ひどい駄作で失望したSF小説と映画 井上134

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1sage
垢版 |
2018/08/10(金) 13:44:38.70ID:wiYgH1OX
ある六月上旬の早朝、上野発青森行急行「十和田3号」を一ノ関近くの赤壁で
緊急停車させた男たちがいた。
「あんだ旅券（りょげん）ば持（も）って居（え）だが」。
実にこの日午前六時、東北の一寒村吉里吉里国は
突如日本からの分離独立を宣言したのだった。

井上ひさし「吉里吉里人」第2回日本ＳＦ大賞受賞

前スレ
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 わが名は133
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1526391678/
2018/09/26(水) 09:53:13.26ID:xv446boZ
ル・グウィンもティプトリーJrもディレイニーも過激な問題提起をする側で、いわゆるポリコレとは縁が薄いと思うの。
2018/09/26(水) 10:00:48.23ID:jnPeYvux
フェミをオタク叩きの道具にする人が悪い
2018/09/26(水) 10:07:20.49ID:xv446boZ
ちょっと訂正。天然のディレイニー外してコニー・ウィリス入れる。
912名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/26(水) 10:08:35.92ID:1aOfgMDl
SFじゃ標準がフェミに批判されたことなんてあった。
2018/09/26(水) 10:29:25.70ID:jnPeYvux
>>906
SFの科学要素と絡めないで、フェミのお気持ちの話してるだけだから、批判されてるだけ

>>909
ルグインもディプトリ―ジュニアも生物学的な問題提起してるしな
イーガンとか社会学的なだけでなく分子生物学的にも同性愛について書いてるし
2018/09/26(水) 10:32:12.24ID:Y5JzSO6c
「フェミのお気持ち」

典型的なお言葉頂きましたｗ
915名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/26(水) 10:35:59.59ID:1aOfgMDl
SFの表紙が性暴力だとか批判されたことってあったの？
2018/09/26(水) 10:41:54.58ID:jnPeYvux
オタクや理系を一括りにして叩いてるのフェミだからな
2018/09/26(水) 10:48:23.77ID:jnPeYvux
>>908>>914
で、ルグインを語らないの？
語らないでスレ荒らすだけなら出てってくれよ

SF理系叩きしてるフェミ（）は、STEMを理解できなくて偏見もってるんだよね
まず科学を勉強するとこから始めたらいいと思う
そうしたらフェミのSF理系叩きがどんだけ的外れか理解できるようにもなるだろうよ
2018/09/26(水) 11:09:23.61ID:ymqiPm8E
だってこの人はなんにも知らないもん
議論もできずに関係ないコピペして啓蒙ごっこ知ったかぶりを繰り返すだけ
この人の悪行はIDなし雑談スレを参照のこと
2018/09/26(水) 12:42:23.73ID:yKWh6gIz
>>903
あれ、うまそうに描写されてるよね下ごしらえとか
2018/09/26(水) 12:51:51.60ID:P+YSjrFC
>>904
マレーシアらしいけど
まえに不良やら魔王にドレス着せて男の娘にしていく漫画描いてたマレーシアに住んでる日本人の女の子の絵柄に似てた気がする
めんどくさいから同一人物かは確認はしてない
2018/09/26(水) 13:00:21.38ID:P+YSjrFC
SFでわけのわからん食べ物だけど旨そうなのって椎名誠の話によく出てくるな
素材は謎だけど調理法とか食後の心理描写で味がわかるような気持ちにさせられる
2018/09/26(水) 13:33:01.83ID:JYXFd6gH
最近だとメイド・イン・アビス７巻の「睾丸焼き」が旨そうだった
2018/09/26(水) 14:39:17.83ID:I0fG3WnI
>>915
戦前の、いわゆるパルプ雑誌の表紙に多かった
怪物に襲われる半裸の美女って構図がある種の定番で、
SF寄りの雑誌だとその怪物がロボットだったり宇宙人だったり
924名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/26(水) 15:10:38.49ID:1aOfgMDl
で、それが批判されたわけか。
2018/09/26(水) 16:41:16.70ID:FdXlP5UH
最近だと、新井素子先生の扉を開けてだったか
表紙イラストやアニメキャラの服装が俎上にあがってたな
でもSFが悪いわけではなくて、イラストレーターさんやアニメーターさんの側の問題だよね
古い文明なら布がなくて半裸でいるだろうっていうイメージは持ちやすいけどさ
2018/09/26(水) 16:46:18.78ID:ymqiPm8E
女の私が嫌悪感を持ってるから全ての女が嫌悪感を持つはずだ
これじゃ議論にならんよw
2018/09/26(水) 17:35:24.01ID:2JnE0nmi
新しい文明でも技術革新やらモラルの変化で全裸に見えるのはあるかもだけど
昔のSFとかにも結構そんなのあったような
あとあまりにも進化し過ぎて旧世代は虫以下にしか見てないから全裸でも気にしないとかウォッチマンであったな
2018/09/26(水) 17:55:55.87ID:0fHIcHPW
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 135スト　（13ゴースト
2018/09/26(水) 18:40:43.51ID:ymqiPm8E
>>927
十二単の時代からみたら現代人は全裸みたいなもんだろうなw
2018/09/26(水) 19:22:53.56ID:SlwC4JH1
LもGもBもTも、SFでは昔から生物学的・心理学的な題材だからル・グィンなりティプトリーJrなり読み込んで語ればいいのよ。
しかし「政治的正しさ」なんて、SFではそれこそ揶揄される対象だろ。

