銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。
使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問163
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1531408792/
探検
銀河英雄伝説 素朴な疑問164
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2018/07/31(火) 05:22:45.01ID:1A6z1ZMU
184名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:15:31.88ID:134W+RyS あり得ない仮定だが、コメを食っていたとして、そのコメを一年に過不足なく生産し、消費されるとする。(食べ物は多様だし、たいてい生産の方が多い)
コメの消費量は一年に一人辺り54.6kg(2015年の統計)。
単純計算して、54.6kg×辺境の人口の分だけ略奪出来なくてはならない訳だが、貴族としてはせいぜい家臣1000人いたとして54.6トン略奪すればいいだけだが、根こそぎ飢餓が発生するまで奪うとなるとかえって費用がかかるよね。
貴族が利己的ならこんな不合理なことをするかね?
それとも市民を苦しめなければならないと言う宗教的信念があったのかね?
コメの消費量は一年に一人辺り54.6kg(2015年の統計)。
単純計算して、54.6kg×辺境の人口の分だけ略奪出来なくてはならない訳だが、貴族としてはせいぜい家臣1000人いたとして54.6トン略奪すればいいだけだが、根こそぎ飢餓が発生するまで奪うとなるとかえって費用がかかるよね。
貴族が利己的ならこんな不合理なことをするかね?
それとも市民を苦しめなければならないと言う宗教的信念があったのかね?
185名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:27:57.44ID:XCsTaosJ186名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:28:28.10ID:ivVuG+8J >>183
攻撃時刻を偽ったのは旧OVAのアニオリ
原作ではこう(野望篇第六章Z節
)
「いっそ、血迷ったブラウンシュヴァイク公に、この残虐な攻撃を実行させるべきです」
冷徹な参謀長は言う。
《中略》
「目をつぶれというのか」
「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そして、より迅速な覇権確立のために」
「・・・・・・わかった」
ラインハルトはうなずいたが、その表情には、彼独特の華やかさが欠けていた。傍にいるのがキルヒアイスであれば、絶対にそんなことは勧めないであろう。
《後略》
攻撃時刻を偽ったのは旧OVAのアニオリ
原作ではこう(野望篇第六章Z節
)
「いっそ、血迷ったブラウンシュヴァイク公に、この残虐な攻撃を実行させるべきです」
冷徹な参謀長は言う。
《中略》
「目をつぶれというのか」
「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そして、より迅速な覇権確立のために」
「・・・・・・わかった」
ラインハルトはうなずいたが、その表情には、彼独特の華やかさが欠けていた。傍にいるのがキルヒアイスであれば、絶対にそんなことは勧めないであろう。
《後略》
187名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:30:59.75ID:CjPwtp2r188名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:35:14.49ID:9QeGh60M >>183
>「目をつぶれというのか」
>「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そしてより迅速な覇権確立のために」
>「……わかった」
原作二巻読み直してみたが、普通に承認してますね……
脚本が若干迷走していた初期のOVA版と混同してないか
>「目をつぶれというのか」
>「帝国二五〇億人民のためにです、閣下。そしてより迅速な覇権確立のために」
>「……わかった」
原作二巻読み直してみたが、普通に承認してますね……
脚本が若干迷走していた初期のOVA版と混同してないか
189名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:44:07.14ID:Zq00NFp/ 自分でOK出さなきゃ遺族に忘れたか!?と言われてラインハルトが真っ青になるには弱いのよね
190名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:49:01.75ID:9QeGh60M >>189
それ以前に自分の意思によるものではないなら、キルヒアイスに対してそんなに後ろめたさも覚えないだろうしね
というか、臣下が勝手にそんなことしでかしたら、ラインハルトの性格からしてオーベルシュタインに責任とらせるだろう
それ以前に自分の意思によるものではないなら、キルヒアイスに対してそんなに後ろめたさも覚えないだろうしね
というか、臣下が勝手にそんなことしでかしたら、ラインハルトの性格からしてオーベルシュタインに責任とらせるだろう
191名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 19:52:19.58ID:D7PdzTQY192名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:08:54.02ID:xvR+U+Rk >>190
そう、つまりアニメの話の中のラインハルトにも即防止の命令を出さなかった後ろめたさの弱みがあったと言う事
ラインハルトはあの時点で軍の最高権力者なんだから聞いた時点で即一言言えばオーベルの思惑関係無く阻止出来たからね
そう、つまりアニメの話の中のラインハルトにも即防止の命令を出さなかった後ろめたさの弱みがあったと言う事
ラインハルトはあの時点で軍の最高権力者なんだから聞いた時点で即一言言えばオーベルの思惑関係無く阻止出来たからね
193名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:15:08.54ID:XCsTaosJ >>191
お前が他メディアと混同しているのがその部分だけとは思えんな。
道理で、白痴か病気にしか見えないわけだ。真面目に相手しただけ無駄だった。もう乾いた笑いしか出てこないよ。
謝罪しろとまでは言わん。だが、もう黙ってくれ。
お前が他メディアと混同しているのがその部分だけとは思えんな。
