ロバート・A・ハインライン、アーサー・C・クラーク、アイザック・アシモフについて語りましょう。
ハインラインのスレPart5に、クラークとアシモフを同居させSF御三家のスレに拡大しました。
前スレ ロバート・A・ハインライン Part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1339924132/
探検
ハインライン、クラーク、アシモフ SF御三家 Part6
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2018/06/26(火) 07:13:43.96ID:vhPaOdrD
757名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 09:00:53.58ID:dNQHOsjL ハインラインて三人のうちではかなり何でも書く人という印象
芸幅というより書けと言われれば書いちゃうというか
芸幅というより書けと言われれば書いちゃうというか
758名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 10:29:42.01ID:zv62VIBE ハインラインって登場人物が能動的に動く印象が有るな。
設定とか舞台が主役じゃない印象がある
設定とか舞台が主役じゃない印象がある
759名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 10:37:39.11ID:5sz004Ej 変な人って>>754みたいな人間のことだよね
「責任を果たさない奴には社会的権利はない」なんて本気で書いちゃう作家はマジヤバイ
体制におもねって、いざ戦争が始まったら若者を戦場に駆り出すタイプ
ハインラインがそんな作家性の持ち主だとは思いたくないが、そうなんだろうなというのが実感
「責任を果たさない奴には社会的権利はない」なんて本気で書いちゃう作家はマジヤバイ
体制におもねって、いざ戦争が始まったら若者を戦場に駆り出すタイプ
ハインラインがそんな作家性の持ち主だとは思いたくないが、そうなんだろうなというのが実感
760名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 10:38:22.71ID:YizztZ3m ハインラインの場合、全体主義礼讃のような 『宇宙の戦士』 を書いたかと思えば、
主人公が個人主義的な思想を説く、ヒッピーの教典ともいわれる 『異星の客』 を
書いてしまうため、ファンの多くが分断されたり屈折しているようなところがある
自分の場合、後期作品に描かれるフリーセックスのコミュニティなど、読んでいて
面倒くさくなってくる
主人公が個人主義的な思想を説く、ヒッピーの教典ともいわれる 『異星の客』 を
書いてしまうため、ファンの多くが分断されたり屈折しているようなところがある
自分の場合、後期作品に描かれるフリーセックスのコミュニティなど、読んでいて
面倒くさくなってくる
761名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 10:39:53.93ID:oZvahIuW やっぱりニートのバカには、人から
働かざる者喰う可からず
って言われると拒絶反応起こすバカがいるようですね
働かざる者喰う可からず
って言われると拒絶反応起こすバカがいるようですね
762名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 10:59:07.87ID:5sz004Ej763名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 11:27:17.27ID:nNCGTeIH アシモフはミステリーファンが買ってくれるよ
犬はミステリー
犬はミステリー
764名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 11:32:17.80ID:5x243Ytm 働かざる者喰う可からず
日本語理解できるなら働けるのに働かない人間相手の話と理解できて当然
朝から寝言ほざくなよw
日本語理解できるなら働けるのに働かない人間相手の話と理解できて当然
朝から寝言ほざくなよw
765名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 12:06:33.83ID:oZvahIuW ニートのバカって親から「いいかげん、働け!」って言われたら
親に向かって「そんなことを言うとは、お前は過激な軍国主義者だ!だから俺は働かない!早く昼飯、作れ」って
言うんだろうな
ハインラインが生きてたら、お前なんかハインラインにぶん殴られるぞ
親に向かって「そんなことを言うとは、お前は過激な軍国主義者だ!だから俺は働かない!早く昼飯、作れ」って
言うんだろうな
ハインラインが生きてたら、お前なんかハインラインにぶん殴られるぞ
766名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 12:14:11.95ID:5sz004Ej > 無料の昼飯はない とか
> 責任を果たさない奴には、社会的権利は無い とか
こういう見解って、能力主義、功利主義に走ったディストピアの典型だよね
SF者でこの発言の恐ろしさを知らない人間がいるとはちょっと思えない
「働かざる者喰う可からず」という発言の下品さも誰か作家が指摘してたしな
> 責任を果たさない奴には、社会的権利は無い とか
こういう見解って、能力主義、功利主義に走ったディストピアの典型だよね
SF者でこの発言の恐ろしさを知らない人間がいるとはちょっと思えない
「働かざる者喰う可からず」という発言の下品さも誰か作家が指摘してたしな
767名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 12:45:02.43ID:TjD+DKjx 思想でケンカするのよそでやれよ
768名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 12:48:09.33ID:oZvahIuW769名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 13:23:14.71ID:AwgJ4YjL >>753
無料の昼食って、意味違うよ