>>926
「虐げられている女性の人権を守りたい男の俺サマが嫌悪感を持ってるから、良識ある人は嫌悪感を持つはず」ﾊﾞｰｼﾞｮﾝもあるよw
2018/09/26(水) 19:28:38.52ID:Y5JzSO6c
political correctnessを「権力側からの規制の押し付け」みたいに受け取ってる幼児が紛れ込んでる予感
932名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/26(水) 19:57:53.15ID:vGWeUl3b
まあジャンルのお約束を知る知らないの齟齬はあるよね
知ってる人は拐われる半裸の姉ちゃんはヒーローに助けられると思ってるし知らなきゃリョナに見えるてか
日本アニメの頭の半分より下に眼が付いてても幼女じゃなくてＪＫ以上か下手したら30道で淫行じゃないとか
2018/09/26(水) 20:08:24.90ID:vGWeUl3b
13ゴーストアリなら隣人13号と人造人間13号(ぶっちゃけゾンビ)もありかな...
2018/09/26(水) 20:53:57.72ID:jnPeYvux
>>932
新井素子先生の小説では、女性は戦う強い人間なのにね
もちろん人間だから弱さも持ってるけど、当然男性も弱さを持ちあわせてる描写はあるし
2018/09/26(水) 20:55:23.73ID:jnPeYvux
>>931
どのレスがどう誤解してんだよ
具体的に指摘しろよ、荒らし君
2018/09/26(水) 21:39:43.90ID:Y5JzSO6c
と荒らしは荒らし続けるのであった
2018/09/26(水) 22:22:58.99ID:Yw4l8Eb8
ゲームセンターあらしってSFだよな
938名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/26(水) 23:35:42.83ID:Xangr8FC
珍しくポリコレ的に絶賛された日本アニメ「ゴールデンカムイ」

