ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/26(火) 07:13:43.96

ロバート・A・ハインライン、アーサー・Ｃ・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。

前スレロバート・A・ハインライン　Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1339924132/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 12:35:15.00

ハインラインは無慈悲な夜の女王しか読んでないけどひたすらつまらなかった
クラークは数冊読んでどれも面白かった
アシモフは一冊も読んでない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 12:50:02.81

まーそれは人それぞれ
しかし毛虫のイガイガ？
キャタピラのケバだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 14:18:02.05

アシモフおもしろいから読んで
小説はもちろん科学解説本もおもしろいよ
生物と化学がちくまと講談社から出てるから読んで読んで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 15:01:56.90

アシモフはたまに短編で落語に走るんよなｗ
決死圏2でもラストにネタぶちかましたけどさ・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 17:20:13.47

アシモフは自伝がおもしろかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 18:43:47.01

アシモフは本編に入る前の、はっきり言えば自慢話が一番面白い。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 20:18:12.24

>>724
（送料込）1800円が高いというよりも、個人の事情にあわせ3種類の選択肢を提示しただけ
文庫ならピカピカの新刊が2冊買える値段だよね

どうもハインラインの旗色が悪いので擁護しておくと、作者の主張が増えてくる後期よりも、
物語の面白さとアイデアだけで突っ走る前期の作品の方が自分は好き
『人形つかい』、『ダブル・スター』、『夏への扉』など

最近、日本でだけで異常に人気の高い「夏への扉」に関しては、アンチも出始めている
しかし、いくらご都合主義と言われても、あの作品の明るさと読み終えたあとの爽快感は、
なかなか他の作品では味わえないものがあると思う

夏への扉を賛美する連中はセンスが悪いと断じていた人がいたけど、そうなると夏への扉
をテーマに曲を作り歌ってるポップス界の大御所、山下達郎、吉田美奈子、難波弘之など
も認めないということなのか...

山下達郎　夏への扉
https://www.youtube.com/watch?v=xcuFt9-y9q4

薬師丸ひろ子　夢で逢えたら　　これも吉田美奈子の作詞、夏への扉の別バージョン？
https://www.youtube.com/watch?v=quLET2KJpLw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 20:22:38.54

>>732
おっと間違い、作詞・作曲は大瀧詠一、歌っていたのが吉田美奈子でした

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/01/31(木) 23:09:44.68

夏への扉は正直良くも悪くも普通だと思うんだよね
アンチやるほどひどいもんって認識はわからんけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 04:34:12.27

ハインラインに法則みたいなのが有るかって言ってたけど
無料の昼飯はない　とか
責任を果たさない奴には、社会的権利は無い　とか
そういうのはあるんじゃね？？

まあ、その理屈だとお前らは社会で生きてけないな　
だからおまえは本能的にハインラインを避けるんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 04:35:47.34

言うても
ダニールが第零法則発動させたり
クラークの話で人類が進化したら
おまえらはいちばんに社会から脱落だな

どっちにしてもSFってのはおまえらを否定してるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 05:59:01.40

屑を否定するのは間違ってはいない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 16:22:39.60

なんとかの有名は法則って
非常に優れた人間は、おまえをウジムシと区別しない　だっけ？
非常に優れた人間は、おまえをウジムシと同一視する　だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 16:46:14.66

>>735
「責任を果たさない奴には社会的権利はない」っていうのは違うからなあ
そんなのが法則になっちゃった社会はディストピアだよ
だからハインラインは格落ちだって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 17:36:56.70

誰と戦ってるんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 18:29:21.71

735と

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 21:17:16.71

ハヤカワのオールタイムベストで御三家がトップ3から転落した時、
伊藤典夫だったかがアシモフもクラークも古びてしまって今でも読むに値するのはハインラインだけって言ってたけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/01(金) 22:29:05.28

14年になってからのATB作家ではハインラインが一番低くなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 09:57:04.06

ATBってオールタイムベストかよ
女の子が集団で踊って歌うのかと思ったよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 11:37:10.47

ベスト５０や１００じゃなくて
なぜか４８作で選びそうだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 11:51:25.08

>>735
＞無料の昼飯はない　とか
＞責任を果たさない奴には、社会的権利は無い　とか

そういうのって、軍隊的な発想を小説の描写として利用しているだけだと思う
それがそのまま、ハインラインの価値観と言うことはできないはず

実際、フィリップ・Ｋ・ディックなど作品が書けず収入に困っているときハインラインに
援助してもらったことがあり、ハインラインの作品には同意できないが、ハインライン
自身は好人物だと述べている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 13:44:31.51