ビールを注文すれば無料で昼食をサービスしてくれる飲み屋が昔アメリカで流行ったという逸話から来ている
ビール代に昼食代がすでに含まれているようなものだから、無料であるわけがないという
無料の昼食って、意味違うよ
ビールを注文すれば無料で昼食をサービスしてくれる飲み屋が昔アメリカで流行ったという逸話から来ている
ビール代に昼食代がすでに含まれているようなものだから、無料であるわけがないという
770名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 14:35:57.59ID:oi0HpJE1 >>768
森博嗣
森博嗣
771名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 14:48:21.23ID:YizztZ3m AIの進歩で、いまや職業の約半分がAIに取って代わられると言われている
現在働いている人の半分が職を失い、「働かざる者」の仲間入りをするかも知れない予備軍
そんな時代なのに、こんな場所で喧嘩している場合じゃないと思うんだけどなぁ....
人工知能に仕事を奪われる職業100選 〜働く必要がなくなる日も近い?〜
https://www.sin-kaisha.jp/article/contents/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD%E3%81%AB%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%82%92%E5%A5%AA%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E8%81%B7%E6%A5%AD100%E9%81%B8%E3%80%9C%E5%83%8D%E3%81%8F%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8C/
現在働いている人の半分が職を失い、「働かざる者」の仲間入りをするかも知れない予備軍
そんな時代なのに、こんな場所で喧嘩している場合じゃないと思うんだけどなぁ....
人工知能に仕事を奪われる職業100選 〜働く必要がなくなる日も近い?〜
https://www.sin-kaisha.jp/article/contents/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E7%9F%A5%E8%83%BD%E3%81%AB%E4%BB%95%E4%BA%8B%E3%82%92%E5%A5%AA%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E8%81%B7%E6%A5%AD100%E9%81%B8%E3%80%9C%E5%83%8D%E3%81%8F%E5%BF%85%E8%A6%81%E3%81%8C/
772名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 15:39:32.80ID:pvqL3f5l >>771
作曲何かは30年前のパソコンですらやってたんだがリストに無いな
作曲何かは30年前のパソコンですらやってたんだがリストに無いな
773名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 18:36:11.92ID:oZvahIuW >>770 どこに書いて有るのか言ってみろよ!どーせ、嘘だろ
なんか有ってもお前が勝手にそう解釈してるだけだがや
なんか有ってもお前が勝手にそう解釈してるだけだがや
774名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 19:42:13.24ID:YizztZ3m >>772
うん、音楽に関しては自分も気になった
音楽は Jukedeck や Amper Music など、AIによる自動作曲がほぼ実用化の段階だからね
ただし音楽のような分野は、有名な作曲者の手がけた作品というブランド的価値というのも
重要視されるため、なかなかAIには置き換えられないのかも
うん、音楽に関しては自分も気になった
音楽は Jukedeck や Amper Music など、AIによる自動作曲がほぼ実用化の段階だからね
ただし音楽のような分野は、有名な作曲者の手がけた作品というブランド的価値というのも
重要視されるため、なかなかAIには置き換えられないのかも
775名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 19:45:21.64ID:FWheuNcP 日本は普通にIT化が遅れてるからな
紙の書類に手描きの作業を未だに続けてるところが大多数
それらをIT化するだけでかなりの人数の首を切れる
でもそれができない風土でもある
紙の書類に手描きの作業を未だに続けてるところが大多数
それらをIT化するだけでかなりの人数の首を切れる
でもそれができない風土でもある
776名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 19:53:17.01ID:zv62VIBE >>774
俺はこのリストの作成者が昔のマンガの「AIは新しい物を作りだす事は出来ない」ってアレを真に受けて居るだけと思ってるw
俺はこのリストの作成者が昔のマンガの「AIは新しい物を作りだす事は出来ない」ってアレを真に受けて居るだけと思ってるw
777名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/03(日) 19:58:11.28ID:oZvahIuW じゃあ、おまえがニートなのはAIに職業を取られてしまって失業した人間を先取りしてるんだな
さすがバカニートは未来派だな
さすがバカニートは未来派だな
778名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/04(月) 06:21:42.49ID:ljSwMev4779名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/04(月) 06:38:54.49ID:qcyoG5/g >>778 もしも森がそう言ったからって、なんなの?森なんてキモヲタじゃん
おまえは森が死ねって言ったら死ぬンか!
