銀河英雄伝説 素朴な疑問165

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2018/08/16(木) 18:26:51.28ID:zdsUxI40
銀河英雄伝説に関する素朴な疑問について語りましょう。

使用の際のルール
1 本作品は架空の歴史をもとに作成されています。よって、現実の歴史をもとに本作品の考察を
  行わないでください。
2 現実の特定の政治思想、国家、戦闘などを引き合いに出して作中内のそれを批判もしくは罵倒
  しないでください。その逆も同様です。
3 作品内ですでに確定している評価(トリューニヒト、トゥルナイゼン、等)は議論しても覆らないと
  思って語ってください。作者(田中氏)の意図にそった議論をしましょう。
4 疑問に対する回答は大いに結構ですが、あくまで架空の歴史に対しての質問と回答です。そういう
  考え方もあるさ、という程度にとどめ、理性を失わないようにしましょう。
5 sage進行でお願いします。name欄に何も入れなかったり、わざとageにしてる人は荒らしとして
  スルーしましょう。

※前スレ
銀河英雄伝説 素朴な疑問164
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sf/1532982165/
2018/09/16(日) 16:20:36.82ID:enktQbOl
>>187
作中でもとんでもなく強いがプロポーズのやり方もわからんヤツがいるじゃないか。
で、ちょっとでもなんかおかしなことしたらバカにしてくるヤツ決して少なくないからね。
2018/09/16(日) 21:24:31.23ID:NxY+z7V3
「正しいセクロスの仕方」

ラインハルトが上手くやれたのは、この講義を幼年学校で受けていたからである
2018/09/16(日) 21:28:59.44ID:djkDc5Tx
>セクロス
幼年学校にまでネット語が蔓延してるようでは帝国も先が知れてるな
2018/09/16(日) 21:39:23.25ID:/i0GC8Tv
艦隊の編成ってどんな感じだったんだろうな?
2018/09/16(日) 22:19:21.97ID:HJp4zATh
ビュコックが小学校出っていう描写あったか?
2018/09/17(月) 00:08:58.18ID:4yegIxDg
義務教育は受けてただろう
2018/09/17(月) 01:05:05.57ID:gMTwPbYG
小学生のビュコックとか想像できん
2018/09/17(月) 07:55:57.18ID:BW/hGQ8e
同盟の学制すらわからんのに義務教育とか言われてもな
現代ですら高校まで義務教育でいいんじゃねという意見もあるのに
1000年以上未来の学制とか想像できひんやろ
2018/09/18(火) 17:39:17.35ID:5+42540z
ハイネセンから前線まで遠征中は戦艦の中で暇なので
ベンキョする時間くらいはあるはず
2018/09/19(水) 14:53:31.67ID:YCQRl481
ビュコックはシェーンコップと同じく幹部候補生養成所にいって尉官になる勉強をして士官になったんだろうな
2018/09/19(水) 17:23:49.01ID:861R8uoB
>>194
若い頃の水戸黄門とかやんちゃだったんだぜ
2018/09/19(水) 19:14:08.29ID:kGHDza/i
士官学校出身のホーランドがビュコックを見下すのもまあ当然といえば当然なのかもな
ウランフみたいな学歴関係なく先達に敬意を払う人間のほうが珍しいわけで
2018/09/19(水) 21:31:30.02ID:ihG0s6KO
>>199
人を評価する上で最優先なのが能力でも実績でもなく学歴というのはやはりおかしい。
とはいえ歪んだ学歴偏重主義はあったんだろうな。
フォークみたいなのがいる辺り。
2018/09/19(水) 23:24:41.75ID:xjJzv1N0
平時だと軍も官僚化して学歴偏重になるのは割とよくある話なんだが
銀英伝、それも劣勢な同盟でそれをやっちゃうのはねぇ・・・
2018/09/19(水) 23:35:45.46ID:1NlVQgx/
            , -─‐- 、、_
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ̄``ヽ、
          ,!カ〕.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
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           |::::ト、  ・ ・     ,イ::,!j )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ゝ、ゞ         イ::ソ'    < こんにちは僕ヤン提督です
           i    =三t.     ,!        \_____________
             ヽ          /
            \         /
              ゝ、 ____, ィ
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2018/09/20(木) 01:47:40.70ID:SlXFvRfm
>>200
まともに士官教育・参謀教育を受けた人間からすれば、経験と感覚でやってる現場上がりは理解しがたい存在なんだろう
2018/09/20(木) 03:39:53.10ID:TH3w1CeD
>>200
能力と実績なんてまあまずわからないから学歴で判断するしかないんよ。
能力がステータス表示されてればいいのだがね。そうではないから。
2018/09/20(木) 07:09:51.55ID:R9KsacVu
>>198
黄門は年取ってからもヤンチャだよ
綱吉に犬の毛皮献上したり、67歳の時に家老の藤井紋太夫を手討ちにしたりしてる
2018/09/20(木) 07:10:17.63ID:m0vSduYX
某所で見つけたんだが、ココのことではないよなあ

