ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 07:13:43.96

ロバート・A・ハインライン、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレロバート・A・ハインライン　Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1339924132/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 10:51:44.90

>>537
アンナカヴァンの小説、その名も「氷」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 12:02:14.50

アイスナインが出てくるのは『猫のゆりかご』だったか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 12:11:06.01

欧米だとクリスマスとか冬のイべントのイメージが日本と違う事があるから
季節イベントに結びついた作品の季節イベント部分って記憶に残りにくいよね

クリスマスに恋人云々とかバブル期に国内で煽った結果だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 13:30:58.61

>>553は今年のクリスマスも彼女がいないので
必死に
クリスマスに彼女とデートできない自分を
正当化しようとしているのだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 14:02:11.45

こいつしつけえよ
バカじゃねえの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 14:39:18.76

>>555は彼女がいないからストレスがたまってて怒りっぽいのか
もともとすぐエラそーにキレるから彼女がいないのか
どっちだろうか
まあ両方とも真実だろうな　
相乗効果だがや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 15:15:01.68

ハロウィンとかケルトの季節のお祭りの名残りだそうだけど
クリスマスも冬至に近いお祭りごととキリスト教のイベントとが結びついてるんだっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 17:10:48.61

>>551
あれはなんというか
地球の冬って感じだよね季節というか、比喩としての春の対義語みたいな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 19:35:00.34

いや普通に妻とクリスマスデートするがなんで自分の境遇が皆同じだと思うんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 20:11:50.63

変なのに構っちゃいけない
なんでこのスレこういうの湧きやすいんだろ？毎度同じやつなのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 21:14:34.23

いやいやたしかに欧米のキリスト教圏ではクリスマスは家族で過ごすイベントでしょ
日本はキリスト教圏じゃないから恋人とイチャイチャする風になっちゃっただけで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/14(金) 22:46:50.07

小説の話しで冬(や冬のイベント)を扱った小説云々の話しが
何でリアルの話しになってんだ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/15(土) 07:37:52.08

極寒惑星ってんなら、闇の左手、出たか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/15(土) 08:56:39.02

>>563
>>539 >>540

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/15(土) 10:34:29.16

映画だとデイアフタートゥモロー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/15(土) 19:04:14.01

「惑星CB-8越冬隊」とか
「白銀の聖域」とか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/15(土) 19:14:08.93

アシモフ初期短編集の「太陽をめぐるリング」はどうだ
あれもクソ寒い環境に追いやられて落ちがつくやつだぞｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/16(日) 18:42:45.08

アシモフってロシアっぽいせいか名前に冬感あるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/16(日) 19:47:53.73

アシモフってさあ、なんかモフモフした感じじゃ無い？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/16(日) 19:58:17.35

569 名無しは無慈悲な夜の女王 ▼ New! 2018/12/16(日) 19:47:53.73 ID:BhrQIgHi [1回目]
アシモフってさあ、なんかモフモフした感じじゃ無い？

この書き込みパクリだからやめてほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 08:49:20.72

クラークはイギリス出身だけどスリランカの印象強いから常夏のイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 09:18:41.16

イルカの島も海底牧場もオーストラリアだろｗ
地球帝国の島もそうだったかな？

しかし知的障碍者を代理母にするってのはどうなんでしょな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 13:05:01.67

クラークがスリランカに移住したこと知らんのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 15:04:22.87

『楽園の泉』もセイロン島がモデルだからスリランカのイメージだよねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 16:04:12.72

572 サンば、クラークがスキューバダイビング好きだったことも知らない感じ
ダイビングや海が日常的で出身の英連邦の文明技術や英語にアクセスしやすいとなると、オーストラリアは自然な選択だと思うんだけど（スリランカはエキゾチックすぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 17:00:08.23

>>573
クラークで常夏の印象がある作品と言えばこの二つだろ
それがどうして住んでいた場所と関係あるんだ？
>>575
クラークが最初にダイビングを覚えたのがオーストラリアだからだよ
>>574
スリランカのイメージではあるが　>>571のいう常夏の印象は楽園の泉からは
感じられんな　物語の焦点が数千ｍの山の上ではね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 18:58:12.10

ID:+X9nZJyQ　はアスペ気味なのかな
アシモフが冬感あるという流れでクラークは常夏感
オーストラリアでダイビングおぼえたとしても終の棲家にしたのはスリランカ
しかも楽園の泉では、物語の都合上で位置を熱帯赤道直下に変更してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 22:22:33.58

「クラークの常夏感」がスリランカに由来するのかオーストラリアと結びつくのか
人によって違う、というだけのことなんじゃないかしらね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 22:36:22.96

人によって違うことをいちいち>>572のように煽ってレスするクズがいるってことかしらね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 22:36:46.14

多分この人はスリランカのキャンディあたりの気候をよく知らんだけだと思う

楽園の泉の舞台である古都キャンディやシーギリヤロックのあたりは
いわゆるハイランドではあるけど寒くない、というか普通に半袖でないと暑い
そしてキャンディ郊外のペラデニヤ大学付属植物園には普通に熱帯の植物が育っている