>>746　は、オチコボレのニートでモテない君で嫌われ者で
社会的責任を果たせてないから
「無料の昼飯はない」とか
「責任を果たさない奴には、社会的権利は無い」　とか
って言うハインラインには拒否反応を示しているのだ

>>746みたいな奴はハインラインが生きていて対面したらビビって言い返せないんだろうな
>>746はネット番長でもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 13:51:11.39

怒涛のレッテル貼り

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 14:40:18.50

「ルナゲートの彼方」の危険な場所だとわかっても
一度勝ち取った場所だから維持しろには笑ってしまったが
まぁ、トランプに反対してる共和党中道保守的な立ち位置で
特に過激な感じではないわな>ハインライン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 15:20:37.14

>>744
俺はトランスアーティストかと
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%BB%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%BC

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 15:34:36.64

アクションタイムボタンは初見殺しなだけで好きじゃないなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/02(土) 18:22:58.84

ID:RuSjnryj
こいつには人間としての常識がない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 00:38:09.08

＞無料の昼飯はない　とか
＞責任を果たさない奴には、社会的権利は無い　とか

心当たりのある人も多いだろうけど、こういうことを口走るヤツにはロクでもない人間多いよね
チョットしたおごりを恩に着せてくる、おごられたくないタイプ
責任を全部他人に押しつけ自分だけは安全で楽な立場にいて、口だけは威勢のいいヤツ
（銀河英雄伝説にもこういうキャラがいた）

自分は好きな人間には無料で昼食をおごりたいし、それは喜びのひとつでもある
人間同士のつながりには、無料の昼食というのは、いくらでもある

選挙の投票へ行かない人間にはペナリティを課しても良いという考え方だけど、良心的兵役
拒否（戦争反対・暴力反対の立場）は、国民の権利として認めるという立場

そもそも、責任を押しつけてくる側に、失敗したとき責任を取る覚悟があるのかどうか？
そこが一番大きな問題で、戦争を起こしたり、そこから大きな利益を得るような連中に限って
自分の側は責任を取らない連中も多い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 00:38:58.50

そういう話はいいよ
なんかいっつも変な人出てくるよなぁこのスレ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 03:21:14.30

銀河英雄伝説を真に受けるとアホになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 08:04:40.87

働かざる者喰う可からず

古今東西、世界中で今も太古の昔も当たり前の事
他人に喰わせて貰う位なら死んだ方がマシ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 09:00:53.58

ハインラインて三人のうちではかなり何でも書く人という印象
芸幅というより書けと言われれば書いちゃうというか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 10:29:42.01

ハインラインって登場人物が能動的に動く印象が有るな。
設定とか舞台が主役じゃない印象がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 10:37:39.11

変な人って>>754みたいな人間のことだよね
「責任を果たさない奴には社会的権利はない」なんて本気で書いちゃう作家はマジヤバイ
体制におもねって、いざ戦争が始まったら若者を戦場に駆り出すタイプ
ハインラインがそんな作家性の持ち主だとは思いたくないが、そうなんだろうなというのが実感

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 10:38:22.71

ハインラインの場合、全体主義礼讃のような『宇宙の戦士』を書いたかと思えば、
主人公が個人主義的な思想を説く、ヒッピーの教典ともいわれる『異星の客』を
書いてしまうため、ファンの多くが分断されたり屈折しているようなところがある

自分の場合、後期作品に描かれるフリーセックスのコミュニティなど、読んでいて
面倒くさくなってくる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 10:39:53.93

やっぱりニートのバカには、人から
働かざる者喰う可からず
って言われると拒絶反応起こすバカがいるようですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 10:59:07.87

>>761
君は働けなくなった人間から人権を奪うつもりか
それでも人間か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 11:27:17.27

アシモフはミステリーファンが買ってくれるよ
犬はミステリー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 11:32:17.80

働かざる者喰う可からず
日本語理解できるなら働けるのに働かない人間相手の話と理解できて当然
朝から寝言ほざくなよｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 12:06:33.83

ニートのバカって親から「いいかげん、働け！」って言われたら
親に向かって「そんなことを言うとは、お前は過激な軍国主義者だ！だから俺は働かない！早く昼飯、作れ」って
言うんだろうな

ハインラインが生きてたら、お前なんかハインラインにぶん殴られるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 12:14:11.95