おまえ=ニートは働いてないから昼飯抜きじゃ!
それに、どの本の何ページの何行目か言ってみろよ
そう書いて有ったところで前後の流れやそいつらのキャラ設定にもよって何とでも解釈できる
まあ、兎に角、ニートは働いてないから飯は食ってはダメだ!は正しい意見だ
おまえは森が死ねって言ったら死ぬンか!
おまえ=ニートは働いてないから昼飯抜きじゃ!
それに、どの本の何ページの何行目か言ってみろよ
そう書いて有ったところで前後の流れやそいつらのキャラ設定にもよって何とでも解釈できる
まあ、兎に角、ニートは働いてないから飯は食ってはダメだ!は正しい意見だ
780名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/04(月) 09:40:29.62ID:qcyoG5/g 森博嗣のすべてがFになるってなんだよ、あのインチキ作
密室トリックが凄いっていうから読んだんよ
10年以上密室に閉じ込められてた女の子が居て外とはテレビ電話みたいので通話だけはしてるんだよ
どうやって脱出するのか??脱出したのか?
って引っ張ってオチが、なんと
密室を鍵をかけてるコンピューターを誤作動させるようにプログラム組んでましただってよーーー!アホらし
そんなんだったら何とでも言えるぜ!
そんな話がおもろいとか言ってるのはアホだけだぜ
だから森が何を言ってもカンケーないんじゃ、
密室トリックが凄いっていうから読んだんよ
10年以上密室に閉じ込められてた女の子が居て外とはテレビ電話みたいので通話だけはしてるんだよ
どうやって脱出するのか??脱出したのか?
って引っ張ってオチが、なんと
密室を鍵をかけてるコンピューターを誤作動させるようにプログラム組んでましただってよーーー!アホらし
そんなんだったら何とでも言えるぜ!
そんな話がおもろいとか言ってるのはアホだけだぜ
だから森が何を言ってもカンケーないんじゃ、
781名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/04(月) 10:09:08.07ID:ljSwMev4 ハインラインのファンってのはどうしてこんなに精神が幼稚なんですか…
782名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/04(月) 10:30:42.79ID:qcyoG5/g それを言うんなら>>781はどうして精神が幼稚な上に、オチコボレできらわれものなのですかぁ?
783名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/04(月) 12:56:47.46ID:QGbpVOfU ちょうどホイジンガ 『ホモ・ルーデンス』 が講談社学術文庫と中公文庫から出たばかり
遊びが人類にとりどれだけ重要なものか、本書を読み考えてみる良い機会だと思う
下は講談社サイトのブックレビュー
人間は遊びで進化した! 「ホモ・ルーデンス」という “理想の講義”
http://news.kodansha.co.jp/5985
遊びが人類にとりどれだけ重要なものか、本書を読み考えてみる良い機会だと思う
下は講談社サイトのブックレビュー
人間は遊びで進化した! 「ホモ・ルーデンス」という “理想の講義”
http://news.kodansha.co.jp/5985
784名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/04(月) 21:39:24.89ID:igZ600c3 >>762
権利は奪わないが見ず知らずの他人に助けて貰うのが当たり前と思ってる人には生きる資格なんか無いと思う
権利は奪わないが見ず知らずの他人に助けて貰うのが当たり前と思ってる人には生きる資格なんか無いと思う
785名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/04(月) 21:43:22.63ID:oPoBgqYh 宇宙への序曲って面白いですか?
