指輪物語－72

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/22(日) 10:51:17.36

～べレンとルシエンの歌は『72』行～

過去ログは長く、SF板は平和に、スレの書き込みはのびて、あでやかだった。
新スレの空地にさしこむレスは、夜空にまたたく星明りだった。
そこに踊るのは、５ちゃんねらーよ、見えない相手のレスにあわせて。
関連書籍をかざし、まとう知識をきらめかせて。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－71
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1506945620/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/01(木) 17:14:20.08

実は両方

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/01(木) 18:15:11.41

>>680
明らかに初心者とわかる質問に
詳しい注釈もせず混乱を招くような言い切り方をするのは
態度として不誠実

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/02(金) 06:55:15.69

詳しくすると長くなるもんな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/03(土) 23:23:50.79

確かにな。お前の言うとおりだわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/04(日) 11:05:37.19

長くなってもいいんだぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/05(月) 20:01:37.72

でも指輪本編並みに長いのは勘弁な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/05(月) 20:14:46.58

昔々、あるところにビルボというホビットがいました

～完～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/05(月) 20:25:59.27

昔々、あるところにいたフロドというホビットのやさしさにより世界が救われました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬了
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＮＨＫ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/06(火) 00:22:46.63

フロド「指輪を隠せって言われても……そうだ！」

〈この箱には指輪なんて隠してません。他の場所です。開けても無駄です、開けないで！〉

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 00:20:18.88

ナズグル「中つ国観光楽しすぎw　えーっと次は……ホビット庄か。なになに、『三ツ星ホテル、緑龍館ではホビット自慢のキノコ料理をお楽しみくたさい』か。楽しみだなあ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 04:23:43.18

つまんね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 09:36:50.76

あの世界で暮らすとしたらホビット荘だよな
食べ物は美味しそうだし多少のいざこざはあれど平和だし
ロスロリアンは退屈そうでゴンドールは年寄りには優しくない構造だから駄目

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 10:35:04.41

私はエントになりたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 11:18:16.77

映画の世界だったらホビット庄がいいね。
最後まで平和だったから。
むしろ外で何が起こってるか一切知らずに暮らしてるし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 11:42:59.00

おいらはエレギオンの廃墟でぼんやり暮らしてみたいです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 14:06:00.34

ホビット庄は村社会だし親戚付き合い面倒だぞ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 15:26:02.95

しかも少しでも家を空けると確実に空き巣にあうという

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 16:09:09.88

1年は少しじゃないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 16:19:30.21

通報しました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 16:58:02.63

役立たずっぷりで定評のある庄察に？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 17:03:31.57

責任はもてんのですぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/08(木) 18:26:14.69

庄察の専門は家畜だから許してやって

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 08:04:27.78

雌豚の調教に忙しいのですぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/09(金) 08:42:39.38

ビルボは貴族じゃないけど英国のジェントリみたいな感じで
屋敷はホビット界のカントリーハウスなんだろうなあ
と思って読んでた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/10(土) 23:55:00.55

最終戦略会議のラストでアラゴルンが
最後の合戦まではアンデュリルを鞘に納めぬぞ
とか言って剣を抜いてるけどまじで抜き身のままずっと手に持ってるのやばくね？
馬にのってる時とかどうしたんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 08:36:02.55

ものすごく注意しながら扱ってていつでも全く気を抜いていないオーラが出ている

逆に言えば周囲にそういう姿を見せる事で空気を引き締める為にやっている感じだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 09:22:14.98

督戦隊長かな？
恐怖の地モルドールを進軍させられて尻込みしている兵士たちに、
逃げたら叩き斬るぞと睨みを利かせるお仕事

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 10:56:57.07

「進者往生極楽退者無間地獄」の旗を押し立てて兵士を鼓舞するアラゴルン

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 10:58:38.82

>>704
なんかアラゴルンて自分で自分をわざわざ追い込むようなとこあるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 20:07:10.17

そこらへんも神話や伝説から取って作ったイメージだと思う
ゲッシュとか王とか英雄は無駄に縛りプレイっぽい生き方をしてる的な

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/11(日) 22:11:54.30

ヴィゴモーテンセンはAmazonでアラゴルン役をする役者に
LOTRだけでなく北欧神話、シグルズやヴォルスンガ・サガも読んだ方がいいとアドバイスしてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/12(月) 01:47:20.50

あそこらへんの文化圏は極端な誓いを立てて行動を縛ってるキャラ多いな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/12(月) 08:44:23.19

アドバイスはいいんだがキャスティング進んでいるのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/12(月) 11:45:39.79

アラゴルン「われに七難八苦を与え給え」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/12(月) 13:47:23.02

>>704
と言いつつ鞘プレゼントされてあっさり入れてるアラゴルンさんかわいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/14(水) 01:08:11.65

そういう場合は送り主の顔も立てんとな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 08:35:49.36

唱えよホモ、そして入れ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 08:41:55.54

ガンダルフ
バルド
スランドゥイル

だもんな公式ゲイ俳優
時代の先を行くポリコレ映画じゃったのう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 18:09:38.50