＞無料の昼飯はない　とか
＞責任を果たさない奴には、社会的権利は無い　とか

こういう見解って、能力主義、功利主義に走ったディストピアの典型だよね
SF者でこの発言の恐ろしさを知らない人間がいるとはちょっと思えない
「働かざる者喰う可からず」という発言の下品さも誰か作家が指摘してたしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 12:45:02.43

思想でケンカするのよそでやれよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 12:48:09.33

誰かが言ってただってよーーー！
>>766＝バカの言いそうなことだぜ
誰がどこに書いてたかいえないんだよな
どーせ、嘘だろ！
嘘じゃ無いんなら、言ってみろよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 13:23:14.71

>>753
無料の昼食って、意味違うよ
ビールを注文すれば無料で昼食をサービスしてくれる飲み屋が昔アメリカで流行ったという逸話から来ている
ビール代に昼食代がすでに含まれているようなものだから、無料であるわけがないという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 14:35:57.59

>>768
森博嗣

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 14:48:21.23

AIの進歩で、いまや職業の約半分がAIに取って代わられると言われている
現在働いている人の半分が職を失い、「働かざる者」の仲間入りをするかも知れない予備軍
そんな時代なのに、こんな場所で喧嘩している場合じゃないと思うんだけどなぁ....

人工知能に仕事を奪われる職業100選　～働く必要がなくなる日も近い？～
https://www.sin-kaisha.jp/article/contents/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD%E3%81%AB%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%82%92%E5%A5%AA%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E8%81%B7%E6%A5%AD100%E9%81%B8%E3%80%9C%E5%83%8D%E3%81%8F%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8C/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 15:39:32.80

>>771
作曲何かは30年前のパソコンですらやってたんだがリストに無いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 18:36:11.92

>>770　どこに書いて有るのか言ってみろよ！どーせ、嘘だろ
なんか有ってもお前が勝手にそう解釈してるだけだがや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 19:42:13.24

>>772
うん、音楽に関しては自分も気になった
音楽は Jukedeck や Amper Music など、AIによる自動作曲がほぼ実用化の段階だからね

ただし音楽のような分野は、有名な作曲者の手がけた作品というブランド的価値というのも
重要視されるため、なかなかAIには置き換えられないのかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 19:45:21.64

日本は普通にIT化が遅れてるからな
紙の書類に手描きの作業を未だに続けてるところが大多数
それらをIT化するだけでかなりの人数の首を切れる
でもそれができない風土でもある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 19:53:17.01

>>774
俺はこのリストの作成者が昔のマンガの「AIは新しい物を作りだす事は出来ない」ってアレを真に受けて居るだけと思ってるw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/03(日) 19:58:11.28

じゃあ、おまえがニートなのはAIに職業を取られてしまって失業した人間を先取りしてるんだな
さすがバカニートは未来派だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/04(月) 06:21:42.49

>>773
働かざるもの食うべからずって格言は下品ですよねーっていう
犀川先生と西之園萌絵の会話があるんだわー
おみゃー愛知県民なんだったら森博嗣もよーけ読まにゃあね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/04(月) 06:38:54.49

>>778　もしも森がそう言ったからって、なんなの？森なんてキモヲタじゃん
おまえは森が死ねって言ったら死ぬンか！
おまえ＝ニートは働いてないから昼飯抜きじゃ！

それに、どの本の何ページの何行目か言ってみろよ
そう書いて有ったところで前後の流れやそいつらのキャラ設定にもよって何とでも解釈できる

まあ、兎に角、ニートは働いてないから飯は食ってはダメだ！は正しい意見だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/04(月) 09:40:29.62

森博嗣のすべてがFになるってなんだよ、あのインチキ作

密室トリックが凄いっていうから読んだんよ

10年以上密室に閉じ込められてた女の子が居て外とはテレビ電話みたいので通話だけはしてるんだよ
どうやって脱出するのか？？脱出したのか？
って引っ張ってオチが、なんと
密室を鍵をかけてるコンピューターを誤作動させるようにプログラム組んでましただってよーーー！アホらし
そんなんだったら何とでも言えるぜ！
そんな話がおもろいとか言ってるのはアホだけだぜ

だから森が何を言ってもカンケーないんじゃ、

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/04(月) 10:09:08.07

ハインラインのファンってのはどうしてこんなに精神が幼稚なんですか…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/04(月) 10:30:42.79

それを言うんなら>>781はどうして精神が幼稚な上に、オチコボレできらわれものなのですかぁ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/04(月) 12:56:47.46

