歴史改変SF 8

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 23:15:11.97

前スレ
歴史改変SF 7
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1426278557/

歴史改変SF 5 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1365038191/
歴史改変SF 4 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1337307104/
歴史改変SF 3 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sf/1315709237/
歴史改変SF 2 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284463915
歴史改変SF　 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037703173

海外作品検索ならここ
http://www.uchronia.net/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 23:20:57.90

>>1乙　補充しとく。

歴史改変SF 6 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sf/1399243040/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/06/28(木) 23:45:46.47

乙

2018/06/29(金) 04:41:10.73

私はゴマモンが好きだよ、私はゴマモンが大好きだよ、私はゴマモンが御好みだよ、私はゴマモンを愛好するよ、私はゴマモンを友好するよ、私はゴマモンを嗜好するよ
寧ろ逆にゴマモンを大切にするよ、他に別にゴマモンを大事にするよ、例え仮に其れでもゴマモンを重視するよ、特にゴマモンを尊敬するよ、もしもゴマモンを褒めるよ
100%ゴマモンに決定だよ、十割ゴマモンに限定だよ、確実にゴマモンに指定だよ、絶対にゴマモンに認定だよ、必ずゴマモンに確定だよ
勿論ゴマモンは斬新奇抜だよ、無論ゴマモンは新機軸だよ、当然ゴマモンは独創的だよ、一応ゴマモンは画期的だよ、多分ゴマモンは個静適だよ
ゴマモンの全勝、ゴマモンの完勝、ゴマモンの必勝、ゴマモンの奇勝
ゴマモンの戦勝、ゴマモンの制勝、ゴマモンの連勝、ゴマモンの優勝
ゴマモンの圧勝、ゴマモンの楽勝、ゴマモンの完全勝利、ゴマモンの大勝利、ゴマモンの勝利、ゴマモンの勝ち
ゴマモンは強剛だよね、ゴマモンは強豪だよね、ゴマモンは強烈だよね、ゴマモンは強靭だよね
ゴマモンは強者だよね、ゴマモンは強大だよね、ゴマモンは強力だよね、ゴマモンは強いよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/09(月) 15:39:24.50

第二次上海事変で援軍派遣を妨害して上海陸戦隊を玉砕させ、居留民にも被害
を出させる
史実では日本軍が勝ったから不問になった国民党軍をナチスドイツが支援して
いた事実がこの場合は大きく取り上げられ、政官界及び軍内の親独派は立場を
なくし交渉中だった日独伊同盟は交渉中止、日独伊防共協定も破棄される
華中最大の規模の日本人居留区のある上海が「海軍の縄張り」であるがゆえに
周辺の諸都市に陸軍が連隊単位でいたのに対し、わずかな海軍陸戦隊しか駐留
していなかった事も批判され、陸海軍のセクト主義が叩かれる
さらに国民党軍が共同租界の日本人居留区のみならず米英居留区及びフランス
租界にも被害を出してしまったため、欧米の対中感情は悪化、これまで国民党
を一方的被害者として報道していたハースト系マスコミ等はフェイクペーパー
扱いを受けることになる
居留民の保護のため列強は大陸沿岸部諸都市への出兵を決定
その一方日本軍は河北一帯の国民党軍を上海の報復として殲滅した後で熱河周辺
の占領地に撤退し情勢を静観する事となる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/09(月) 15:46:01.59

この改変の意義
大陸での軍部の暴走を止めるには敗北が必須だと思う
それもノモンハンのように糊塗出来る状況（こちらの場合はソ連軍も機甲兵力の
圧倒的優位に任せた無思慮な突出が原因の大損害―前線歩兵部隊に有効な
対戦車兵器のない日本軍を蹂躙して調子に乗ってたら、速射砲や野砲の射程内
に突っ込んで壊滅―を糊塗してたから、地上互角・航空優勢で実質戦術的勝利
に近かったようだが、損害比と国力比を勘案すると戦略的大敗）ではなく明白に
負けたとわかる状況で
面子を守るための暴走だから面子がつぶれてしまえば消沈するだろう
ついでに勝った国民党軍の暴走で国際的立場が悪くなってくれるとさらによい
史実でも第二次上海事変では国民党軍の一部がフランス租界で略奪しようとして
駐在フランス軍に追い払われてるからね
勝った勢いでやらかす可能性は非常に高い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/09(月) 22:52:22.65

ナチスドイツが国府を組むに足る同盟相手と見てくれればベストなんだがな、それ。蒋介石は慎重だろうが周囲次第で。

…ただそのまま、アメリカで孤立派が伸びて枢軸寄り中立になっちまったら万事急須。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/16(月) 20:08:42.98

http://www.uchronia.net/label/andedestro.html#13
第二次大戦中に恐竜が滅亡しなかった世界に転移した米駆逐艦がレムールから進化した種族と同盟し、同じく転移した日本海軍と同盟した恐竜種族と戦う話
https://en.wikipedia.org/wiki/Destroyermen
wiki見てみたら元の世界も天城が巡洋戦艦として就航してる我々とは少し違う世界だったり、他にも色々な改変歴史世界から艦船が転移してきてる
その中にどこかの世界の陽炎型駆逐艦も混ざってるんだがその名が「ヒドイアメ」ｗ
陽炎型が気象名からとられていることはわかってるんだろうけど、作者にこれでいいかどうか確かめられる日本の知人がいなかったのね
ヒドイアメの故郷がこの艦名でアリな世界だったら他にも「ゲリラゴウウ」とか「コミケグモ」とかもいそうな気がするが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/16(月) 20:28:11.32