138 おさかなくわえた名無しさん sage 2018/09/19(水) 14:10:19.06 ID:TeZKGChr
ワーレンソーラン♪
ソーランソーラン♪て言ったら
銀英伝スレで怒られた事があってな
2018/09/20(木) 07:44:23.38ID:FMfdD4nf
>>204
ヤンとワイドボーンがシミュレーションで艦隊戦やってたみたいに
座学の成績だけでなく何か他の指標も当然あるんだろう

…と言いたいけど、フォークを主席の例として出されると何も言えない
2018/09/20(木) 07:49:02.87ID:R9KsacVu
卒業論文

アンドリュー・フォーク「ロボス司令官閣下にみる現代の名将の条件」
2018/09/20(木) 15:11:54.75ID:TH3w1CeD
ゆうて二作ともフォークはイケボですからね。
そりゃ言ってることはアレでも説得力が違いますわ。
2018/09/21(金) 07:55:04.13ID:Ue17NwqW
演じた声優に「一番嫌い、何の思い入れもない」とまで言わしめた男だしな
2018/09/21(金) 08:38:34.09ID:CeOLnXME
アイドル声優だからそう言わざるを得ない
2018/09/21(金) 12:44:44.54ID:3wOQy74B
ガチレジェンドなのにアイドルなのか
2018/09/21(金) 18:36:13.90ID:4SBBbhZ4
新アニメとごっちゃになってるんじゃないかな

フォークが大戦犯なのは疑いようもない事実だけど彼の暴走を民衆が受け入れる土壌があったのも無視できないのよな
厭戦ムードが強い中で大侵攻の提案をしても一蹴されて終わりな訳で、逆にイケイケムードだからこそロクな戦略目標もない大侵攻に国力の大半を注ぐ計画が楽々通ってしまった
2018/09/21(金) 20:24:52.48ID:IZUnXeSh
直前にアスターテで2個艦隊全滅して150万死んでるのを忘れるのはさすがにありえない
トリューニヒトが「舞い上がるだけの凧」って言ってたのは的を射てたのかもな
2018/09/22(土) 08:36:27.69ID:KB5bydBi
厭戦気分があるから大戦果を期待したい心理なのでは

支那事変で厭戦気分だった日本も真珠湾攻撃の
大戦果には沸いた訳で
2018/09/22(土) 10:07:25.33ID:bMCrf70J
と言っても毎年そのくらいは楽勝で戦死しとるんだよ、年に数回戦う合計で
一回の会戦だけでそれだけ死んだというのが衝撃的だったというだけで
それで次のイゼルローン攻略作戦で被害者ゼロだったのでチャラになった(気がしてしまった)
2018/09/22(土) 10:57:52.71ID:xqUR7LyL
ハイネセンは専制国家ではない民主的な国家を作ろうと願って
帝国から脱出したんだがアスターテ会戦後のトリューニヒトの演説では
帝国打倒が目的となっていた 150年も侵略され続けてきたんだから
無理ないとも思うが

正直 イゼルローンという大要塞を無血陥落させた今なら勝てますと言う
誘惑に勝てる人間はいないだろうなぁ……
2018/09/22(土) 13:03:30.01ID:7vfhLr/w
>>216
損害ゼロでイゼルローン要塞を陥さずに帰還したらチャラだと言えるけど、
要塞を攻略してしまったからなーw
2018/09/22(土) 14:08:04.53ID:Fubuzvx7
帝国からの亡命者も多数いるからね
反帝国は国是みたいになってなかなか
反対出来ない
2018/09/22(土) 15:04:35.52ID:aBAFk4Ef
>>217
だけど「銀河連邦の正統な後継国家は民主主義を簒奪した帝国ではなく自分たちだ」という意識は建国当初からあったみたいだぞ
だからといって、帝国を滅ぼすべきであると唱えていたわけではないようだけども

