41:10.02ID:X9mngpem ちなみに>>167さんの一番好きな作家と作品はなんだろう?
177名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 20:26:35.77ID:s/9aBbal >>175
あれは一発ネタの古いタイプのアイディアSFだからまた違うでしょ
神の否定は統計的な観点からという話で長編のどれかでやってたはず
それをネタにしたような、何も人間に干渉しない神という宗教をイーガンかベンフォードが作ってたかな
あとクラークはエッセイで、
「スキューバで溺死しかけたけど、神に祈るなんて馬鹿な事するんじゃなくて、ちゃんと解決策を模索したぜ」
といった話を書いてたはず
あれは一発ネタの古いタイプのアイディアSFだからまた違うでしょ
神の否定は統計的な観点からという話で長編のどれかでやってたはず
それをネタにしたような、何も人間に干渉しない神という宗教をイーガンかベンフォードが作ってたかな
あとクラークはエッセイで、
「スキューバで溺死しかけたけど、神に祈るなんて馬鹿な事するんじゃなくて、ちゃんと解決策を模索したぜ」
といった話を書いてたはず
178名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 22:19:42.64ID:pCgZjJ9P 屁理屈ばっかだな、おまえ
179名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 23:07:59.29ID:BojVQCiW 頭の悪い人ほど自己評価が高くなります
頭の悪い人は自己を正当に評価できません
頭の悪い人は他人を正当に評価できません
頭の悪い人は自己を正当に評価できません
頭の悪い人は他人を正当に評価できません
180名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 23:46:47.52ID:lawmJecr 正直ずっとこの人が何を言いたいのかわからない
クラークが嫌いってことかい?
クラークが嫌いってことかい?
181名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/29(土) 23:58:35.77ID:0URlc7GV >>180
渇きの海を読みきれなかった
→俺は頭が良い
→作品が悪い
ってことで格好良い理由を探してるらしいw
最初は科学的に間違ってるからと言ってたが
当時の仮説はそうだったと指摘されてクラーク叩きに発展中
渇きの海を読みきれなかった
→俺は頭が良い
→作品が悪い
ってことで格好良い理由を探してるらしいw
最初は科学的に間違ってるからと言ってたが
当時の仮説はそうだったと指摘されてクラーク叩きに発展中
182名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 00:24:08.52ID:ftJLsIyI まあクラークが嫌いなのは構わないけどさ
好き嫌いってのはあるもんだし面白く思えなかった人は頭悪いとかそういうふうにも思わないから
ただ、支離滅裂な理屈で悪く言われても困るよね
好き嫌いってのはあるもんだし面白く思えなかった人は頭悪いとかそういうふうにも思わないから
ただ、支離滅裂な理屈で悪く言われても困るよね
183名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 00:53:46.97ID:h+taxpFt 自分もアシモフの 『夜来たる』 が面白くなかったときには、>>67のようにそう感じた
原因を自分なりに考え述べてみたことがある
しかし、だからといって 「夜来たる」 が面白かったという人たちを批判する気はない
原因を自分なりに考え述べてみたことがある
しかし、だからといって 「夜来たる」 が面白かったという人たちを批判する気はない
184名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 07:22:21.10ID:VcHdEAv8 >>181は文庫本を最後まで読んだってのが自慢になるらしい あほ丸出しだな
185名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 08:11:47.87ID:VcHdEAv8186名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 08:13:55.07ID:VcHdEAv8 クラークのSF関係の評論小説は確かな科学知識に裏付けされていて近未来予想があたってる
とか言ってる奴ってバカか嘘つきだよな
月では砂が海になってますだってよ
間違ってるじゃん
とか言ってる奴ってバカか嘘つきだよな
月では砂が海になってますだってよ
間違ってるじゃん
187名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 08:42:25.72ID:Brdk3I7+ 2001年は予測が大ハズレだから駄作なのかね?
188名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 09:02:24.91ID:Beb3mQ3P なんだ娯楽と論文の区別が付かないアホか
189名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 10:20:08.80ID:r8mVitCZ これって実話?