道理で、白痴か病気にしか見えないわけだ。真面目に相手しただけ無駄だった。もう乾いた笑いしか出てこないよ。
謝罪しろとまでは言わん。だが、もう黙ってくれ。
194名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:25:24.16ID:134W+RyS 聖書の解釈を争うキリスト教徒を笑えるとは思えんね。
神なき神学論争だな。
神なき神学論争だな。
195名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:26:07.06ID:xs6/ZJ6X まあ汚い言葉で煽るのも大概にしとけや
196名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:26:20.64ID:W4Q/b8Gb 争いは同じレベルでしかうんたらかんたら
197名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:38:58.65ID:9QeGh60M >>194
聖書読んでるとかいいながら、世俗書の内容引用するレベルで間違ってるのだが
聖書読んでるとかいいながら、世俗書の内容引用するレベルで間違ってるのだが
198名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:46:43.94ID:134W+RyS >>197
ステンドグラスで神を語ってはあかんのか?
それこそエリート主義になるで。
つまり、田中芳樹の嫌いな貴族なりがたっぷり時間を使って聖書の解釈をするから成り立つんやで。
それともやっぱりカトリックが大正義と認めるか?
ステンドグラスで神を語ってはあかんのか?
それこそエリート主義になるで。
つまり、田中芳樹の嫌いな貴族なりがたっぷり時間を使って聖書の解釈をするから成り立つんやで。
それともやっぱりカトリックが大正義と認めるか?
199名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 20:52:10.02ID:Zq00NFp/ そろそろ余所でやってくれませんかね
200名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:00:43.10ID:DkNBlEFV >>198
スタンドグラスじゃなくて、映画やアニメで神を語ってるレベルなんだが?
スタンドグラスじゃなくて、映画やアニメで神を語ってるレベルなんだが?
201名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:03:17.20ID:9QeGh60M >>192
よしんば止められなかったのだとしても、そんな経緯ならオーベルシュタインは自分の思惑で虚偽報告をするという背信を犯してるわけで、なんら処罰しないとかありえんだろ……
よしんば止められなかったのだとしても、そんな経緯ならオーベルシュタインは自分の思惑で虚偽報告をするという背信を犯してるわけで、なんら処罰しないとかありえんだろ……
202名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:07:05.55ID:134W+RyS >>200
聖書を独自に解釈した結果、もっとヤベーやつらが発生したりするから、監修のもとに映画作って平均化した方がマシだわ。
聖書を独自に解釈した結果、もっとヤベーやつらが発生したりするから、監修のもとに映画作って平均化した方がマシだわ。
203名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:08:28.67ID:rdqAQeNV 5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
スルーしましょう。
スルーしましょう。
204名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:09:02.37ID:134W+RyS205名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:11:35.21ID:9QeGh60M206名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:13:32.36ID:DkNBlEFV >>202
じゃあ、宗教論争より映画論評しとけよって話
じゃあ、宗教論争より映画論評しとけよって話
207名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:17:02.99ID:4ehjxGyJ >>201
オーベルシュタインに抜かりはないよ。敵の攻撃が早まったことにしてる。
オーベルシュタインに抜かりはないよ。敵の攻撃が早まったことにしてる。
208sage
2018/08/07(火) 21:17:56.78ID:134W+RyS209名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:18:16.44ID:D7PdzTQY210名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:18:24.96ID:rdqAQeNV >>205
だからage荒らしにはスルーでヨロ
だからage荒らしにはスルーでヨロ
211名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:19:13.12ID:W4Q/b8Gb212名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:20:11.67ID:9QeGh60M >>210
ああすまん。しかし、人権運動家から批判されつつも、拷問とかがまかりとおっていた冷戦期に書かれた小説に、いったいなにを求めているんだろうな
ああすまん。しかし、人権運動家から批判されつつも、拷問とかがまかりとおっていた冷戦期に書かれた小説に、いったいなにを求めているんだろうな
213名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:20:34.63ID:W4Q/b8Gb >>207
ラインハルトはその辺思い切り察してるけどねw
ラインハルトはその辺思い切り察してるけどねw
214名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:22:20.64ID:W4Q/b8Gb215sage
2018/08/07(火) 21:22:44.08ID:134W+RyS 決断が遅かろうと、背信行為には罰が必要でしょ。
信賞必罰ですらないじゃん。
甥だかの親戚の殺人をかばう門閥貴族と何が違うのか?