少女を性的搾取してないと自称フェミの人たちから高評価だったな。
2018/09/27(木) 00:01:04.72ID:q85ByX0x
水魚のポーズはＳＦとしか言いようがない
2018/09/27(木) 00:03:13.11ID:u+n4RN5I
ぱっと、ノースウエストスミスの松本零士表紙思い出した。
2018/09/27(木) 02:11:46.89ID:c9AwuNIE
武部本一郎や石原豪人の美女はエロい
2018/09/27(木) 06:23:15.14ID:gEjT9Up4
>>938
何でパリコレで？ってしばらく考えたわ
2018/09/27(木) 08:59:47.79ID:XVZk0G+b
フェミニストって気に入らないとなるとスレ荒らしまでするんだな
見損なった
2018/09/27(木) 09:58:40.73ID:IWeBhviK
気に入らないレスを荒らし扱いはどうなんすかね
945名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/27(木) 10:03:44.18ID:RNv0kLWs
この板は他人を荒らし、レスをマウントとか言う
錯誤者がけっこういる。

SF好きなら好きなものの話すればいいのに。
2018/09/27(木) 10:21:03.55ID:+57GK3bS
ここは雑談スレじゃないんで・・
947名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/27(木) 10:24:54.47ID:RNv0kLWs
雑談以外の何をするの？
何かを決めるの？
2018/09/27(木) 10:37:47.23ID:+57GK3bS
雑談をご希望ならこちらへどうぞ

■■■ID無雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 179■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1533765598/

■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 171■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1534768217/
2018/09/27(木) 10:37:50.54ID:BREmov8o
勇ましいから135
2018/09/27(木) 10:39:44.91ID:BREmov8o
135伝
2018/09/27(木) 10:40:49.79ID:BREmov8o
青135礁
2018/09/27(木) 11:17:50.41ID:HGCQ4r0V
隣人１３号
人造人間１３号(※ただのゾンビ映画)
2018/09/27(木) 11:58:43.77ID:nlUredJz
age荒らしとかきれいに消えてるから削除依頼が通ったのかと思ったｗ
2018/09/27(木) 12:00:30.84ID:nlUredJz
ゴールデンカムイなんてSFではないし
ポリコレ的微妙なのにわざわざ名前をあげるとか
スレ荒らし以外の何物でもない
2018/09/27(木) 12:14:06.06ID:FFJXFu8t
>>3読めよ文句言う前に
956名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/27(木) 12:52:38.60ID:hoGeLp1S
名作だけが価値ある小説ではない
2018/09/27(木) 16:44:12.18ID:rVfQyFMc
さすがにゴールデンカムイをSFというのは厳しい
2018/09/27(木) 17:21:54.86ID:q85ByX0x
>>957
スペースオペラの源流である西部劇（ホースオペラ）の蝦夷地版、という意味では
縁がないともいえないこともない
あとまあ土方歳三が生きてたりパラレルワールドという見方も可能ｗ
2018/09/27(木) 17:33:29.58ID:iIZDSKWb
ひんなひんな
2018/09/27(木) 18:05:50.36ID:cAArF2s0
命の軽い猟奇漫画だろ?
2018/09/27(木) 18:09:24.75ID:g5kxIF0j
本屋に行ったらアイヌ問題の真面目な本と並べてあってワラタ
2018/09/27(木) 18:11:59.24ID:c4nt+Lw/
>>960
命の軽い漫画はすぐに生き返るやつだと思うが
死人の数ならもっと多いのは山ほどあるし
2018/09/27(木) 18:50:58.14ID:gEjT9Up4
アイヌ人差別のないパラレルワールドSF
2018/09/27(木) 19:44:53.42ID:UwaMv2SE
ゴールデンカムイはSFじゃないけど
ゴールデンゴールドはSFでもいいよね
2018/09/27(木) 23:33:57.63ID:My2n8FgI
>>958
なんでもかんでも既存の分野に当てはめるのは哺乳類の論理化本能の性か。
まぁ猿以下のもんだな。自己批判なしにそういう言葉を当てはめるのは。
2018/09/28(金) 09:31:12.72ID:+sTLcnjb
SWの今の新シリーズの女主人公は魅力ないし全然印象に残らない
ローグワンの女主人公も同様
どっちも「ちょっと綺麗な姉ちゃん」でしかなく大作映画に映えるオーラ無し
美人じゃないが良くも悪くも印象に残りキャラが立っててカリスマ性もあった
レイア姫＝キャリー・フィッシャーは偉大だったんだな
2018/09/28(金) 14:52:27.52ID:vR6dvGyZ
>>958
すべての小説はパラレルワールドといえなくもない
でも糞のようなフェミはパラレルワールドを現実逃避だといって叩くからねえ
ゴールデンカムイもそうならなきゃいいけど
968名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/28(金) 14:53:45.30ID:qmWWi6B0
所詮ハリウッドは女を「抜くための道具」としてしか撮れないからな。