>>219
やむにやまれぬ事情で同盟に亡命して来た人たちからすると、「自由の旗を掲げて故郷に帰りたい」っていう声もけっこう大きそうだしね
たとえ戦争が終結しても帝国が国内で民主主義を弾圧し続けるなら、亡命者たちは故国に帰れないわけだし
2018/09/23(日) 00:11:25.57ID:EswX4tAg
考えてみると、帝国の圧政から逃れて共和国を建国して、以後長い戦いが続くという点で、ゾイドのストーリーってかなり銀英伝に似てるんだな
プロットとしては定番の一つだから、影響を受けたのかたまたまなのかはわからんが
2018/09/23(日) 01:50:28.59ID:EW+Cnr6w
>>221
スター・ウォーズからしてそうだし。
223名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/09/23(日) 06:34:59.25ID:0OIsqOIt
>>221
ゾイドの方は
共和国から逃れた連中が
帝国作ったのだけどな。
国力に優る共和国に終始劣勢で
技術力で何とか補ってたけど
結局覆せず滅亡する点も逆。
2018/09/23(日) 09:40:39.22ID:N4HnvLy4
帝国暦のほうが若い
2018/09/23(日) 11:41:28.73ID:TswZ6et8
宇宙歴は銀河連邦成立が起点
帝国歴は銀河帝国成立が起点
ついでに新帝国歴はロ王朝成立が起点
同盟は宇宙歴を引き継いだだけよ
2018/09/23(日) 14:19:45.11ID:DlTP2Fya
>>225
暦な
2018/09/23(日) 15:52:05.45ID:8GXjvAge
5(2)ちゃんに誤字は付きものだが
そこがキモな字は間違えちゃイカンでしょ
2018/09/23(日) 17:37:32.23ID:YoKN9SNO
亡命者達は、同盟の滅亡をどんな想いで見ていたんだろうな。
シェーンコップやメルカッツみたいな人達ばかりじゃあるまいに。
ただでさえ風当たりが強い中で、日々を暮らすことに手一杯なのかも知れないけど。
2018/09/23(日) 17:59:28.05ID:dxDWFWLG
>>228
長征一万光年の末裔の中には特別な血筋を誇りにしてる人がいることを考えると、数的には亡命者の子孫がマジョリティなんじゃないか?
16万人から250年くらいで130億人に達してるし
2018/09/23(日) 22:34:35.51ID:V66n6IUb
中国がとうとう一人っ子政策を止めるけど
同盟は逆に夫婦当たり何人以上の子供を
生む義務とかあったりしてたのかな

それぐらいしないとあそこまでの
人口増加は無理だろうから
2018/09/23(日) 22:42:03.92ID:V66n6IUb
>>229
亡命者でも亡命した年代で格差とか
あったのかな

戦争で獲得した捕虜も初期では貴重な
人材だったのだろう

兎に角あらゆる方向で人口増加しないと
滅亡の危機ですからね
これが同盟の人材の質の低下に繋がって
のかも
2018/09/23(日) 23:51:46.07ID:jV8SbVuu
>>231
某二次出会ったネタだけども、コルネリアスの大親征以前と以後だと明確な区別つけられてそう
2018/09/23(日) 23:55:27.19ID:G7MQwG6m
>>232
アレって、そんなに大ごとだったの?
「ダゴンの殲滅戦で以前と以後で明確に分かれる」って言われると納得できるけど、
そんなに大したこととも思えないが。
2018/09/24(月) 00:15:29.20ID:/CBi0YXA
>>233
ハイネセンの目前まで帝国軍が迫ったわけだし、コルネリアスの戦略方針が「大軍の優位をいかして堅実かつ確実に攻め落とす」だから、けっこうな同盟領が帝国軍の占領下におかれたんじゃないかなあって
ダゴンの殲滅戦終わったあとだと「帝国恐るるにたらず!」な論調でも民主主義が健全に機能してたらしいし、それほど戦争で積み重ねた遺恨があるわけでもないことを思うと、帝国への敵意を亡命者にまで向けるかなあって
2018/09/24(月) 00:21:21.13ID:LKAY1g5N
亡命してきた年代での格差じゃなくて、亡命者に対する同盟社会の態度が
大親征で切り替わったってことかな?
2018/09/24(月) 00:31:28.92ID:nDcMGQtX
コルネリアスの親征に最後まで一方的にやられっぱなしだったのならともかく、
撤退中に同盟軍は帝国元帥(笑)を何人も討ち取るほどの被害を与えたんだから、
親征後も「帝国恐れるに足らず」の人は結構いたと思うが。
2018/09/24(月) 00:41:46.04ID:/CBi0YXA
>>235
そんな感じ。ダゴン以降は帝国内部はゴタゴタだし、晴眼帝の頃は外征する気なかったから、
本格的に帝国軍の占領統治経験したのって、コルネリアスの時代が初めてだったろうし、そんときに「反抗者は無慈悲に一掃するのが良い」という帝国の伝統的統治法が発揮されてたらトラウマもんだろう、と
2018/09/24(月) 04:19:48.35ID:OmrFzAS5
まあ、本当は原住民を征服して同化させたんだけどね
まあ、そこにはおぞましい虐殺や非人道的な弾圧等の蛮行があり、
圧政者に対する抵抗と解放を謳う同盟としては歴史として残す訳にはいかなかった
そして原住民たちも飼い慣らされ、その子孫たちは、自分たちの祖先が未開な野蛮人であった記憶を消し去った
2018/09/24(月) 09:34:42.57ID:xcdhTsc0
>>237
撤退ついでに37564やってたかもね
2018/09/24(月) 11:23:28.84ID:LKAY1g5N
宮廷叛乱に対応するために取って返したんだから、そんな暇はないと思うけどね
2018/09/24(月) 20:48:07.93ID:tLgzKN2E
引き返した理由は宮廷クーデターなら、元帥に戦死者多数というのは解せない。
遠征そのものはかなりいい経過だったようだし。