いや、規模で言えばラインハルトの方がはるかに深刻じゃないか。
信賞必罰ですらないじゃん。
甥だかの親戚の殺人をかばう門閥貴族と何が違うのか?
いや、規模で言えばラインハルトの方がはるかに深刻じゃないか。
216名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:24:57.70ID:rdqAQeNV >>212
ラインハルトが拷問や自白剤使用を認めたのは地球教徒に対してのみ
弑逆未遂犯(CV:高木渉)にはそのようなことをしたという描写はない
それどころか彼が「自殺」するのを止めることすらしていない
だからage荒らしの書いてることは全て的外れなんだよ
ラインハルトが拷問や自白剤使用を認めたのは地球教徒に対してのみ
弑逆未遂犯(CV:高木渉)にはそのようなことをしたという描写はない
それどころか彼が「自殺」するのを止めることすらしていない
だからage荒らしの書いてることは全て的外れなんだよ
217名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:25:19.71ID:DkNBlEFV >>215
だから原作ファンから改悪だと批判されまくったんだろ
だから原作ファンから改悪だと批判されまくったんだろ
218名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:25:50.60ID:xs6/ZJ6X 地球教徒への許容量超えた自白剤の投与ためらう医師に
憲兵隊「発狂の心配だと?こいつらは最初から狂っているのだ、薬を使ってまともに戻してやれ」
は吹いたw
憲兵隊「発狂の心配だと?こいつらは最初から狂っているのだ、薬を使ってまともに戻してやれ」
は吹いたw
219sage
2018/08/07(火) 21:26:52.12ID:134W+RyS >>217
それだとやっぱりラインハルトは政権獲得のために見殺しにしたことになるな。
それだとやっぱりラインハルトは政権獲得のために見殺しにしたことになるな。
220名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:27:46.30ID:DkNBlEFV >>219
敵の自爆をとめてやらねばならん義務はないからな
敵の自爆をとめてやらねばならん義務はないからな
221名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:29:18.94ID:134W+RyS >>218
法輪功にとっては憲兵隊と中国共産党は同じものに見えるだろうね。
法輪功にとっては憲兵隊と中国共産党は同じものに見えるだろうね。
222sage
2018/08/07(火) 21:29:59.02ID:134W+RyS >>220
ほーん、で、いつ情報公開するんや?
ほーん、で、いつ情報公開するんや?
223名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:31:54.45ID:D7PdzTQY224名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:32:03.71ID:DkNBlEFV225名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:34:28.78ID:DkNBlEFV226sage
2018/08/07(火) 21:36:00.88ID:134W+RyS >>223
それでも背信行為に違いはないよ。虚偽報告だ。
それでも背信行為に違いはないよ。虚偽報告だ。
227sage
2018/08/07(火) 21:37:01.46ID:134W+RyS228名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:40:17.00ID:9QeGh60M >>223
メタ的に見れば、アニオリで無茶した故の矛盾でしかないが、アニメ限定だとそういうことになるのかな
メタ的に見れば、アニオリで無茶した故の矛盾でしかないが、アニメ限定だとそういうことになるのかな
229名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:43:51.66ID:134W+RyS >>228
500年前の法律のために現政権を倒そうとするヤツがいる世界観でそんな恐ろしいことする気になれないね。
500年前の法律のために現政権を倒そうとするヤツがいる世界観でそんな恐ろしいことする気になれないね。
230名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:45:00.64ID:Zq00NFp/ 名前にsageは笑うところ?