日本アニメの足下にも及ばない。
969名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/28(金) 14:54:52.19ID:qmWWi6B0
>>967
礼賛してるってこと知らないのか。
2018/09/28(金) 15:30:35.49ID:vR6dvGyZ
>>969
いや最初に礼賛してたのは知ってるし、その後アイヌ系から苦情が出たのも知ってる

パラレルワールド、異世界をバカにしてたのはsaebou先生などのフェミニストｗ
2018/09/28(金) 16:23:01.93ID:ySgeVyJh
>>966
おまえの個人的な好みなんか聞いてない
2018/09/28(金) 17:29:05.61ID:mwr/TyWE
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 倭の女王・135（卑弥呼）
倭の女王・卑弥呼（徳間文庫） 豊田有恒 （著）

ひどい駄作で失望したSF小説と映画 135（卑弥呼）
卑弥呼 (1974) 監督　篠田正浩　主演　岩下志麻
カンヌでパルムドールにノミネート
2018/09/28(金) 17:41:12.21ID:lRTVhZoM
>>970
和人がアイヌの物語をつくって商売するのは和人によるアイヌ搾取だ
ってアイヌ子孫アカウントが言ってたのは見た
フェミは自分たちが良けりゃ、他の少数派はどーでも知ったことじゃないんだろうな
2018/09/28(金) 18:52:10.39ID:CFFjmEuN
>>973
フェミ言うても色々あるから
あなたはどちらかというとマッチョ指向ではあるだろうけど
だからといって新潮のおっさんの「男に痴漢する権利を認めろ」には賛同はしないだろうし
「触られたくらいでガタガタ言うな」勢力は未だにでかいが
975名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/28(金) 20:37:59.49ID:N0GqnWoV
文芸評論家の小川は別に痴漢肯定はしてないぞ。
「LGBTの権利を認めることは痴漢の権利を認めることと同じだ。」
2018/09/28(金) 20:47:46.79ID:E5aIfHC/
>>975
よりクソじゃねーかw
2018/09/28(金) 21:43:01.12ID:0Es5fFkU
杉田がLGBTで雑な論考を書く→石北会が一部を切り取って藁人形論法で炎上させる→小川も藁人形論法をして炎上する
→新潮社が尻尾きりで雑誌休刊→言論界は「表現の自由の危機」と批判するどころか大歓迎

今のところ、杉田が一番マシという笑えない状況。
2018/09/28(金) 21:44:31.79ID:E5aIfHC/
売り上げが超低迷してた雑誌が休刊するのは表現の自由の危機とは言わない
ただの経営判断
2018/09/28(金) 21:49:36.45ID:HbJHlw5F
>>977
頭大丈夫かw
2018/09/28(金) 21:49:44.23ID:IM4fcpkG
休刊が先に決まってて理由作りに走ったんじゃねーの
2018/09/28(金) 21:54:10.37ID:ySgeVyJh
男に痴漢をする権利って男同士でってこと？
さすがLGBTだね
2018/09/28(金) 22:07:42.51ID:0Es5fFkU
>>978,980
売り上げ低迷で休刊は時間の問題だったんだろうけど、今回の騒動で批判に屈して休刊した形になっちゃったの。
ttps://www.shinchosha.co.jp/news/20180925.html
＞「あまりに常識を逸脱した偏見と認識不足に満ちた表現」（9月21日の社長声明）を掲載してしまいました。このような事態を
＞招いたことについてお詫び致します。
＞会社として十分な編集体制を整備しないまま「新潮45」の刊行を続けてきたことに対して、深い反省の思いを込めて、このたび
＞休刊を決断しました。