ちょうどホイジンガ『ホモ・ルーデンス』が講談社学術文庫と中公文庫から出たばかり
遊びが人類にとりどれだけ重要なものか、本書を読み考えてみる良い機会だと思う

下は講談社サイトのブックレビュー

人間は遊びで進化した！　「ホモ・ルーデンス」という “理想の講義”
http://news.kodansha.co.jp/5985

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/04(月) 21:39:24.89

>>762
権利は奪わないが見ず知らずの他人に助けて貰うのが当たり前と思ってる人には生きる資格なんか無いと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/04(月) 21:43:22.63

宇宙への序曲って面白いですか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 10:52:44.44

こいつ、素で間違ってるのかな？

>>396名無しは無慈悲な夜の女王2018/11/08(木) 22:14:23.46ID:E1WAl0Od

偏屈爺のすくつｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 11:02:05.45

>>785
正直、微妙だと思う。つまらなくはないけど特段おもしろくもないかんじ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 12:14:56.08

「すくつ」とか「フランスへ渡米」とかは2ｃｈ以来の伝統表現
ニワカは無慈悲な夜の女王

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 12:31:31.21

「永遠と繰り返す」をどう考えても素で書いてる奴にすら
「僕の言いたいのは永遠」ってやってネタっぽくする奴勘弁してほしいなぁ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 12:56:42.12

性風俗関係のスレだと、店員を定員、ベッド・バッグをベット・バックと表記する人が普通に居て一々突っ込む暇も無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 13:02:26.06

今ごろになり去年11/8の発言にツッコミ入れるやつの方がおかしいに一票

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 15:32:56.38

>>790
女王はたしかに「じょおう」のはずなのに
なぜか「じょうおう」と発音してる謎

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 18:22:20.07

>>790の書き込みは　ベッド・バッグ　のところでベッドとバッグのあいだに　、　ではなく　・　を使うのは
>>790の学力不足だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/05(火) 18:45:00.72

人間同士助け合う精神がなくメリトクラシーに偏ってしまったディストピア物って何があったっけ
姥捨て山くらい昔から語られてるけどさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 09:51:23.53

久々に「月は無慈悲な…」を読み直してるが　敵である地球側がいろいろと間抜けすぎるな　

コンピューターのバグの理由がハエで納得する
敵地が低重力なのが判ってるのに未訓練の兵士を送り込む
弾道を逆計算すれば発射口の位置ぐらい計算できるだろうに
その前に月の周りに監視衛星の一つも回ってないのか？流刑地なんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 10:00:54.30

>>795　まあ御都合主義はお約束だからな

御都合主義な軽い話と思って楽しまなきゃ駄目だぞ！

月の重力が地球より小さいんだから
月では地球人の方がアメコミのスーパーマンみたいに無茶苦茶強くて
月人では歯が立たないんじゃねーの？って俺もあれは首をかしげた

そのへんヘリクツむちゃくちゃやなあ、やっぱSF小説なんて子供だましだがや！って楽しむのが大事

>>795は、もっとツッコミ箇所を見つけてくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 10:02:55.48

おれも月女王には他にもツッコミあるぞ
革命のリーダーが、みんなの前に姿を表さない、経歴不明のまま
そんなんで、月の民衆がそいつをリーダーとして受け入れるか？

さあ、ヘリクツで正当化しよう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 10:11:23.28

チートな相棒（マイク）、賢者（教授）、ちょっとおバカなヒロイン（ワイオ）
を仲間にして　巨大な敵（地球）に立ち向かう　まさに王道だよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 10:19:32.86

ハインラインも判ってエンターテイメントに徹したんだとは思うが、
今読むと、ちょっと味方に有利な設定過ぎませんかと思う訳ですよ

思わせぶりに出た中国の人工頭脳だっけ？
あれとマイクとの攻防なんかも足して欲しかったねえｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 14:36:53.89

ハインラインの未発表小説が修復されたとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 15:17:12.95

これか
http://yurukuyaru.com/archives/78961123.html
海外の反応に笑った晩年の作品はクソってのは世界共通何だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 16:32:37.86

ハインラインよりデイックの新しいの読みたいわ。
ハヤカワは怒りの神とテレポートされざるもの完全版早く出せよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 16:36:32.80

こいつ同じこと色んなスレで言ってるな
しつこすぎる
>>802

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 16:39:12.42

ディック信者なのは勝手だけどここで言われても困るねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 16:52:09.37

