指輪物語－72

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/22(日) 10:51:17.36

～べレンとルシエンの歌は『72』行～

過去ログは長く、SF板は平和に、スレの書き込みはのびて、あでやかだった。
新スレの空地にさしこむレスは、夜空にまたたく星明りだった。
そこに踊るのは、５ちゃんねらーよ、見えない相手のレスにあわせて。
関連書籍をかざし、まとう知識をきらめかせて。

J.R.R.トールキン教授の『指輪物語』他関連作品のスレッドです。『ネタバレ』あり。
関連スレは2-10あたり。

前スレ：指輪物語－71
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1506945620/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/27(金) 18:02:14.69

　　　　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ← >>8
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ﾋｮｰ
　　　| 　　 |←バルログ
　 ⊂⊂____ノ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/27(金) 18:14:49.69

ガンダルフがドゥリンの橋での落下中にバルログの鞭で首吊りに！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/28(土) 00:40:09.76

ギムリ「いとこのバルログがもてなすぜ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/28(土) 23:47:17.50

ドイツのサッカー選手のエジルって人の名前が出るたびに
エレギオンかっ?!　と、ピクッと反応してしまう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/29(日) 00:02:38.70

エジルって単にシンダールが自分たちエルフたちをそう呼んでいるだけだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/29(日) 12:26:34.31

イングウェという名前を目にするたびに
スウェーデン出身のアーティストのイングヴェイ・マルムスティーンの名前と関係があるのかもやもやしてたけど
Wikipediaの「イングウェ」の項目読んだら元ネタが北欧神話なんだな

>「イング」は北欧神話のフレイの別名であり、ここではスウェーデンのイングリング王家（House of Ynglings）の名祖となっている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/29(日) 12:57:34.91

フレイの家の子らか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/29(日) 15:44:16.30

フレイ（イング）は妖精神（エルフ神）だから
エルダール第一位のヴァンヤールの王の名になってるのよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/29(日) 21:52:11.76

指輪もシルマリルもほとんどが北欧神話から拝借してるよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/29(日) 23:08:09.35

「イギリスの神話」を意図して書いているからモチーフが共通になるのは必然。

おそらく教授の構想としては指輪が「真実の歴史」であり、
北欧神話は歴史を下るうちに変形してしまった伝承ってことになるんじゃないかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/29(日) 23:08:56.32

ほとんどではない
ゲルマン系統も多いけど、ケルト系も重要なモチーフ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/29(日) 23:09:52.34

実はローマやギリシャ要素も入っている

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 00:32:22.23

欧州だとワイン圏とビール圏って別れてるけど中つ国はごちゃ混ぜ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 00:38:59.55

キーリフィーリノーリは北欧神話に出てくる名前だね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 08:07:37.16

いきなり日本神話を混ぜて、ウンコまみれにされても困るだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 13:33:44.74

『ロード・オブ・ザ・リング』ドラマ版、『スター・トレック』脚本家の就任が決定 ― ピーター・ジャクソンと交渉継続中との報道も
https://theriver.jp/lotr-tv-writers/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 14:28:28.22

また女性監督か
スター・ウォーズの二の舞だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 15:04:38.68

何の期待もしてないから大丈夫w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 15:58:06.27

シャナラというまがいもの作品があるから余裕
ギムリがエルフ王やってたりアゾグがドルイドやってたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 19:50:34.52

腐女子で無ければ良いがな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 21:30:45.58

まんさんかよ
期待出来ないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/30(月) 23:15:17.95

契約的にどの辺の時代までドラマ化できるのか？
指輪物語にも第二期の年表とかあるからその辺の時代までOKなんかな
まぁアラゴルンの若手時代ともう決まった話なんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 03:37:20.64

ドラマ版とかGOTみたいなグロもあるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 04:00:55.94

GOTはグロよりエロが嫌だ
でも指輪物語でエロやったら世界中からブーイング出そうだからないと思いたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 09:08:27.64

まあアラゴルンとアルウェンの物語を大衆向けに成功させようと思ったら甘々の恋愛モノになるのはわかりきってるし
そうすると女性脚本になるのも既定路線だろうなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 09:08:32.32

普通に指輪物語のリメイクじゃ駄目なのか。ボンバディルとか省いた訳だし
尺的に原作に忠実な展開に出来ると思うが。ビジュアルはアラン以外でやって欲しい。
アランの雰囲気だけが正解じゃないから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 09:13:38.74

舞台も以前予定されてた東欧が良い。ニュージーランドだけが正解じゃないから。
映画と連動より差別化した方が良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 12:30:04.30

オーランドのレゴラスは嵌まり役だったからなあ
原作とはキャラ違うけど、今更誰をレゴラスに使ってもあれほどフィーバーしないと思う
新人で知名度ゼロ、素顔は正反対の坊主頭で天然系と言うのも強みだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 12:43:18.81