>>979
読んでないだろ？
983名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/28(金) 22:13:52.17ID:N0GqnWoV
つか「文芸評論家」て？
2018/09/28(金) 23:19:17.60ID:HbJHlw5F
>>982
批判に屈した？逃げただけやろ
2018/09/28(金) 23:21:03.86ID:E5aIfHC/
小川某は
安倍晋三本でデビューして安倍晋三関連本ばかり出してる安倍評論家らしいな
2018/09/28(金) 23:41:11.68ID:0Es5fFkU
>>984
つ「批判に屈して休刊した　　形　　」

もちろん新潮社は逃げたのよ。LGBTをポリコレ棒にしてぶん殴ってくる面倒くさいLGBT"支援"団体から。
経営陣もLGBTや人権問題や表現の自由よりも、カネの方が大事だし。
2018/09/29(土) 00:00:38.30ID:KG8pUmfG
>>974
勝手にマッチョイズムのレッテル貼るなよカス

俺はマルクス主義フェミニズムの立場なんで
格差社会を受け入れるフェミ（saebou）あたりには嫌悪感持ってるだってだけ
2018/09/29(土) 00:03:25.74ID:KG8pUmfG
フェミって誘導して話題を逸らすからカスだよ
SFに絡めることさえ忘れてスレ荒らすなら出てけばいいのに
2018/09/29(土) 00:09:29.93ID:kLPOKkqG
フランスの実写シティーハンターがそろそろじゃなかったか
どこまでセクハラ表現できるか楽しみw
2018/09/29(土) 07:51:27.60ID:zrnoVwyr
>>981
それただの変態の方が多いだろニュース見るに
LGBTはむしろそんな事しない
991名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/29(土) 08:55:53.68ID:3Tq/JlzP
シティーハンターのような性差別漫画が昔は普通にあったことを思えば、フェミの抗議活動にも一定の意義はあったのかもしれない
2018/09/29(土) 09:39:16.33ID:kLPOKkqG
反動で次はBLものがつぶされるんだぞw
2018/09/29(土) 09:50:57.04ID:iDKwT9Gf
あんたの中ではフェミ＝BLなのか
2018/09/29(土) 09:56:12.69ID:C3Kvaa6m
「私の嫌いなものは消えてしまえ」という
ナチスドイツも真っ青なナチュラル抹殺思考だから
別に自分と関係ない何が消え去ろうと別に気にしないんじゃないかね。
2018/09/29(土) 10:05:17.44ID:iDKwT9Gf
単に今まで楽しく女性蔑視出来てたのがやりにくくなってきたから
抵抗してるんだろう
2018/09/29(土) 10:09:00.70ID:kLPOKkqG
他人の楽しみを破壊するのが楽しみなんですね
他人の楽しみを想像するのがSFなのに
2018/09/29(土) 10:19:11.45ID:kLPOKkqG
戦争中に英語使うなって言い出したバカな新聞社と同じだよ
戦ってるつもりになりたいだけ
LGBTなんとかする戦いにはなんの関係もない迷惑なせんそうごっこだよw
2018/09/29(土) 10:36:10.46ID:zrnoVwyr
そういえばプレデターってあんまり女は襲わないなぁとか
2018/09/29(土) 10:58:03.51ID:mywvv99C
次スレ
ひどい駄作で失望したSF小説と映画 135スト
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1538186023/
2018/09/29(土) 13:54:15.30ID:TfahZJl6
>>998
そういや、女はたいてい生き残ってるな。
…考えてみたら、プレデターに限らず「1人ずつ減ってく物」英語で女が全滅するのが稀か。
10011001
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