190名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 10:21:28.61ID:r8mVitCZ 黒後家蜘蛛は読んでないのかな
わりとそこらへんはアシモフ先生自身、自虐的にネタにもしているが
わりとそこらへんはアシモフ先生自身、自虐的にネタにもしているが
191名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 11:03:56.89ID:fyK8erqV ID赤くなるまでは基地外が粘着しても無視するが、それにしてもSF板にもとうとうやって来たか><
192名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 11:13:53.29ID:Beb3mQ3P >>187
クラ−クは駄目らしいですよ(まあ小説の2001年は映画のノベライズだった筈だが)
クラ−クは駄目らしいですよ(まあ小説の2001年は映画のノベライズだった筈だが)
193名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 12:16:39.31ID:0mo2qND5194名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 13:11:45.67ID:cSIW88/i195名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 13:13:18.45ID:Beb3mQ3P196名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 18:33:53.13ID:VcHdEAv8197名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 18:35:49.89ID:VcHdEAv8 ハヤカワの内情バラしちゃうけど、まあ、実際、渇きの海、なんて、全く売れてないんだけどね
198名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 18:38:09.94ID:r8DDjPNs 文章から頭の悪さが滲み出てる
199名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 19:09:54.49ID:y7i4RSUd 続きが気になるとんでもない世界のエロ同人誌wwwww
http://blog.livedoor.jp/ecchannel/archives/77671397.html
http://blog.livedoor.jp/ecchannel/archives/77671397.html
200名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/30(日) 22:05:55.20ID:0mo2qND5201名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 06:05:04.07ID:b2cXQy2O202名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 06:27:29.60ID:dWeqIDp5 契約書に明記されてサインしてたんじゃね
口約束もガバガバの日本じゃ感覚がわかりにくいかもしれんが
口約束もガバガバの日本じゃ感覚がわかりにくいかもしれんが
203名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 06:44:49.89ID:b2cXQy2O いや、微妙ってのは初期アイデアで他メディア展開した結果として内容が違ってるって
良くあると迄は言わないけど無い話しじゃ無いから微妙だねと
ヤマトのコミック展開とか・・・
良くあると迄は言わないけど無い話しじゃ無いから微妙だねと
ヤマトのコミック展開とか・・・
204名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 09:03:52.78ID:zY2J41CF 脚本ができてから映画とノベライズが独立して進行して
結果的に内容がちがうというのはわりとあるよね
2001年は(原案として「前哨」はあるけど)
最初から作家と監督がいっしょに考えたというところがちがう
メディアミックス・・・でもないか
結果的に内容がちがうというのはわりとあるよね
2001年は(原案として「前哨」はあるけど)
最初から作家と監督がいっしょに考えたというところがちがう
メディアミックス・・・でもないか
205名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 09:13:12.26ID:Sgpof9pT 原作とも違うしノベライズとも違うし
俺としては「細かい事は気にするな」で終わりかな?
俺としては「細かい事は気にするな」で終わりかな?
206名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 09:17:44.59ID:Sgpof9pT207名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 09:56:47.25ID:cPxIjHzO エヴァンゲリオンに関しては、貞本義行のコミック版を完全版として凍結した
新劇場版はもう観ない
新劇場版はもう観ない
208名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 17:23:23.83ID:hPiEM1PC >206
「初期シナリオ」なんて、いくらでも変わるだろうに。
ましてアニメは「絵コンテ」が最重要。
「初期シナリオ」なんて、いくらでも変わるだろうに。
ましてアニメは「絵コンテ」が最重要。
209名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/01(月) 23:33:45.87ID:IQypecMm210名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/02(火) 11:43:30.22ID:07VeXy2D スレと関係ないが、平井和正関連を古本屋でも見なくなった
町の古本屋の3冊100円、200円のワゴンで真、新含め幻魔大戦をそろえたのは懐かしい思い出
アダルトウルフガイなんて、同じ本を何度買ったことだろう
たまに読みたくなるんだよね
町の古本屋の3冊100円、200円のワゴンで真、新含め幻魔大戦をそろえたのは懐かしい思い出
アダルトウルフガイなんて、同じ本を何度買ったことだろう
たまに読みたくなるんだよね
211名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/02(火) 12:17:38.27ID:OP9fLB0L 平井和正は電子書籍でかなりの作品を読むことができるよ
https://www.amazon.co.jp/gp/search/rh=n%3A2250738051%2Cn%3A2275256051%2Cn%3A2292699051%2Ck%3A%E5%B9%B3%E4%BA%95%E5%92%8C%E6%AD%A3%2Cp_n_srvg_2471627051%3A2268297051&lo=digital-text
https://www.amazon.co.jp/gp/search/rh=n%3A2250738051%2Cn%3A2275256051%2Cn%3A2292699051%2Ck%3A%E5%B9%B3%E4%BA%95%E5%92%8C%E6%AD%A3%2Cp_n_srvg_2471627051%3A2268297051&lo=digital-text
212名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/02(火) 20:43:55.99ID:m3Xa2Mx6213名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/02(火) 21:14:40.74ID:FJBRbwaH214名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/02(火) 22:04:17.82ID:6E1Xlanl いつまで言ってんだよこいつ
215名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 09:20:05.35ID:nJfuAAPb 実際、渇きの海とか火星のプリンセスが今や全く売れてないのは
月や火星が実際に探索されて、それらの小説のようなことが全く嘘だと決まったからだろうな
それらを昔から読んでる一部のジジババだけが読んでるだけ
月や火星が実際に探索されて、それらの小説のようなことが全く嘘だと決まったからだろうな
それらを昔から読んでる一部のジジババだけが読んでるだけ
216名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 09:54:38.08ID:VuiE5qi9 昔もそうでね。わりと子供の読み物というか、地位は高くはないが、SFは人気があった
だが当時ソビエトの宇宙進出がアメリカよりもリードしたときに、一気に熱が冷めてしまった
年齢層のシフトというのもあるだろうけど
だが当時ソビエトの宇宙進出がアメリカよりもリードしたときに、一気に熱が冷めてしまった
年齢層のシフトというのもあるだろうけど
217名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 10:03:32.11ID:a+oiHGPh >>215
シツコイ。糖質患者か?