231名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:47:18.75ID:134W+RyS >>230
すまんね、わからんかった。名前かと思ってたよ。
すまんね、わからんかった。名前かと思ってたよ。
232名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:51:58.91ID:134W+RyS インターネット貴族様の知識にはかないませんから、
無学な庶民のためにsageの方法を明記してほしいね。
sageろ、sageろと言うがやり方書いてくれんと疎い者にはわからんのや。
無学な庶民のためにsageの方法を明記してほしいね。
sageろ、sageろと言うがやり方書いてくれんと疎い者にはわからんのや。
233名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:55:12.48ID:9QeGh60M >>232
普通に検索すれば方法くらい簡単にでてくるだろ
普通に検索すれば方法くらい簡単にでてくるだろ
234名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 21:57:29.72ID:Zq00NFp/ >>232
半年ROMれ
半年ROMれ
235名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:01:27.65ID:134W+RyS >>234
第三身分にも発言権があるはずだ。
第三身分にも発言権があるはずだ。
236名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:03:40.37ID:DkNBlEFV >>235
少なくとも掲示板を利用するような人種でsageを知らないというのは貴族といっていいほど少数派のはずだが
少なくとも掲示板を利用するような人種でsageを知らないというのは貴族といっていいほど少数派のはずだが
237名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:05:50.94ID:134W+RyS >>236
貴族とは少数派を意味しないと思うけど。
貴族とは少数派を意味しないと思うけど。
238名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:09:54.26ID:aIgvtK1L 5ちゃんねる(旧2ちゃんねる)を普通に利用している人でsageを知らないというのは
日本人なのに日本語に疎いと同じくらい特異だな
日本人なのに日本語に疎いと同じくらい特異だな
239名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:11:14.93ID:DkNBlEFV >>237
平民より貴族の数が多い社会とか聞いたことないんだが、あるのか?
平民より貴族の数が多い社会とか聞いたことないんだが、あるのか?
240名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:11:25.74ID:CRCf9fzM241名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:12:27.23ID:134W+RyS >>238
最近利用を始めたからね。ネットユーザーではあったけど。
最近利用を始めたからね。ネットユーザーではあったけど。
242名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:13:54.71ID:134W+RyS >>239
僕は少数派イコール貴族ではない、と言ったんだ。
僕は少数派イコール貴族ではない、と言ったんだ。
243名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:14:59.81ID:CRCf9fzM sageのやり方を知らなくても、表示を見て他の連中とは違う、と気づいて
修正を試みるのが常識人なんだけどねーwww
修正を試みるのが常識人なんだけどねーwww
244名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:18:19.10ID:134W+RyS >>240
それでなかったとしても、2000年以上前のことをいまだに持ち出すヤツはいるよ。
メディア王国を復活させようとしてるクルド人もいる。
ペンは剣より強しってこういう意味ではないけど、文字に残せばいつかは恨みを具体化させられるのよ。世代を越えて、ずっと残り続ける。
それでなかったとしても、2000年以上前のことをいまだに持ち出すヤツはいるよ。
メディア王国を復活させようとしてるクルド人もいる。
ペンは剣より強しってこういう意味ではないけど、文字に残せばいつかは恨みを具体化させられるのよ。世代を越えて、ずっと残り続ける。
245名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:22:28.31ID:DkNBlEFV246名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:24:41.16ID:134W+RyS だから記録を消したり、本を焼きたい施政者が現れるのよ。
その記録をカリスマ性を持った人が読んで扇動すればたかだか一丁の拳銃がもたらす被害をはるかに上回る。
その記録をカリスマ性を持った人が読んで扇動すればたかだか一丁の拳銃がもたらす被害をはるかに上回る。
247名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:25:15.65ID:134W+RyS >>245
だから、イコールではないでしょ。
だから、イコールではないでしょ。
248名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:27:51.62ID:134W+RyS ネット上の間違った健康法やらデマやらもそうだぞ。ハイターを血管に注射して健康になれると言い出すヤツもいるからな。
249名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:29:42.76ID:DkNBlEFV250名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:30:57.66ID:9QeGh60M >>244
恨みが引き継がれるというよりかは、今現在争ってて、過去は覆らないという前提の下に主張の正統性を探してくとそうなるというだけじゃあ……
恨みが引き継がれるというよりかは、今現在争ってて、過去は覆らないという前提の下に主張の正統性を探してくとそうなるというだけじゃあ……
251名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:31:31.41ID:134W+RyS252名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:33:25.42ID:DkNBlEFV253名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:34:17.69ID:134W+RyS254名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:35:27.85ID:9QeGh60M >>252
要は自分は貴族様じゃなくて、他の平民の常識を知らない馬鹿ですってことじゃね?