786名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 10:52:44.44ID:dit1P2Ba787名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 11:02:05.45ID:cyL4/OMd >>785
正直、微妙だと思う。つまらなくはないけど特段おもしろくもないかんじ。
正直、微妙だと思う。つまらなくはないけど特段おもしろくもないかんじ。
788名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 12:14:56.08ID:yaMOPKma 「すくつ」とか「フランスへ渡米」とかは2ch以来の伝統表現
ニワカは無慈悲な夜の女王
ニワカは無慈悲な夜の女王
789名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 12:31:31.21ID:+4s9/tgp 「永遠と繰り返す」をどう考えても素で書いてる奴にすら
「僕の言いたいのは永遠」ってやってネタっぽくする奴勘弁してほしいなぁ。
「僕の言いたいのは永遠」ってやってネタっぽくする奴勘弁してほしいなぁ。
790名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 12:56:42.12ID:HKGB3gBd 性風俗関係のスレだと、店員を定員、ベッド・バッグをベット・バックと表記する人が普通に居て一々突っ込む暇も無い
791名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 13:02:26.06ID:553xv6AJ 今ごろになり去年11/8の発言にツッコミ入れるやつの方がおかしいに一票
792名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 15:32:56.38ID:+4s9/tgp793名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 18:22:20.07ID:dit1P2Ba794名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/05(火) 18:45:00.72ID:1cp7k0LZ 人間同士助け合う精神がなくメリトクラシーに偏ってしまったディストピア物って何があったっけ
姥捨て山くらい昔から語られてるけどさ
姥捨て山くらい昔から語られてるけどさ
795名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 09:51:23.53ID:bwUf0oba 久々に「月は無慈悲な…」を読み直してるが 敵である地球側がいろいろと間抜けすぎるな
コンピューターのバグの理由がハエで納得する
敵地が低重力なのが判ってるのに未訓練の兵士を送り込む
弾道を逆計算すれば発射口の位置ぐらい計算できるだろうに
その前に月の周りに監視衛星の一つも回ってないのか?流刑地なんだろ
コンピューターのバグの理由がハエで納得する
敵地が低重力なのが判ってるのに未訓練の兵士を送り込む
弾道を逆計算すれば発射口の位置ぐらい計算できるだろうに
その前に月の周りに監視衛星の一つも回ってないのか?流刑地なんだろ
796名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 10:00:54.30ID:AsW1AMqU797名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 10:02:55.48ID:AsW1AMqU おれも月女王には他にもツッコミあるぞ
革命のリーダーが、みんなの前に姿を表さない、経歴不明のまま
そんなんで、月の民衆がそいつをリーダーとして受け入れるか?
さあ、ヘリクツで正当化しよう
革命のリーダーが、みんなの前に姿を表さない、経歴不明のまま
そんなんで、月の民衆がそいつをリーダーとして受け入れるか?
さあ、ヘリクツで正当化しよう
798名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 10:11:23.28ID:bwUf0oba チートな相棒(マイク)、賢者(教授)、ちょっとおバカなヒロイン(ワイオ)
を仲間にして 巨大な敵(地球)に立ち向かう まさに王道だよな
を仲間にして 巨大な敵(地球)に立ち向かう まさに王道だよな
799名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 10:19:32.86ID:bwUf0oba ハインラインも判ってエンターテイメントに徹したんだとは思うが、
今読むと、ちょっと味方に有利な設定過ぎませんかと思う訳ですよ
思わせぶりに出た中国の人工頭脳だっけ?
あれとマイクとの攻防なんかも足して欲しかったねえw
今読むと、ちょっと味方に有利な設定過ぎませんかと思う訳ですよ
思わせぶりに出た中国の人工頭脳だっけ?