ハリポタの俳優とかにもいるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 18:25:00.96

それは分からんけどラドクリフ君がそういう映画に出てたな
濃かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 22:27:47.18

クッソどうでもいい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/15(木) 22:35:57.26

その感想こそどうでもいいのでは？
興味ないならスルーしとけばいいんだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/17(土) 23:21:41.15

実際、暗黒の中つ国で暮らすのは地獄だろうなー
ノルドールにしろヌーメノール人にしろ、後悔してもしきれなかっただろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/18(日) 12:37:55.77

中つ国の生活とその文化を知りたい。ローハンの人らは何を食べて生きてるんだろ。
ゴンドールの人らは？　どこかに田畑があるのかな。
ホビットとエルフは文化が豊かだと感じたけど、他はそう感じなかった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/18(日) 12:39:30.21

ラドクリフがフロド役やっても良かったな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/19(月) 01:12:49.08

>>723
ローハンは草原の民だけどモンゴルみたく羊の放牧やってる感じはないよね
肉は狩りで賄ってるのかな
鷹狩とか

>>724
ラドクリフは当時ローティーンだったから無理でしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/19(月) 09:46:07.81

ローマ帝国と異民族みたいに
農作物を安く売ってもらえる代わりに防衛任務につかされているんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/19(月) 10:10:23.97

サウロン滅亡後のモルドールにリンゴの木を植える仕事に就きたい
奥方の力も借りてモルドールをリンゴの木で一杯にするんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/19(月) 10:12:17.83

オークもエルフとか人間の肉なんてゲテモノじゃなくてリンゴが好物だったら良かったのに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/19(月) 10:12:47.59

まずシェロブ婆さんをどうにかしなきゃ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/20(火) 07:55:59.29

ちょっと前にも似たネタあったけど
別件でドルソニオンでググったら住所出て来て草

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/20(火) 17:31:12.59

>>723
ミナス・ティリスの周囲は田畑地帯なんだけど
映画じゃ無視されてたな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/20(火) 23:01:08.78

>>730
ああいうの探せばいくらでもあるんだろうけど
予期してない時に出て来ると吹くね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/21(水) 09:46:35.46

宇宙が我らを呼んでいる。我ら白人は地球を去ります。これから中国人の時代がやってきます。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/21(水) 09:53:34.74

>>731
田園を踏み荒らすローハン軍団なんか描きたくてもかけなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/21(水) 12:34:27.62

田園地帯っていうか映画だとランマス・エホール自体がなくなってるからな
ローハンに比べてゴンドールの描写は雑すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/21(水) 13:12:07.62

ゴンドールの生活感と引き換えに、ロヒアリムの突撃は神話になった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/21(水) 15:36:00.64

>>734
読んでないの？
田園はローハンが突撃する前にモルドール軍に蹂躙されてるわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/22(木) 02:34:43.82

ランマスみたかったよなー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/22(木) 06:16:24.77

わしらも見たかった
石の家の壁

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/22(木) 08:14:37.44

>>738
BS3で放送してるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/22(木) 14:34:35.43

はい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/25(日) 01:06:23.45

ボロミアとファラミアが見た裂け谷へ行けと言う夢は誰が見せたものなんでしょうか

指輪物語の中では何でこんな夢を見たのかという原因とかは特に語られていなかったと思うので

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/25(日) 01:29:56.78

不明だね。エルとでも思っとけば？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/25(日) 01:48:22.41

ヴァラールの一人、幻と夢を司る者イルモが有力候補じゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/25(日) 02:22:07.62

トゥアゴンとフィンロドの時と同じくウルモでしょ
他のヴァラールは中つ国への介入を放棄してるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/25(日) 15:37:26.40

別に放棄してないぞ
第一紀にはマンドスが介入禁止してたから手が出せなかったってだけ

UTには長上王が夢でメッセージを届けるって詩があるからマンウェの可能性もある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/25(日) 15:45:50.18

新訳とかって出ないのかな？
別に瀬田訳に不満がある訳じゃないけど、他の人の翻訳も見てみたい。
トールキンはとっくに亡くなってるわけだけれど、翻訳権とかっていつ切れるものなんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/25(日) 17:53:45.85

黒丸尚訳で読んでみたかったw
読みたくないのは村上春樹訳w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/26(月) 16:43:57.75

黒丸訳いいなｗ

やっぱそのくらい個性的な異訳じゃないと受け入れがたいだろうねえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/26(月) 17:16:44.46

クリストファが亡くなれば新訳は出るかもね
Amazonが遺族に大金積めば、ドラマと合わせて新訳出してくるビジネスくらいは成立しそうだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/26(月) 19:19:07.33

漫画もいいな
横山光輝版指輪物語

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/26(月) 20:15:37.81

ギレルモ・デル・トロ版の指輪物語……
半漁人（ウルモ）も出してくれていいから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/26(月) 21:46:14.07