ジメジメした暑さではないから北海道の夏をイメージしてもらえるとわかりやすいかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/17(月) 22:45:08.77

まあ、煽り合い罵り合いの中に有用な情報がまじることもあるから、
盛んにやっていただいて構わないんだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/18(火) 20:01:58.58

まあ、スリランカもイギリス領セイロンだったわけだけどね
大英帝国は本当に酷いことしたよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/18(火) 21:05:39.41

むしろ良いことの方が圧倒的に多そう
フランスやスペインと違ってｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/18(火) 23:32:09.27

植民地化がイイこと多いわけないでしょうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/19(水) 08:05:13.24

じゃあAKBやHKTは秋元康がボスだから秋って感じだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/19(水) 08:53:56.99

春…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/19(水) 11:07:05.41

ショタペドがバレてスリランカに逃げざるをえなかったんデショ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/19(水) 14:17:09.77

そんな中傷、信じてる人いるの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/21(金) 12:20:08.35

そんなこと言うんだったら、2001年宇宙の旅はHALが出てくるから、春って感じだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/21(金) 18:26:42.89

じゃあとかそんなことって何に対していってるんだよｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/22(土) 11:09:46.68

アンカーの使い方も知らないんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/22(土) 12:11:53.80

まあ2001年は、人類の目覚めという意味で萌す春というのも分からないではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/22(土) 12:33:12.64

ソラリアは年中秋ってイメージがする

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/22(土) 23:34:56.30

じゃあ、クラークは　暗ぁーく　なるから日没って感じだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/23(日) 14:53:36.19

そんなこと言うんだったら　アシモフは
あ！霜降　り　の牛肉　って感じでおいしそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/23(日) 19:18:08.20

わーおもしろーい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/23(日) 20:24:16.53

屁理屈大喜利は楽しいか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/23(日) 20:52:00.59

バーナード嬢曰く「アシモフってさあなんかもふもふしちゃってさあ、〇〇(ここ、なんて言ってるかわからん)とんぽいよねー」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/25(火) 07:53:58.71

>>594　アーサー　クラーク　は
朝　暗く　だから　日没じゃなくて、日の出前って感じじゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/25(火) 13:27:01.78

>>598
アシモフの肖像知ってたらなにがモフモフしてるのかは即座に通じるネタ
https://goo.gl/images/4MtGcx

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/25(火) 19:22:39.48

>>559
いいね
2001年とか日の出前で、これから迎える人類の目覚め（以下略

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/25(火) 19:23:29.27

間違えた　>>601は　>>599

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/25(火) 20:06:43.02

実は知ってはいるんだがスネ毛だろとボケてみたい

足モフ（ｷｬ～～～～～）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/26(水) 10:17:51.41

さて、ロバート・ハインラインは
驢馬は淫乱って感じで、獣姦だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/26(水) 12:23:19.34

>>598
因みに漫画版では言ってない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/27(木) 21:43:54.13

>>604　うまい！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/04(金) 14:14:09.52

この板はボブファンが運営しているのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/04(金) 17:07:29.72

モフモフ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/04(金) 17:27:34.59

アシモフやクラークの文庫本って一時絶版だったが回復した？
新訳はノーセンキューだけど、もってる文庫は中学生時代に買い揃えたものだから
カバーボロボロで思い出ならともかく読むのはちとためらうｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/10(木) 23:08:30.84

>>609
驚き桃の木とこれはしたりは勘弁して

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/10(木) 23:19:19.47

これはしたり
その程度の日本語で勘弁してとは驚き桃の木山椒の木

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/10(木) 23:51:26.95

ブリキにタヌキに洗濯機、
やって来い来い、大巨神。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 10:57:53.53

巨人大鵬卵焼き
大鵬とかリアルに知らん奴が大半だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 13:21:27.59

>>610
またお前か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/11(金) 13:22:59.86

これはしたり、スタビンズくん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/14(月) 13:44:33.37

神の鉄槌はいつ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/18(金) 19:07:01.79

更迭都市

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 11:43:36.18

ファウンデーション対帝国読了。
前作より断然面白かった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 11:56:57.56

ファウンデーションシリーズは
3作目の「第2ファウンデーション」が一番面白いよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 16:26:22.84

>>619
なるほど。
いま銀河の荒鷲シーフォートの大いなる旅立ち上を読んでるから下巻まで読んだら、読み始めてみる。
シリーズものの一作目はどれも序章だからなのかいまいち乗り込めなくてしんどいね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 18:16:33.27

でも4作目以降は読まない方がいい
ファウンデーションシリーズと言うよりロボットシリーズの延長だから
ファウンデーションは3部作で完結してると思ってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 18:36:00.52

最後にR・ダニールが見つけた超人類が知性を有しているか
観察してるところで終わってるから興味深いけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 18:43:08.71

他の作家が書いたやつは？ファウンデーションのつづきの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 20:42:49.76