あれとマイクとの攻防なんかも足して欲しかったねえw
800名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 14:36:53.89ID:VKoZruTj ハインラインの未発表小説が修復されたとか
801名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 15:17:12.95ID:EWEL1L8V802名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 16:32:37.86ID:U+pbEADW ハインラインよりデイックの新しいの読みたいわ。
ハヤカワは怒りの神とテレポートされざるもの完全版早く出せよ
ハヤカワは怒りの神とテレポートされざるもの完全版早く出せよ
803名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 16:36:32.80ID:2rreSt4t804名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 16:39:12.42ID:VKoZruTj ディック信者なのは勝手だけどここで言われても困るねw
805名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 16:52:09.37ID:R9+/3Hh1 過疎スレになるだろうが自分でデイックスレ建てるべきだねw
806名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 16:56:52.88ID:u+HR95iT ディックスレが現在のSF棚状況で無いわけがないだろ。
P.K.ディック -Pエルドリッチの三つのせ15ん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1515889864/
P.K.ディック -Pエルドリッチの三つのせ15ん
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1515889864/
807名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 19:03:18.81ID:AGa1xMaC808名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 21:21:05.33ID:kA3D0BB8 0083のニナ・パープルトンも背が高い
809名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 21:30:46.81ID:AsW1AMqU 月女王の方が宇宙の戦士や人形つかいや銀河市民よりも面白いよね
ちゃんと話が決着着くし
ちゃんと話が決着着くし
810名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/06(水) 22:39:26.35ID:04DpHBE6 月面生まれは胸が大きいってトップをねらえ!でやってた
811名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/07(木) 08:25:52.70ID:dbtuAAhl いずれにしても、半世紀前の作品を現在の知見をもとに批判するのはフェアじゃないと思う
たとえばコンピュータウイルスがSFに登場したのは70年代、現実世界でウイルスが問題視
されるようになるのは1980年代になってから
月女王が出版された1966年はどんな時代だったのか、参考までに以下の動画を挙げておく
「原子力発電の夜明け」 東京シネマ 1966年製作
https://www.youtube.com/watch?v=ryPVHqrqRG4&t=35s
電子計算機 ―機能と構成のあらまし― 日本科学技術映画社 1965年ごろ
https://www.youtube.com/watch?v=BdvEvByXHE4&t=21s
たとえばコンピュータウイルスがSFに登場したのは70年代、現実世界でウイルスが問題視
されるようになるのは1980年代になってから
月女王が出版された1966年はどんな時代だったのか、参考までに以下の動画を挙げておく
「原子力発電の夜明け」 東京シネマ 1966年製作
https://www.youtube.com/watch?v=ryPVHqrqRG4&t=35s
電子計算機 ―機能と構成のあらまし― 日本科学技術映画社 1965年ごろ
https://www.youtube.com/watch?v=BdvEvByXHE4&t=21s
812名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/07(木) 08:48:54.99ID:jG44yk4v 批判してる訳ではないけどね 「今読むと」と断ってる
低重力だと老化が遅れるみたいな描写もあるが(クラークもそんな短編があった)
ISSの長期滞在の結果をみると 重力の負担が低くなると体がそれに合わせて
委縮するみたいで 寿命が延びる訳ではないらしいな だから低重力だと高身長どころか
成長阻害が起きるんじゃないかな (ホントのところはやってみないとわからないが)
低重力だと老化が遅れるみたいな描写もあるが(クラークもそんな短編があった)
ISSの長期滞在の結果をみると 重力の負担が低くなると体がそれに合わせて
委縮するみたいで 寿命が延びる訳ではないらしいな だから低重力だと高身長どころか
成長阻害が起きるんじゃないかな (ホントのところはやってみないとわからないが)
813名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/07(木) 09:28:25.92ID:p1stLC25 確かに批判じゃなくて嫌がらせとかいたずらとかの類だなw
814名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/07(木) 10:36:25.69ID:BW7/9aUF >>811って頭が固くて心が狭くて頭が悪くて嫌われ者なんだろうねぇ
現代の情報を元に正しいことを書いたから、これはオッケー!
現代の情報を元に正しいことを書いたから、これはオッケー!
815名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/07(木) 12:20:28.71ID:uplVnMVg 渇きの海のリベンジか
816名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/07(木) 13:28:28.68ID:jG44yk4v www あんなアホと一緒にしてくれるな SFなんだから好きに舞台設定すればいいさ
ただその設定が「月は・・・」の場合 月側有利過ぎではないかと言ってるだけでね
ただその設定が「月は・・・」の場合 月側有利過ぎではないかと言ってるだけでね
817名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/07(木) 15:16:12.31ID:L5yrfo2w 尾張米喜
818名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/08(金) 12:25:52.05ID:gOSBAEzo >>816はヘリクツ捏ねて文句ばっかり言ってるから嫌われ者なのだよ
819名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/08(金) 12:47:13.76ID:h/ltgHON 理屈抜きでチートな主人公側が間抜けな敵を一方的に倒す話(なろうかな?)