新訳に今風の挿し絵が付いた結果、よくあるファンタジー系ラノベと区別つかない事態に

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/26(月) 23:08:06.71

アラゴルンが美少年でガンダルフがジョジョ立ちとか
レゴラスとギムリがまるでBLのように描かれそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 04:25:12.91

請け負いのやっつけ翻訳が通用するような作品じゃないんだよなぁ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 08:44:52.00

Amazonドラマに合わせて、中つ国の歴史やベレンとルシエンなどが翻訳作業中だという噂はあるよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 08:53:21.47

ついでに家の翻訳も頼むよ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 10:15:43.90

逆にゴンドリンの没落とか瀬田訳で読みたかったわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 10:20:33.65

海外映画は大宣伝するからそれに合わせて新刊だしたり帯変えて増刷することあるけど
海外ドラマは宣伝にならないから出版社はほとんどスルーだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 10:22:47.48

でも指輪物語となると他とは違いそう
アマプラの契約数がぐんと増えると思うし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 10:28:36.95

氷と炎の歌はドラマに合わせて訳語かえちゃったし
なんらかの対応はあるでしょう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 10:38:29.94

氷と炎の歌はドラマに合わせたんじゃないよ
2008年翻訳出版の4部から翻訳者が代わってそのこだわりで訳語や固有名詞表記を大幅変更
それに合わせて1..3部も再刊時は大幅変更
なおドラマが始まったのは2011年でその字幕翻訳は新しい訳語に準拠してる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 15:21:39.68

>>756
ソースどこ？
本当だったらすごく嬉しい！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 17:17:01.12

HoMEはドラマの便乗で訳すには重すぎる・・・

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 17:56:06.16

>>764
ドラマで家の部分もやればいいのでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 19:03:13.36

>>762
七王国の表紙イラストは最低だった
誰だよあのパジャマみたいな服着た、しかめっ面の女は

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/27(火) 23:04:57.39

>>762
氷と炎の歌のドラマ化の計画はだいぶ前からあったんだから
ハリーポッターとロード・オブ・ザ・リングの大ヒットのおかげでね

指輪のドラマ化だってかなり前から噂になってたよ
トールキンエステイツが映画会社に取り分よこせと訴訟起こしまくってたあたりから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/11/30(金) 23:38:14.50

昔の強さ議論スレ読んでたけどなかなか面白かった。最終的なランキングを貼ってみる

神　　エル・イルーヴァタール
ＳＳＳ　メルコール
ＳＳ　オロメ、トゥルカス、マンウェ、ウンゴリアント
Ｓ　　エオンウェ、サウロン、アンカラゴン、モルゴス、グラウルング、ソロンドール
Ａ　　スマウグ、フィンゴルフィン、フェアノール、カルハロス、フアン、ドラウグルイン
Ｂ　　ゴスモグ、エクセリオン、エアレンディル、フィンゴン、トゥオル
Ｃ　　ガンダルフ、サルマン、ギル=ガラド、ガラドリエル、エレンディル
Ｄ　　バルログ、グロールフィンデル、トムボンバディル、アングマールの魔王
Ｅ　　フーリン、トゥーリン、エルロンド、ラダガスト、グワイヒア
Ｆ　　エント、シェロブ、ナズグル、バルド、レゴラス、オリファント
Ｇ　　オログハイ、トロル、ビヨルン、イシルドゥア、アラゴルン、トーリン２世、アゾグ
Ｈ　　ギムリ、エオメル、ハルディア、ボロミア、ファラミア、エオウィン、セオデン
Ｉ　　ワーグ、ウルクハイ、オーク、サム、武装ホビット

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 08:04:00.01

>>768
メルコールを捕まえてお仕置き出来なかったLがそんなに強いとも思えんのだが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 08:34:22.05

は？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 11:21:57.58

マイアのラダガストはもう少し上でもいいと思うな。ビヨルンがトロルや象以下ってのもなんだかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 11:26:19.64

エルが本気出せばメルコールもワンパンだろ
シェロブもエント単体なら勝つと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 11:33:22.48

>>771 魔法使い系はイスタリとしての実力だと思われる。ビヨルンがもっと上だろうというのは同意。
Fをビヨルン、ナズグル、シェロブ、エントという並びにするのが妥当か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 11:48:02.76

アングマールの魔王はホビットとエオウィンより弱い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 12:21:21.78

それは軍人将棋の大将がスパイに負けるようなもんで強さランクとは別だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 12:33:30.31

その理論だとバルドがスマウグ以上のSランクになってしまう。
ただエオウィンの功績は認めてもいいと思うが。確実にベレンノール野の第一功でしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 12:49:45.37

ちなみにランキングスレ当初はマジでその理論が適用されててアラゴルンがナズグルより上になってたりサムがシェロブより上になってた。
さすがに後に訂正されてたが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 13:15:15.54

>>768
モルゴスとメルコールは別カウントなのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 13:36:37.52

強さ議論廚はどのスレにもいるがガキのケンカになるだけだからよそでやりたまえ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/12/01(土) 13:46:27.20

全く意味ないよね