「クーデターによる内乱で戦死」とか「遠征失敗のスケープゴートにされ処刑」ならわかるが。
2018/09/24(月) 23:02:06.29ID:EUmRzmLI
元帥と言っても、お友達人事が多そうだから軍人としての資質はどうなのかな?

ダゴン会戦のヘルベルト大公よりはマシだと思うけどw
2018/09/24(月) 23:05:01.73ID:FPvd3oQB
40人も50人も元帥がいたなら最前線で将をしていた元帥も多いだろうし通常の戦死が元帥の殉死になったんじゃないかな
2018/09/25(火) 00:23:46.84ID:aJHOdcKb
宮廷クーデターって裏に地球教とか
暗躍してたとかではないのかな
2018/09/25(火) 00:51:57.92ID:d6E4uB2W
>>241
なんとなくだけど、戦況自体は優勢だったが宮廷クーデターで本国奪われて焦って撤退した結果、
末端まで意思伝達ができず、まったく秩序立った撤退ができなかったんじゃないかという印象がある
2018/09/25(火) 09:21:20.76ID:t16KQaVy
コルネリアス帝の時の宮廷叛乱に参加した、いわゆる反コルネリアス派の貴族も、
生き延びた連中は最終的には同盟に亡命するしかない。
コルネリアス親征後の亡命者には、そういう同盟にとっての「敵の敵」が含まれているわけで、
同盟が亡命者に冷たく当たるのは、スジが通らない。

まあ、同盟側が帝国に対して怯えきってて、追い詰められたネズミのように恐怖で我を忘れてたなら、
そんなスジなんて関係なく亡命者を攻撃しただろうけど、
コルネリアス親征軍の撤退中にはそれなりに損害を与えてるんだから、
そこまで恐怖にかられるのもおかしな話。
2018/09/25(火) 10:34:34.11ID:RWDb/Hg1
>246
んなことはない
かつての亡命者は帝国の圧政を逃れてきた「共和主義者」(少なくともそう宣伝されていたはず)なのに対し
コルネリアス親征後の亡命者は政争に敗北した圧制者の一部
「敵の敵」ではあっても「敵」であることに変わりはない。
2018/09/25(火) 10:39:53.47ID:QNk+gJN0
宮廷反乱による帰還はバトゥの欧州侵攻が下敷きか
2018/09/25(火) 12:33:47.29ID:yclKHYzC
ダゴン会戦後からそういう連中は亡命して来てたんじゃなかったか
会戦のおかげで同盟の存在が帝国に知られて政争に破れた貴族や犯罪者みたいな連中まで
続々と亡命してきたとかあったと思う
2018/09/25(火) 12:56:32.28ID:c6bEdiFK
キューバ革命がモデルだろうな。
キューバから難民に混ざって犯罪者も米国に亡命してきて、
マイアミとか治安が著しく悪化した。