が好き 文句言うな と言われりゃ仕方ないがね
が好き 文句言うな と言われりゃ仕方ないがね
820名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/08(金) 12:55:32.27ID:h/ltgHON ハインラインがそういうのが好みの読者の為にわざわざ不平等な設定にして
書いたんだろうって言いたいのよ
書いたんだろうって言いたいのよ
821名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/08(金) 18:38:18.24ID:lNMQ+l1Z つまり、渇きの海リベンジと
822名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/08(金) 19:17:35.31ID:J4rbL6EM そもそも現実世界でも、みんな生まれながらに不平等な設定から始まるからね
中立公平な物語があったら、むしろそちらの方が人工的で嘘くさいと思う
桶狭間の戦いなど史実だから受け入れるけど、もし架空の物語だったらご都合
主義の展開でうんざりさせられたかも知れない
中立公平な物語があったら、むしろそちらの方が人工的で嘘くさいと思う
桶狭間の戦いなど史実だから受け入れるけど、もし架空の物語だったらご都合
主義の展開でうんざりさせられたかも知れない
823名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/11(月) 11:40:09.20ID:OZ7EH+MV 敵味方に不平等な設定だとは認めてるんだ
あとは読み手の好み次第で 自分はハインラインやりすぎと思っただけでね
あとは読み手の好み次第で 自分はハインラインやりすぎと思っただけでね
824名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/11(月) 17:02:20.19ID:A610sMjg 小説だけでなく映画やTVドラマふくめすべての物語の不平等な設定はそれを
受け取る側から認めているから成立している
読者や視聴者に何も肩入れするものがない、主人公も善悪もない混沌とした
無秩序な作品があってもかまわないだろうけど、そうなると、その作品自体が
何のために作られるのかも意味不明に陥ると思う
受け取る側から認めているから成立している
読者や視聴者に何も肩入れするものがない、主人公も善悪もない混沌とした
無秩序な作品があってもかまわないだろうけど、そうなると、その作品自体が
何のために作られるのかも意味不明に陥ると思う
825名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/12(火) 03:41:15.37ID:Zo1lemzj まあ、おまえは、ブサイク、バカ、ニート、嫌われ者、オチコボレ、モテない、と
完全に社会に敗北した設定の人間だな
でも、これは不平等と言うより、おまえにふさわしい設定だぜ!
この世の誰もおめぇには肩入れしないだがや
完全に社会に敗北した設定の人間だな
でも、これは不平等と言うより、おまえにふさわしい設定だぜ!
この世の誰もおめぇには肩入れしないだがや
826名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/12(火) 11:49:43.16ID:Wlbb0bqe 飽きもせずひたすらレッテル貼り
>>550
>>550
827名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/12(火) 15:11:20.15ID:Zo1lemzj >>826 だって、おまえが 札付き の 街のダニ なのはホントだもぉーん!
828名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/23(土) 23:27:13.08ID:Pc0xZTFf https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1550831191/
そんなあなたに、書き込むとなぜか荒らし扱いされるスレをご紹介
そんなあなたに、書き込むとなぜか荒らし扱いされるスレをご紹介
829名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/25(月) 12:20:14.63ID:wFwBcLAg 「ファースト・マン」見た?
830名無しは無慈悲な夜の女王
2019/02/25(月) 19:18:49.76ID:/gDOtjBl 観たけどモノリスは出てこなかったよ
831名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/09(土) 02:19:52.85ID:/AA6ehth クラークの話って、実は人間より進化した生命体でした
ちゃんちゃん、って、それが何がおもしろいの?
ちゃんちゃん、って、それが何がおもしろいの?
832名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/09(土) 09:27:26.06ID:dTZFCyJn 人類というものが、自分たちが思っているほど優れた存在ではないかも知れない
ということを、改めて考え思い出させてくれる
ということを、改めて考え思い出させてくれる
833名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/09(土) 09:47:55.39ID:NY/DBpiq 地球上でも特に優れている訳でもないけど
834名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/09(土) 10:16:37.02ID:/AA6ehth 超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
ってドラゴンボール状態になるだけだよ!