金髪エルフ王子って役柄だけで若手美形持ってくればウケるからレゴラスのキャストは難しくないよ
ソロンギルの中年度を取るか若くて美形持ってきて恋愛物にキャーキャーする層を狙うかの選択が難しいだろうね
あとは最近猛威のポリコレ棒

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 12:58:09.11

何処で黒人の役者さん使うつもりだろうね
アジア系は東夷で使うとして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 15:33:24.47

アラタールって上位組のほうが数が多いっていやな奴らだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 18:06:54.91

いっそのことアニメ化すればいいと思いました
ディズニーとジブリ以外で
この2つに任せたら糞みたいな出来になるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 18:17:45.03

何人かはLGBTキャラになり
何の説明もなくエルフか人間族の誰かが黒人になる（例えばマーベルのヘイムダルみたいに）
このくらいの変更は余裕
むしろゾロンギル時代の誰が黒人キャラになるか妄想するのが楽しいかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 19:16:53.87

ウンバール辺りに反サウロンの黒人とかいるんじゃねーの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 19:23:06.40

>>42
サウロンの口のこと？
やっぱりそこらへんが無難かねえ
もっとも劇場版のサウロンの口は別に黒くはなかったが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 19:25:08.91

あ、読み間違えてたorz

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 19:59:25.12

>>37
若いハンサム出せば熱狂的な人気が出るか、存在感が出るかと言うと
そうとは限らないんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/07/31(火) 22:52:20.50

ティモシー・シャラメにゴンドールあたりの無能な貴公子を演じてもらいたい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/01(水) 02:00:29.92

んで男色家でもあり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/01(水) 06:48:01.33

終われて逃げながら服を脱いで丸裸になった女エルフの実写化はよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/01(水) 08:56:30.45

黒人のエルフ…
黒人のホビット…
モーガンフリーマンの魔法使いは見たいが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/01(水) 09:31:53.03

モーガン・フリーマンはセクハラ告発されてるから無理
と思ったけどくるみ割り人形は修正も間に合わなかったのかそのまま上映するみたいだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/04(土) 02:30:19.09

暗闇のエルフ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/06(月) 07:45:55.48

ローハンの人間も元を辿ればドゥネダインなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/06(月) 16:06:13.03

ドゥネダインってのは西方国ヌメノールに渡ったエダインのこと
ロヒアリムはエダインの近縁だが、ヌメノールに渡ったことはないのでドゥネダインではない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/06(月) 19:44:05.96

ありがと。普通の人間が果敢に戦うのがいいってわけかねー

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/08(水) 00:09:54.51

このスレタイわろた

アラゴルン「剣に誓おう」レゴラス「私は弓に」ギムリ「斧に誓うぜ」ボロミア「ホビットが運命を～」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 10:39:14.90

新聞で秋篠宮家の記事を見て
エルロンド様がアラゴルンに出した条件よりなんぼか楽なんだから
小室さんには頑張ってもらいたいと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 11:01:33.85

アルウェンは長生きだけど眞子さまには時間がないんだよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 18:43:14.38

条件もなにもかも違いすぎるし比較にもならん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 19:33:58.09

アラゴルンと比較されるなんて可哀想すぎるでしょう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 19:40:56.44

じいちゃん韓国人だろ。半トロルとアルウェンが結婚するような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 19:42:46.87

　　　　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ← 小室
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　（・∀・| |　ﾋｮｰ
　　　| 　　 |←アラゴルン
　 ⊂⊂____ノ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 20:56:30.32

ちと言い過ぎた、ドワーフと結婚するような感じ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 21:23:50.16

そこにどこからともなくポリコレ棒が

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/09(木) 21:46:54.98

ドラマ版の脚本家は
J・D・ケインにパトリック・マッケイとのことだが
この２人の代表作を知らない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 12:19:14.42

何らかの形でPJやフラン、フィリパに携わって欲しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 16:14:08.63

スマウグvsバルログ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 17:30:26.35

>>65
まっぴらゴメンだ
ろくなものにならないってわかってるじゃん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 17:38:03.50

関わらないほうがろくでもないことになる可能性のほうが高いんだけどw

でもまあ劇場版とは別のテイストが見てみたいから、関わらないほうがいいというのには同意だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 17:59:22.12

グワイヒアの大きさはなんで原作基準にしなかったんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 17:59:38.26

脚本は男にしてくれ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 18:12:54.17

>>20
ギリシャ・ローマ神話の要素ってどのへん？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 18:22:39.65

>>62
キーリ、タウリエル「せやな」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 18:26:52.33

第1シーズンはアラゴルンの話らしいからアラソルンがギルラエン見初める所からやって欲しいな
アラソルンはヴィゴで

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/10(金) 21:15:33.01

ガンダルフやサルマンは誰がやるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/11(土) 00:06:08.69