過疎スレになるだろうが自分でデイックスレ建てるべきだねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 16:56:52.88

ディックスレが現在のSF棚状況で無いわけがないだろ。

Ｐ．Ｋ．ディック -Pエルドリッチの三つのせ15ん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1515889864/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 19:03:18.81

>>796
月で生まれ育った人間は低重力のせいで巨人に育つという話もあるよね。
プラネテスでもやってたけど、何かの短編小説でも読んだ気がする。
その場合、どちらが強いかは一概に言えない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 21:21:05.33

0083のニナ・パープルトンも背が高い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 21:30:46.81

月女王の方が宇宙の戦士や人形つかいや銀河市民よりも面白いよね
ちゃんと話が決着着くし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/06(水) 22:39:26.35

月面生まれは胸が大きいってトップをねらえ！でやってた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/07(木) 08:25:52.70

いずれにしても、半世紀前の作品を現在の知見をもとに批判するのはフェアじゃないと思う
たとえばコンピュータウイルスがSFに登場したのは70年代、現実世界でウイルスが問題視
されるようになるのは1980年代になってから

月女王が出版された1966年はどんな時代だったのか、参考までに以下の動画を挙げておく

「原子力発電の夜明け」　東京シネマ　1966年製作
https://www.youtube.com/watch?v=ryPVHqrqRG4&;t=35s

電子計算機　―機能と構成のあらまし―　日本科学技術映画社　1965年ごろ
https://www.youtube.com/watch?v=BdvEvByXHE4&;t=21s

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/07(木) 08:48:54.99

批判してる訳ではないけどね　「今読むと」と断ってる
低重力だと老化が遅れるみたいな描写もあるが（クラークもそんな短編があった）
ＩＳＳの長期滞在の結果をみると　重力の負担が低くなると体がそれに合わせて
委縮するみたいで　寿命が延びる訳ではないらしいな　だから低重力だと高身長どころか
成長阻害が起きるんじゃないかな　（ホントのところはやってみないとわからないが）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/07(木) 09:28:25.92

確かに批判じゃなくて嫌がらせとかいたずらとかの類だなｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/07(木) 10:36:25.69

>>811って頭が固くて心が狭くて頭が悪くて嫌われ者なんだろうねぇ
現代の情報を元に正しいことを書いたから、これはオッケー!

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/07(木) 12:20:28.71

渇きの海のリベンジか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/07(木) 13:28:28.68

ｗｗｗ　あんなアホと一緒にしてくれるな　ＳＦなんだから好きに舞台設定すればいいさ
ただその設定が「月は・・・」の場合　月側有利過ぎではないかと言ってるだけでね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/07(木) 15:16:12.31

尾張米喜

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 12:25:52.05

>>816はヘリクツ捏ねて文句ばっかり言ってるから嫌われ者なのだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 12:47:13.76

理屈抜きでチートな主人公側が間抜けな敵を一方的に倒す話（なろうかな？）

が好き　文句言うな　と言われりゃ仕方ないがね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 12:55:32.27

ハインラインがそういうのが好みの読者の為にわざわざ不平等な設定にして
書いたんだろうって言いたいのよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 18:38:18.24

つまり、渇きの海リベンジと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/08(金) 19:17:35.31

そもそも現実世界でも、みんな生まれながらに不平等な設定から始まるからね
中立公平な物語があったら、むしろそちらの方が人工的で嘘くさいと思う

桶狭間の戦いなど史実だから受け入れるけど、もし架空の物語だったらご都合
主義の展開でうんざりさせられたかも知れない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 11:40:09.20

敵味方に不平等な設定だとは認めてるんだ
あとは読み手の好み次第で　自分はハインラインやりすぎと思っただけでね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/11(月) 17:02:20.19

小説だけでなく映画やTVドラマふくめすべての物語の不平等な設定はそれを
受け取る側から認めているから成立している

読者や視聴者に何も肩入れするものがない、主人公も善悪もない混沌とした
無秩序な作品があってもかまわないだろうけど、そうなると、その作品自体が
何のために作られるのかも意味不明に陥ると思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/12(火) 03:41:15.37

まあ、おまえは、ブサイク、バカ、ニート、嫌われ者、オチコボレ、モテない、と
完全に社会に敗北した設定の人間だな

でも、これは不平等と言うより、おまえにふさわしい設定だぜ！

この世の誰もおめぇには肩入れしないだがや

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2019/02/12(火) 11:49:43.16

飽きもせずひたすらレッテル貼り
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