シツコイ。糖質患者か?
218名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 11:09:56.32ID:M8xElafe 空想と現実の区別もできんのか 創作は創作と判って楽しむもんだろ
嘘だらけでどうこう言うなら 非科学的なラノベなんてどうなるって話
嘘だらけでどうこう言うなら 非科学的なラノベなんてどうなるって話
219名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 12:15:42.79ID:t4CCi2EF 科学的な考証を謳ってるハードSFは別何だとさ
そのくせ「その当時においての」って部分はガン無視と
海底二万マイルとか月世界最初の人間とかどうなるのかね?
渇きの海だってそろそろ発表から50年たつんだし
その辺りを考慮して読めないならハードSFの古典何て読めないぞ
そのくせ「その当時においての」って部分はガン無視と
海底二万マイルとか月世界最初の人間とかどうなるのかね?
渇きの海だってそろそろ発表から50年たつんだし
その辺りを考慮して読めないならハードSFの古典何て読めないぞ
220名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 12:32:13.62ID:fTayyli8 きっとSFはグレッグイーガンしか認めないって基地でしょうw
この手の輩は星を継ぐもの読んでも同じこと言うと思う
この手の輩は星を継ぐもの読んでも同じこと言うと思う
221名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 12:55:00.65ID:biEsS7Ky いやー>>215の基地じゃないけど 星をつぐものを例に出されるとちょっともにょるなw
話は好きなんだが 火星より遠くを回ってた月ほどの天体が地球に捕獲されたって結論は有り得んでしょ
話は好きなんだが 火星より遠くを回ってた月ほどの天体が地球に捕獲されたって結論は有り得んでしょ
222名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 13:03:26.54ID:t4CCi2EF あのシリーズ仮説がひっくり返るのが魅力みたいなところあるけど、どこまで読んでの感想?
223名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 13:07:04.75ID:RdOVu5/g そう!身体が子供に戻るクスリとか無いから名探偵コナンなんかもう誰もよんでないよな!
224名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 13:07:10.43ID:78q+JhA6 そう!身体が子供に戻るクスリとか無いから名探偵コナンなんかもう誰もよんでないよな!
225名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 13:08:07.03ID:78q+JhA6 ああ書き込んだ瞬間に接続切れたw
大事なことなので二度書きました。
大事なことなので二度書きました。
226221
2018/10/04(木) 13:43:57.87ID:lccdGcT2 >>222
単に天体物理的な問題 ミネルバだったかな?これを公転している月が地球までの偏移軌道に
乗るには3キロだったか4キロだったか減速しないといけないんだけど そんなスピードでミネルバの周りを
回ってたとは考えられない ロシュの限界内を周回してたことになる 偏移軌道に乗れても地球の傍で
減速するわけでもなく ただ地球と元のミネルバの軌道を結ぶ楕円軌道を回るだけ
巨人たちの星まで読んでるけど それ以後何か人為的に月を操作してたことになってるのかな?
単に天体物理的な問題 ミネルバだったかな?これを公転している月が地球までの偏移軌道に
乗るには3キロだったか4キロだったか減速しないといけないんだけど そんなスピードでミネルバの周りを
回ってたとは考えられない ロシュの限界内を周回してたことになる 偏移軌道に乗れても地球の傍で
減速するわけでもなく ただ地球と元のミネルバの軌道を結ぶ楕円軌道を回るだけ
巨人たちの星まで読んでるけど それ以後何か人為的に月を操作してたことになってるのかな?
227名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 16:35:30.74ID:bP9raEKZ >巨人たちの星まで読んでるけど それ以後何か人為的に月を操作してたことになってるのかな?
なってるけど
まあ、何でもあり、になっちゃってるな
なってるけど
まあ、何でもあり、になっちゃってるな
228名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 19:02:03.59ID:fiplNNg3229名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 19:50:11.60ID:lccdGcT2 内なる宇宙って奴? バーチャル空間で宗教がどうのとかのあらすじで買う気なくしたんだよな
230名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 20:01:57.63ID:fiplNNg3231名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 20:11:30.16ID:lccdGcT2 巨人たちの星で明らかにされるのは 月に生き残った人を宇宙船で地球に運んだってことでしょ
月自体は後から地球に捕獲され それが地殻変動を起こして未開人になったって話じゃなかった?