ゴラムシーズン6

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/11(土) 00:06:18.52

原作通りならガンダルフは出てきてもサルマンの出番はないな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/11(土) 00:25:19.28

でもサルマン、ラダカスト辺りは出てきそうじゃない？
青の魔法使はないと思うけど
どちらにしろ劇場版の二人が素晴らしかったから余程実力派の俳優使わないと厳しそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/11(土) 01:11:33.91

ガンダルフはイアン・マッケランがやる気満々らしいね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/11(土) 02:07:44.13

マッケランのガンダルフは優しすぎてイメージ違ったなあ
他のキャストの背がもっと高ければクリストファーリーがドンピシャだったんだけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 11:25:27.23

俺もちょっとイメージ違った。悪くもないけどもっと鋭い感じ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 17:12:59.17

セオデン役の人がやる予定だったんだっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 17:53:57.39

やつれ感が足りないと思った＞サー・イアンのガンダルフ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 18:29:16.90

ガンダルフっつーよりダンブルドアみたいだと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 21:38:55.09

バーフバリの監督がああいう感じでLotRスピンオフを撮ればいいと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 22:12:21.32

全員（南）インド人俳優で歌と踊りがあるのか

いいかもしれない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 22:36:00.53

ミュージカル映画は苦手なのでマジ勘弁

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/12(日) 23:16:28.55

>>85-86
バーフバリは歌ったり踊ったりせんよ
CGバリバリの戦闘シーンで、カット割りが劇画っぽくてやたら盛り上がるの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/13(月) 00:50:40.27

>>87
マノハリでバーフだってがっつり歌って踊ってるじゃないか
歌は歌手が当ててるけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/13(月) 00:56:56.06

インド映画のあれをはたしてミュージカルと捉えてよいものか
似て非なる別の何かのような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/13(月) 22:14:50.59

おーい良純、もじゃもじゃ足ののろまやい！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/14(火) 20:37:53.09

宮崎駿の岩波少年文庫を語るって本で「ホビットの冒険」の評価がむちゃくちゃなんだけどw
何としてもホビットを読ませたくないっていう意志みたいなものさえ感じられる
何で読ませたくないんだろう？　わかる人いる？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/14(火) 20:55:50.30

宮崎駿は、ホビットの冒険ほどパクられまくってきた作品はない
と昔言っていた、当然宮崎もパクりまくり

恥ずかしくて元ネタ見られたくないんじゃね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/14(火) 21:51:17.99

あのロリコン爺を日本人は神格化しすぎ
そこらへんの左翼爺と中身は一緒

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/14(火) 21:54:43.76

あんだけ天才的なアニメーターと中身が同じ爺がそこらにいるなら
山程雇いたいわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 03:16:47.41

戦争が嫌いから指輪もホビットも嫌いもなんだっけ？
ナウシカやもののけにも戦争あるのにね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 03:43:00.28

ナウシカやもののけは被差別民が勝利する正しい戦争
ホビットや指輪は既得権者が勝利する間違った戦争。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 08:23:11.14

?ゴブリンが勝てばよかったのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 08:26:14.03

あるいは嫉妬とか

と思ったけどそれはないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 08:27:19.53

マイノリティの味方する俺かっけー、という風潮があるよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 08:32:13.66

トールキンは、英国でマイノリティのカトリックだったという理由で母親が死んでいるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 09:11:39.91

>>91
指輪物語なら有色人種への差別が酷いと酷評していたのは知っているけど
ホビットに対してもそうなのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 09:13:28.93

別に批判する人が居たっていいじゃないか
好きなものを否定されたからと言って否定した人の人格とか才能まで否定するのはおかしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 09:39:56.62

>>91
手塚治虫やガンダムの監督もそうだけど
宮崎も才能あるクリエイターを貶す傾向がある
逆にこいつは俺のライバルにはなり得ない、と見下した相手の作品は誉めたりするから
宮崎に貶されると言うのは誉められているんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 09:40:31.64

時代背景というものも少しは考えたほうがいいんじゃないかなーと思ったことはある
あの当時のイギリス人にとってアジアなんてそれこそ又聞きの又聞きくらいの怪しい知識しか入ってこなかったろうし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 09:50:27.99

父トールキンの世代じゃまだオリエンタリズム抜けきって無いよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 10:01:47.11

友達のルイスですらアーサー王研究者の一人を嫌ってた
そいつがロシア系だというだけで
トールキンがどうだったかは知らないけどそんな時代だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 10:09:04.23

東夷と言う語を見るだけでムカついてもおかしくはない
明治時代の訳だったら東西反転してたかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/15(水) 10:33:30.85

エルフ族がどうも好きになれない派からすると
ポリコレ棒が猛威をふるうであろう今回のドラマキャスティングがぶっちゃけ楽しみだよ
黒人エルフ族に期待だ