要は自分は貴族様じゃなくて、他の平民の常識を知らない馬鹿ですってことじゃね?
255名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:36:17.52ID:134W+RyS レスバトルのためなら孔子のクソつまんねー論語だって聖典になるぞ。
256名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:39:08.27ID:134W+RyS257名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:43:12.68ID:9QeGh60M >>256
銀英伝のブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム候を思うと、軍事的に有能なのか非常に疑問だけどな
現実だとそうでもないが、やっぱり疎い奴は疎いし、軍事的に有能と決めつけるのもいかがなものと思うが
銀英伝のブラウンシュヴァイク公やリッテンハイム候を思うと、軍事的に有能なのか非常に疑問だけどな
現実だとそうでもないが、やっぱり疎い奴は疎いし、軍事的に有能と決めつけるのもいかがなものと思うが
258名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:54:38.05ID:134W+RyS >>257
だから、たいがい、ね。
例えばさ、戦争に馬が必要なのだとして、君、馬に乗れる?
戦争に馬乗るの常識だよー、とか言われても馬乗る訓練する時間があったり、訓練が出来るだけの経済力がある家庭で育たないとお話にもならんのよ。
戦力にならんヤツなんか話にもならんでしょ。
だからとりあえず数集めれば戦力になるマスケットは革命的な発明だったのよ。
パソコンとかでもヘルプとかやり方のマニュアルがやるときに出てくるでしょ。
あれもイコライザーで民主主義の基礎の一つやで。
だから、たいがい、ね。
例えばさ、戦争に馬が必要なのだとして、君、馬に乗れる?
戦争に馬乗るの常識だよー、とか言われても馬乗る訓練する時間があったり、訓練が出来るだけの経済力がある家庭で育たないとお話にもならんのよ。
戦力にならんヤツなんか話にもならんでしょ。
だからとりあえず数集めれば戦力になるマスケットは革命的な発明だったのよ。
パソコンとかでもヘルプとかやり方のマニュアルがやるときに出てくるでしょ。
あれもイコライザーで民主主義の基礎の一つやで。
259名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:57:37.02ID:134W+RyS そのマスケットを生み出した科学者、技術者の冷遇っぷりを見れば、
ラインハルトの帝国はいずれ今ある技術に精通していればなんとかなる、
別の形の貴族制度が現れるだけだ。
ラインハルトの帝国はいずれ今ある技術に精通していればなんとかなる、
別の形の貴族制度が現れるだけだ。
260名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 22:59:30.01ID:CbHPHxtv どうでもいいが銀英伝の話題しろおまえら
現実の歴史の話がしたいならスレチだ。歴史スレに行け
そして銀河英語伝説の貴族どもは政治にのめり込んでる奴は一部の例外を除いて軍事的には優秀じゃない設定だ
というか貴族に限らず、政治的才能と軍事的才能あわせ持ってる奴が一部の天才しかいない世界観だ
現実の歴史の話がしたいならスレチだ。歴史スレに行け
そして銀河英語伝説の貴族どもは政治にのめり込んでる奴は一部の例外を除いて軍事的には優秀じゃない設定だ
というか貴族に限らず、政治的才能と軍事的才能あわせ持ってる奴が一部の天才しかいない世界観だ
261名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:05:32.04ID:9QeGh60M >>260
たしかにちょっとズレた話題してた。すまん
言われてみれば銀河英語伝説の世界で政治的にも軍事的にも大活躍した奴といえば、ウッド提督、ルドルフ、コルネリアス一世、ラインハルト、ロイエンタールくらいだな
ヤンは政治的舞台に立ちたがらなかったからひとまず除外するとして、同盟側はユリアンくらいか?
たしかにちょっとズレた話題してた。すまん
言われてみれば銀河英語伝説の世界で政治的にも軍事的にも大活躍した奴といえば、ウッド提督、ルドルフ、コルネリアス一世、ラインハルト、ロイエンタールくらいだな
ヤンは政治的舞台に立ちたがらなかったからひとまず除外するとして、同盟側はユリアンくらいか?