なんにもおもろーないぜよ!だがや!ジャン!
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
ってドラゴンボール状態になるだけだよ!
なんにもおもろーないぜよ!だがや!ジャン!
835名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/09(土) 11:06:36.02ID:dTZFCyJn 人類が地球上のほかの生きものと異なっているのは、文明や歴史という物を共有し
さらには未来というものをイマジネーションする能力を持っている点
クラークの作品には、そうした人類の持つ特徴そのものの脆さや儚さを一撃で破壊
するような未来をイマジネーションする力がある
人類の文明の限界がどういう姿をしているのかや、人類が争いでなくほかの要素に
より衰退し滅びる可能性などなど
個人的には、正義や悪といった単純な問題としてそれらをとらえていない点がいい
さらには未来というものをイマジネーションする能力を持っている点
クラークの作品には、そうした人類の持つ特徴そのものの脆さや儚さを一撃で破壊
するような未来をイマジネーションする力がある
人類の文明の限界がどういう姿をしているのかや、人類が争いでなくほかの要素に
より衰退し滅びる可能性などなど
個人的には、正義や悪といった単純な問題としてそれらをとらえていない点がいい
836名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/09(土) 12:25:42.28ID:/AA6ehth 超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
ってドラゴンボール状態になるだけだよ!
なんにもおもろーないだがや!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
ってドラゴンボール状態になるだけだよ!
なんにもおもろーないだがや!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
837名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/09(土) 13:12:02.48ID:yRmdxvuW 一度ほかの生物になって人間を見たら意味のない存在に見えるかもね
すべての生き物は自分中心だからね
すべての生き物は自分中心だからね
838名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/09(土) 14:01:58.18ID:dTZFCyJn > その超生命体の上にそれより凄い超生命体が
元々サルだった人類の脳にには、そういう上下階層が本能的に刻まれているよね〜
でも、クラークが描いているのは、そういった単純な問題じゃない
そもそもクラークって、凄いものを描く作家じゃないから、おもろーないって人間が出てくる
クラーク的には、凄いということにあまり意味はないと思う
さらには、超生命体は、我々常識や価値観から見たら、まったく凄くない可能性もあり得る
たとえばクマムシの生命力は超レベルで、地球上の生命のほとんどが死滅するような状況
でも連中は生き残り、地球上の生命を未来につなげられる可能性があると言われている
(クラークなら、超生命体としてのクマムシの存在を認めてくれると思う)
というわけで、クラークが描いているのは、あくまでも人類の問題なんだよね
我々とはどんな存在なのか? どこに向かおうとしているのか?
元々サルだった人類の脳にには、そういう上下階層が本能的に刻まれているよね〜
でも、クラークが描いているのは、そういった単純な問題じゃない
そもそもクラークって、凄いものを描く作家じゃないから、おもろーないって人間が出てくる
クラーク的には、凄いということにあまり意味はないと思う
さらには、超生命体は、我々常識や価値観から見たら、まったく凄くない可能性もあり得る
たとえばクマムシの生命力は超レベルで、地球上の生命のほとんどが死滅するような状況
でも連中は生き残り、地球上の生命を未来につなげられる可能性があると言われている
(クラークなら、超生命体としてのクマムシの存在を認めてくれると思う)
というわけで、クラークが描いているのは、あくまでも人類の問題なんだよね
我々とはどんな存在なのか? どこに向かおうとしているのか?
839名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/10(日) 12:24:07.01ID:RD4Bqj8O なんだかんだ言っても、交配可能種としての頒布図的には
南極から熱帯から北極まで住んでる人間が地球で最も繁栄してると言ってもいいような。
よくしぶとさライバルに挙げられるゴキは北海道ぐらいまでの緯度にしか居ないらしいし。
南極から熱帯から北極まで住んでる人間が地球で最も繁栄してると言ってもいいような。
よくしぶとさライバルに挙げられるゴキは北海道ぐらいまでの緯度にしか居ないらしいし。
840名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/10(日) 13:10:43.81ID:1pVzoxmZ 菌類だと極地から熱帯まで広く分布する汎世界種もいる
841名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/10(日) 13:12:43.61ID:SwV3+zEd しかし、良くマンガで出て来る地球の意思(地球の生物の意思の集合)から人間の意思がハブられてる不具合w
新井素子の絶句だっけ?