ブリンらが書いたやつねえ 3冊とも買って読んだはずなんだけど
全くストーリー覚えてないなー
ファウンデーションが存続したかどうかオチだけは覚えてる最後の２ページぐらいw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 22:09:43.47

ファウンデーションは三部作ってのには同意する
それ以降ってなんか長ったらしいだけで初期アシモフにあった「そう来るかー」が無いんだよな

ただ第二ファウンデーションは登場人物の能力がチートでこりゃ続き書けないよなと思うところがちょっとね
あれ編集がそうしろって言ってそうなったんだろ、余計なことをしたもんだ

超遅筆だが漫画版も結構好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 22:10:30.31

漫画ぜんぜん出ないなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/19(土) 22:58:15.61

ファウンデーションは後期シリーズも面白いよ
確かに三部作とはだいぶ趣が違うけど、ちゃんと読めばラストのどんでん返しはさすがアシモフと思えるはず
長編だから、初期三部作のイメージで読むと戸惑うかもしれないが、「彼方へ」は筋の立て方もたぶん意図的に「第二ファウンデーション」をなぞってるし、そこで慣れればいい
まあもちろんロボットものの続きでもあるわけで、そっちに手を出してから読んだ方がいいのは確かだが
せっかくアシモフに手を出したんだから、「ロボットと帝国」と「ファウンデーションの誕生」はぜひ味わってみてほしい
小説としてはいろいろアラもあるが、俺はこの二冊読むと毎回胸がいっぱいになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 01:39:43.29

https://i.imgur.com/uIvFMh2.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/20(日) 09:25:04.42

>>628
懐いw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 00:30:56.20

1-12
https://i.imgur.com/nxvkurN.jpg

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/21(月) 22:27:59.06

確かにチョップに適した小道具がないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/22(火) 00:02:16.70

コンプリートロボットに未収録のロボットものリストはないかね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/22(火) 09:19:46.17

ワーキングプアのベイリ　のパシリの　ダニールが　セルダンを手駒として操ってたんだぞ　

なんでアシモフはそんな展開にするのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/22(火) 10:55:02.55

>>631
そのものずばり　ロボットから取り外した腕でチョップって話があったじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/22(火) 10:57:08.00

>>633
そりゃ第零法則にしたがって　個人としてのセルダンより人類を優先したんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/22(火) 13:36:49.49

C-5級でワーキングプアなのか？少なくとも中流家庭って感じがしたが
あの時代のワーキングプアってイースト工場に勤めていた懐古主義者みたいな奴のことだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/22(火) 23:04:07.53

いずれにしろ、ダニール＞＞セルダンにしてしまうって、
アシモフは何を考えてんだろうな
せっかく自分で作ったヒーロー（セルダン）を、自分でそこまで落としてしまうとは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 07:00:49.72

セルダンに対し、誘導はしても精神には干渉せず意思決定は尊重するという方針だからセーフ?
読んだのうん十年前だから、思い違いだったらすまんw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 07:40:24.88

誘導だったとしてもアウトだがや
セルダンがダニールの影響受けてたって後付けはダメじゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 08:06:05.63

後期のセルダンとダニールが直接絡む話しを読んでいないせいか
自分はセルダンってヒーローのイメージ薄いな
どちらかと言うと、予言の書の中の人みたいなイメージがある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 08:30:50.18

後期じゃなくて、ファウンデーションの最初の三部作じゃ
ヒーローという言葉に拘泥するな
ファウンデーションの最初の三部作で、せっかくセルダンとい偉人のイメージを作り上げたのに
なんでアシモフは後で自分でせっかく作ったセルダンのイメージを壊すのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 08:38:59.97

えらいセルダン＝ヒーローってのにこだわるな
初期三部作の中ですらミュールの出現で見当はずれの予言してて間抜けを晒してたのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 09:36:21.20

>>642　
初頭三部作では、ミュールは予言できない存在だった、セルダンはそういうイレギュラーが有り得るということまではわかっていたので、そういうときのために第二ファウンデーションを用意していた
というふうに一応なっていた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 10:16:17.97

別にミュールだけの為に第二ファウンデーションが作られた訳じゃない
基本的にセルダンプランが不完全だから絶えず社会情勢に干渉し続けなければならないから
だからセルダンが預言者といったって　それは作られたものでしかない（セルダン自身も理解してるが）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 11:10:20.30

Emacsの日本語版 muleってこれが語源？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 12:17:23.64

そのまま原作でも言われてたはずだが「ラバ」(ロバと馬の合いの子)で使役動物
交雑種で基本的に不妊

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 12:31:00.79

いやだから、エディタのmuleはファウンデーションシリーズから名前とったのかなと。
同じIT系オープンソースソフトにAnsibleってあって、グィンとかエンダーシリーズのアンシブルからつけたらしいじゃん？
同じなのかなと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 16:46:48.77

心理歴史学で個人の挙動予言は不可能。ミュールは一人だけだからネ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 18:43:20.60

>>647
muleの語源はMULtilngual Enhancement
調べれば出てくるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/23(水) 18:50:09.74

クラークって結構本人出演の映像作品あるんだな
熱心なファンは持ってそう