262名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:09:24.02ID:134W+RyS263名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:17:30.51ID:CbHPHxtv だよな。ラインハルトが名君であることは原作でわかりきってることなのに、なんで現実の事柄だして否定したがるのかね。しかもたいていの場合、現実のほうがひどいし。たぶんにわかな知識で言ってるんだろう
264名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:21:03.82ID:134W+RyS 唖然とした。
265名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:41:26.19ID:nlPqK3Ep >>261
ユリアンは心配だな ラインハルトは清濁併せ呑むに囚われて
ラングの暴走を許したように、ユリアンだと若さゆえの潔癖症に
囚われて現実と妥協できないような印象がある
ユリアンは歴史家志望で自治政府に関わらないから別に
いいんだろうが……
ユリアンは心配だな ラインハルトは清濁併せ呑むに囚われて
ラングの暴走を許したように、ユリアンだと若さゆえの潔癖症に
囚われて現実と妥協できないような印象がある
ユリアンは歴史家志望で自治政府に関わらないから別に
いいんだろうが……
266名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/07(火) 23:59:08.21ID:134W+RyS >>263
じゃあ、北朝鮮が攻めてきたら九州を焦土にしような。
じゃあ、北朝鮮が攻めてきたら九州を焦土にしような。
267名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:00:56.06ID:CJ91sWn2 >>266
現実の話題を持ち込むの辞めろと言われて速攻でやるとか正気か
現実の話題を持ち込むの辞めろと言われて速攻でやるとか正気か
268名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:03:26.61ID:xrJQQH6h >>266
民主国家と専制国家の差や、宇宙で戦争やってる人類と地球で戦争やってる人類の技術格差、統治機構の差を考えてからほざけ
民主国家と専制国家の差や、宇宙で戦争やってる人類と地球で戦争やってる人類の技術格差、統治機構の差を考えてからほざけ
269名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:07:09.08ID:ft0qNNF/270名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:10:11.57ID:CJ91sWn2 >>269
自分で正気失うとか言ってれば世話ないな……
自分で正気失うとか言ってれば世話ないな……
271名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:11:55.09ID:MBlrj4hZ 原作は、最初1巻完結の予定だったそうだが、
最初から10巻のつもりだったら、どう変わっていただろう?
少なくとも、皇帝が死ぬのはもう少し後にずれると思うんだが。
皇帝とアンネローゼとラインハルトの構図は、もう少し続けたほうが面白そうだ。
あと、ルビンスキーが地球と直接交信してるシーンはなくなると思う。
傍受されるのが当たり前のFTLなのに、あの通信だけは他の誰も全く気付かない、とか、
交信者の心が読めるとか、の設定をその後は実質的に無視してるし。
最初から10巻のつもりだったら、どう変わっていただろう?
少なくとも、皇帝が死ぬのはもう少し後にずれると思うんだが。
皇帝とアンネローゼとラインハルトの構図は、もう少し続けたほうが面白そうだ。
あと、ルビンスキーが地球と直接交信してるシーンはなくなると思う。
傍受されるのが当たり前のFTLなのに、あの通信だけは他の誰も全く気付かない、とか、
交信者の心が読めるとか、の設定をその後は実質的に無視してるし。
272名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:12:57.95ID:ft0qNNF/273名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:17:07.21ID:ft0qNNF/ まずさあ、貴族が地域を統治してるのに専制に見えてる時点で君は論外。
274名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:20:30.22ID:CJ91sWn2 >>272
いやだって銀英伝の作中世界って第二次世界大戦が100年くらい続いているような世界なんだぞ
そんでもって民主国家でさえ、焦土戦を初っ端から刊行してソ連の侵攻から守り切った(だけの)マンネルヘイムが護国の英雄として讃えられるようなのが現実だ
それを考えたら専制国家で焦土戦とはいえ、敵国に回復不可能レベルの大打撃を与えた上、補償もちゃんとやったラインハルトとかかなりマシだろ
前衛党による専制体制(彼らが言うにはこれこそが民主的体制らしいが)のソ連とか、文字通り街燃やすレベルの焦土戦敢行して、あまり住民への保障とかしなかったのに
いやだって銀英伝の作中世界って第二次世界大戦が100年くらい続いているような世界なんだぞ
そんでもって民主国家でさえ、焦土戦を初っ端から刊行してソ連の侵攻から守り切った(だけの)マンネルヘイムが護国の英雄として讃えられるようなのが現実だ
それを考えたら専制国家で焦土戦とはいえ、敵国に回復不可能レベルの大打撃を与えた上、補償もちゃんとやったラインハルトとかかなりマシだろ
前衛党による専制体制(彼らが言うにはこれこそが民主的体制らしいが)のソ連とか、文字通り街燃やすレベルの焦土戦敢行して、あまり住民への保障とかしなかったのに
275名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:28:00.12ID:ft0qNNF/ >>274
「現実の方がひどい」とは、現実にはもっとひどい例があるってことかな?