動物が人間に起こした反乱を描いておいてコレは動物を操る人間が起こした反乱と切って捨てたのは
新井素子の絶句だっけ?
動物が人間に起こした反乱を描いておいてコレは動物を操る人間が起こした反乱と切って捨てたのは
842名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/11(月) 17:56:13.57ID:zbrAwR7l >>839
個体としてのゴキブリは決して強い生物ではない
個体としてのゴキブリは決して強い生物ではない
843名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/11(月) 18:45:39.87ID:Rn+MZSSe たしか地割れに弱いんだっけ
844名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/13(水) 17:36:36.23ID:0QKL5Nc9 ゴキブリなんて天敵だらけだから繁殖力が高いんだよ
845名無しは無慈悲な月の女王
2019/03/22(金) 06:06:30.87ID:lsJxOYwj 某ア二メを見てたらSF三大かっこいいタイトルとして「月は無慈悲な夜の女王」「たっ
た一つの冴えたやりかた」「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」があげられていた
が、他の二つはともかく月は無慈悲なは日本版のタイトルであって原題はそれほどかっ
こよくないんだよね。これは訳者の矢野徹のセンスが良かってということかな。
た一つの冴えたやりかた」「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」があげられていた
が、他の二つはともかく月は無慈悲なは日本版のタイトルであって原題はそれほどかっ
こよくないんだよね。これは訳者の矢野徹のセンスが良かってということかな。
846名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 06:58:34.45ID:K0sS44dI 「火星人の方法」というダサいタイトル
英語ではどちらかというと「火星人の流儀」とか「心意気」に近いのにw
英語ではどちらかというと「火星人の流儀」とか「心意気」に近いのにw
847名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 09:12:25.77ID:DgQl8FZh >>845
ド嬢?
ド嬢?
848名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 09:25:08.96ID:fjxeeILj >>845
本文では「月は厳しい女教師なのです」みたいに訳してた気がする
本文では「月は厳しい女教師なのです」みたいに訳してた気がする
849名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 09:31:00.57ID:RtMSNdqd >>845
長篇のタイトルについては翻訳者が決めているとはかぎらないけどね
「たったひとつの冴えたやりかた」については作中の台詞?だったと思うけど
The Only Neat Thing to Doをこう訳せる人はほとんどいないだろうなあ
長篇のタイトルについては翻訳者が決めているとはかぎらないけどね
「たったひとつの冴えたやりかた」については作中の台詞?だったと思うけど
The Only Neat Thing to Doをこう訳せる人はほとんどいないだろうなあ
850名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 13:18:42.84ID:tPAlsHKD 某アニメってなに?
851名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 13:47:46.09ID:VCbZRNoH 「天の光はすべて星」
「渚にて」
「いかなる海の洞に」
ワイが選ぶとスレチになってまうな
「渚にて」
「いかなる海の洞に」
ワイが選ぶとスレチになってまうな
852名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 14:24:06.03ID:K0sS44dI853名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 14:30:22.98ID:Abos1Ynk それじゃあスレの主旨に寄り添ってみよう。
「遙かなる地球の歌」
「夜来たる」
「遙かなる地球の歌」
「夜来たる」
854名無しは無慈悲な夜の女王
2019/03/22(金) 19:18:30.14ID:AlPeido8 地球光
855名無しは無慈悲な月の女王
2019/03/23(土) 03:02:45.34ID:0iG64Cke >>847
バーナード嬢ではなく、続終物語です。
バーナード嬢ではなく、続終物語です。
856名無しは無慈悲な夜の女王
2019/04/03(水) 19:15:06.78ID:Ukx26jXP 今更ながら「われはロボット」を読んでるけど
全く古さを感じさせない
最近書かれた作品だと言われても信じてしまいそう
全く古さを感じさせない
最近書かれた作品だと言われても信じてしまいそう
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