月自体は後から地球に捕獲され それが地殻変動を起こして未開人になったって話じゃなかった?
232名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 20:30:01.63ID:fiplNNg3 その過程で説明がある
233名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 20:33:16.22ID:fiplNNg3 そもそも、巨人たちの星の冒頭は地球が月を捉えるのは力学的に理屈に会わないってところから始まってたはず
234名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/04(木) 20:44:23.81ID:lccdGcT2 その辺の記述は記憶にないなーw まあ最後に読んだのがいつだったかすら記憶にないからな
スレ違いの作者の話に付き合わせてすまんな 納屋から発掘して読み直してみるわ
スレ違いの作者の話に付き合わせてすまんな 納屋から発掘して読み直してみるわ
235名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 06:21:53.65ID:e0KNVPCp まあ結論としては異星の客や幼年期はSFじゃない
こういうこと
こういうこと
236名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 08:21:16.63ID:PBqReibX 渇きの海 は嘘として楽しめる嘘設定じゃない からダメ
星を継ぐ者は嘘として楽しめる屁理屈だからOK
そういうのが、わからないのは老人ボケのジジババだけ
ハヤカワの秘密情報!渇きの海は全然売れてない(秘密でも何でも無い周知の事実だけどな)
星を継ぐ者は嘘として楽しめる屁理屈だからOK
そういうのが、わからないのは老人ボケのジジババだけ
ハヤカワの秘密情報!渇きの海は全然売れてない(秘密でも何でも無い周知の事実だけどな)
237名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 08:56:30.56ID:2RKSWCw7238名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 10:22:12.85ID:/cNOGXZM やっぱり、自分が読めなかった格好良い理由を探してるだけだったかw
239名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 10:26:23.78ID:strQpswo 恰好つけなくても、他に文学読みだとかアスリートだとか誇りにできるアイデンティティがあれば、そういうこと主張しなくてもいいのに
あなたの内面を察することができて哀しくなる
あなたの内面を察することができて哀しくなる
240名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 10:29:32.34ID:2RKSWCw7241名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 11:29:22.80ID:SLlSDSTR ただ面白くなかった と言えば それは個人個人の好みだから構わないのに
現実の月には砂の海なんて無いからクソなんて 全く的外れな事を主張からバカなんだよ
現実の月には砂の海なんて無いからクソなんて 全く的外れな事を主張からバカなんだよ
242名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 12:13:58.46ID:nFWal2Ux 日本で一番売れてる海外sf作家ってディックなの?新刊出てるわりにどれも大した売れてる印象ないんだけども
主要作品はすごそうだけど
主要作品はすごそうだけど
243名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 12:53:38.37ID:LiM7VpF+ 「マックは世界一売れているのだから世界一うまいに決まっている」
と一緒で売り上げと本の内容は関係ないな
売れてないからクソとかいうアホの俺理論に付き合う必要はない
と一緒で売り上げと本の内容は関係ないな
売れてないからクソとかいうアホの俺理論に付き合う必要はない
244名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 18:13:06.09ID:dJlAqKSI245名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 18:29:51.89ID:q14skryr 具体的な部数を知ってる奴はここにおらんだろ
現在のSFを読め、とうるさい大森望も、
「いろいろと好きなことをできるのはディックが売れるおかげ」とも
現在のSFを読め、とうるさい大森望も、
「いろいろと好きなことをできるのはディックが売れるおかげ」とも
246名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 19:19:16.81ID:424Y+s1F ハッキーリ言いって アンタはディック アンターに比べりゃ 他のみんなは ディック
247名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/05(金) 23:28:31.66ID:+mXOQisP 逃げ逃~げ逃げてもう平気だ~と~
248名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/06(土) 09:10:20.30ID:iieEv7ML >>238 って、本当にバカだな
アホらしい本を読まなかった人に対して、
俺はその本をよんだぜ!おまえは読み切れなかっただろ
って言いがかりをつけたやんの!
おまえ、ホントに頭、悪いな。文庫本読んだのが自慢なんだろ。そんなんだからおまえまわりからバカにされてんだよ
アホらしい本を読まなかった人に対して、
俺はその本をよんだぜ!おまえは読み切れなかっただろ
って言いがかりをつけたやんの!
おまえ、ホントに頭、悪いな。文庫本読んだのが自慢なんだろ。そんなんだからおまえまわりからバカにされてんだよ
249名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/06(土) 09:50:03.31ID:Dgf+/qMv250名無しは無慈悲な夜の女王
2018/10/06(土) 15:35:44.97ID:qqgU1rmX 夏への扉の新訳版買ってきた
この3連休は懐かしきハインラインに浸ろう
この3連休は懐かしきハインラインに浸ろう
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