なるほど、日本語の難しさだね。
でも平均化すれば全然そんな事ないぞ。悪い事例をチェリーピッキングすればそう見えるのだろうが。
「現実の方がひどい」とは、現実にはもっとひどい例があるってことかな?
なるほど、日本語の難しさだね。
でも平均化すれば全然そんな事ないぞ。悪い事例をチェリーピッキングすればそう見えるのだろうが。
276名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:29:56.74ID:uTPSfGTN277名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:30:32.14ID:CJ91sWn2 >>275
じゃあ聞くが、長々と続いてた終わりのない戦争を半年足らずで致命的打撃を与え、そのあとはワンサイドゲームで終わらせたような国とか現実にあるのか?
ついでに国家制度が疲労しきっていて、法律無視な専横がまかり通っていた状態を数年で劇的に改善させるというのもセットで
じゃあ聞くが、長々と続いてた終わりのない戦争を半年足らずで致命的打撃を与え、そのあとはワンサイドゲームで終わらせたような国とか現実にあるのか?
ついでに国家制度が疲労しきっていて、法律無視な専横がまかり通っていた状態を数年で劇的に改善させるというのもセットで
278名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:34:55.10ID:ft0qNNF/ 今が世界の紛争犠牲者が15万人なので、
そこから比べてあの程度で済んでるのは奇跡的なんだよな。
しかも紛争はたいてい回廊のみで済む奇跡。
そこから比べてあの程度で済んでるのは奇跡的なんだよな。
しかも紛争はたいてい回廊のみで済む奇跡。
279名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:37:04.14ID:xrJQQH6h >>276
たしかに、すでにあった作戦案にフォークがが最高評議会に提出して可決されたわけだから、フォークの作戦案に物質の集め方諸々の計画が内包されていたので、その時から準備に集中できたという強引な解釈をするとしても、準備期間二ヶ月くらいしかないしな……
たしかに、すでにあった作戦案にフォークがが最高評議会に提出して可決されたわけだから、フォークの作戦案に物質の集め方諸々の計画が内包されていたので、その時から準備に集中できたという強引な解釈をするとしても、準備期間二ヶ月くらいしかないしな……
280名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:38:28.43ID:ft0qNNF/ >>277
法律無視って、そもそもの初手からラインハルトはリヒテンラーデを冤罪で一族郎党をあんなことにしたし、拷問も故のない処刑も、人質まで取ろうとしたじゃないか。
司法を軽んじてるのはラインハルトが一番ひどいのよ。
法律無視って、そもそもの初手からラインハルトはリヒテンラーデを冤罪で一族郎党をあんなことにしたし、拷問も故のない処刑も、人質まで取ろうとしたじゃないか。
司法を軽んじてるのはラインハルトが一番ひどいのよ。
281名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:39:13.31ID:CJ91sWn2282名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:42:17.06ID:xrJQQH6h >>280
拷問も故もない処刑も、っておまえ原作ちゃんと読んだ? 理解できてる? べつにリヒテンラーデ家の連中を拷問なんてしてないし、実際抹殺目論んでた事実もあったぞ
拷問も故もない処刑も、っておまえ原作ちゃんと読んだ? 理解できてる? べつにリヒテンラーデ家の連中を拷問なんてしてないし、実際抹殺目論んでた事実もあったぞ
283名無しは無慈悲な夜の女王
2018/08/08(水) 00:43:20.44ID:ft0qNNF/ じゃあ、お前ら、一人の貴族に電気鞭で殴られる可能性があるのと、集団で組織的に焦土にしてくる貴族、どっちがマシだと思うよ?
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