>>8
「ツヨイアメ」「ヨワイアメ」「ハゲシイアメ」みたいな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/17(火) 17:27:10.08

日米架空戦ウォーゲームの日本軍の秘密兵器「ステルス空母ヒロヒト」思い出した。
日本は人名つけないよなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/17(火) 18:13:25.90

http://www.uchronia.net/label/kowaladyas.html
このLady Astronautシリーズもけっこうおもしろそう
1952年に巨大隕石が落下してワシントンDC始め東海岸が壊滅
環境の寒冷化から人類を救うために各国共同で宇宙開発が進められ、女性の宇宙飛行士や技術者が大きな役割を果たすことになる
遥かなる星+アルマゲドンに映画「ドリーム」を足したような感じだな

http://www.uchronia.net/label/gransoldie.html
こっちのSoldier Girlシリーズは第二次大戦時にアメリカで女性に対しても徴兵令が施行されるという話だし、女性の社会参加が早まったらというテーマも最近増えてるみたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/17(火) 21:38:36.92

>>10
「レッド・スカイ・モーニング」だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/18(水) 01:07:19.30

>>8　鷹見の第七艦隊だね。凩、颪、闇雲、黒雲　…この場合、Heavy Rainと言いたかったのかなあ。
（と思ってWeblioにぶち込んでみたらおばけあめ；ひどい雨　と出た。それぞれ逆変換してみると
Halloween candy；Heavy rain；Candies shaped like little monsters　と　Heavy ｒain　（のみ）だそうな。この辺かねえ）

高い城のカエレマクーレ男爵もおそらくBaron Gohomeと言いたかったんだろうから、桔梗望男爵当たりなら穏当だったんだろうけど。ネイティブがいないと外国語ネタはわりととんでもない事にはなる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/18(水) 01:14:06.84

https://search.ancestry.com/cgi-bin/sse.dll?gl=allgs&;gsln=Kaelemakule&gspl=14&gss=seo&ghc=20
Kaelemakuleはハワイの人名にあるのでカエレマクレ男爵はハワイ系という説がある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/19(木) 14:24:38.68

>>8
>日本海軍と同盟した恐竜種族
「龍神の艦隊」のパクリ?

>「ヒドイアメ」
時雨「ひどい雨だね」
一番ニュアンスの近い艦名は短時間に激しく振る夕立かな
それ以外の雨絡みの名前はしとしとふるのばかりだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/19(木) 14:27:45.08

>>10
紺碧・旭日で人名艦艇出してたけど
いくら転生者が主導してるとはいえほんの数年前まで史実と同じ皇国史観の
教育してたのに軍艦に「尊氏」はねえだろと思ったw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/19(木) 18:02:55.66

第二次世界大戦直前～初期の時点で主要参戦国の全てが原爆の開発に完了している設定の仮想(火葬)戦記とその後の戦後史を描いた小説はありませんか?

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/21(土) 21:58:28.79

>>11
むしろ逆に利害とか歴史的怨恨とかで互いに足引っ張って
結局破滅を早めるほうが現実的だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/25(水) 14:46:59.96

尊氏がヤマトタケルの直衛艦とかイカス。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/25(水) 17:22:19.38

まあ史実的には尊氏は後醍醐天皇と対立しただけで別に皇位の簒奪とか皇室の滅亡
を狙ったわけでもない(孫はあやしいがw)
その後醍醐天皇にも敵対した後も敬意を示し続けたくらい尊王の人だから別におかしく
はないんだがな
そもそも南朝正閏論じたいがおかしいんだし
(両統迭立の順番でいけば後醍醐の後は持明院統嫡流の光厳天皇だし、仮に両統迭立
を否定するなら、大覚寺統の後醍醐は本来皇位につく血筋ではなくそれこそ皇統は嫡流
の持明院統に戻さないといけない)

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/25(水) 17:24:05.75

上記のような事は戦前ですら「史学」としては当然の見解だったけど
おおっぴらに口に出して言うのは憚られる空気だったとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/25(水) 20:47:42.60

>>16
明冶帝は「人名使ったらアカン」言わなかったんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/26(木) 08:28:32.22

百里新撰組「そうそう！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/28(土) 21:00:51.59

同人ゲーム「奴隷との生活」の舞台はユーラシア戦争後のドラカの可能性が･･･？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 17:40:39.54

>>16
そういう意味じゃないだろ
戦前の教育で尊氏が朝敵扱いされて立って話だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 17:42:49.03

間違えた
>>22ね
戦前の本だと信長も秀吉もえらい勤皇扱い
まあ信長はむしろ戦後に反逆児的なイメージを何の根拠もなく付加されただけで
当時の基準としては十分勤皇と言えたがラスボスはw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 20:02:07.54

南朝が今でも続いたらどうなってたんだろ

ちゅーか元がプロイセンでないドイツ帝国とか
元がサルデーニャでないイタリア王国とかもな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 20:52:59.74

> 南朝が今でも続いたら
明治維新のとき困ったんじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 21:49:27.38

南北朝の戦いをどう納めるかが問題

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 22:04:19.63

やっぱり尊氏を懐柔すべきだったな