にも関わらず、米国はキューバ難民を迫害しなかったから、
同盟も帝国からの亡命者を迫害したりはしなかっただろう。
表向きは。
2018/09/25(火) 14:40:36.86ID:GgeRS+Lk
>>249
来てたけど、その頃は分け隔てなく同胞として迎え入れてたみたいな描写があるし……
2018/09/25(火) 20:57:52.25ID:KrNMvggz
同盟は奴隷制度のないアメリカかな  メイフラワー号を思い浮かべるな
2018/09/28(金) 20:36:53.65ID:2wwj4sRH
亡命と同盟は似ている
2018/09/28(金) 21:04:00.87ID:Juv20uaO
童貞と同盟は?
2018/10/01(月) 23:42:55.98ID:eYtW2tfX
似てない
2018/10/05(金) 10:37:23.94ID:q+tWoLJy
ハイネセンはとにかく帝国から遠ければ遠いほど良いという本拠地探しをしたから
2018/10/05(金) 23:17:34.02ID:8otBF2TG
アーレ・ハイネセン「帝国領を抜けてどこか新天地へとと宙図に記されていない領域を突き進んだところ、サルガッソー・スペースだのイゼルローン回廊だの、大いなる宇宙の摩訶不思議な摂理を味わいつつ、事故死しました」
2018/10/06(土) 04:28:38.96ID:rjU9XeDO
ハイネセンってイゼルローン回廊上通って
来たんだったけ?

なんとなく危険な海域を通ってなんとか
彼の後継者がたどり着いたと思ったが
2018/10/06(土) 05:44:16.22ID:SANE1BTM
>>258
長征一万光年はイゼルローン回廊経由だが、ハイネセンは途上で亡くなっている
死亡が回廊通過前か後かは不明
2018/10/06(土) 18:43:58.29ID:IrUFm0mC
事故死だった
2018/10/06(土) 23:27:32.34ID:QWsGBz8q
ということになっている
2018/10/06(土) 23:41:25.74ID:86LIVlPd
惑星ハイネセンを見つけるまでの道中で権力争いをする意味も無いし謀殺って事は無いんじゃないかな
当てのない長旅だから暴動って可能性はあるけどそれだと多分惑星ハイネセンに着くまでに全滅してるだろうし
2018/10/07(日) 00:26:26.20ID:IY/GEFPv
実はハイネセンの死は当てのない旅のストレスに耐えかねての自殺だった。
混乱を恐れたグエン・キム・ホアたちは事故を偽装しという展開
264名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/07(日) 01:00:16.34ID:g0ay1pGl
その後ハイネセン脱出に関して実は帝国側には何の記録も残っていないという衝撃の事実があきらかに
2018/10/07(日) 01:32:02.64ID:qwIb+ciW
>262
「もっと条件の良い惑星を探そう」「もっと帝国から離れるべき」「とりあえず次の地球型惑星で妥協」
みたいな路線対立があったかもしれないよ。
(エルファシルが放置されてるし
2018/10/07(日) 07:45:51.94ID:uVH5zq1y
>>264
いや、作中明記されてる。
「電子頭脳」は時代を感じるがw

銀河帝国の官僚たちは古い記録を電子頭脳の回路から取り出し、一世紀以上も昔にアルタイルから
逃亡した奴隷たちが存在することを知った。のたれ死にもせず生きていたのだ!
2018/10/07(日) 09:16:52.71ID:JWdSW6hH
100年記録を保持してるなんて、銀河帝国の官僚は偉いな。日本国ならとっくの昔に破棄か改竄されてる。
2018/10/07(日) 09:53:40.47ID:xjn85+Jw
のたれ死にしてないのに驚くということは、
逃亡事例自体はいっぱいあるから残しといても誰も気にしないんデショ。
その中の一例が拮抗する勢力にまで育っちゃったという。
2018/10/07(日) 13:32:10.31ID:5kipTaMZ
実際は見つかって併合までされてしまったのが
自由惑星同盟なだけで
ローエングラム朝下でも見つかってなくて成長を続けてる勢力が
いくつもあったりしてな

そういった勢力の一つが人類以外の超文明の遺産を発見して…
2018/10/07(日) 22:20:01.41ID:wuerCskf
>>269
第六文明人イデ「呼んだ」
2018/10/08(月) 11:21:01.13ID:/aHy1wNx
ところで、このスレが落ちてないのに166が二つも立ってるのは何があったん?
2018/10/08(月) 13:00:00.90ID:TrefUZEn
>>271
・そもそもは163〜4あたり(?)からキリスト教原理主義みたいな奴が原作の表記やスレの流れ、一般常識等から外れた独善的で論理破綻してる長文を連投してまともな会話ができなくなった所から始まる
・165を立てるときに連投野郎の隔離目的で、このスレと、もう一つワッチョイ付きスレが立った
・連投野郎はワッチョイスレの方に常駐し、連投を続けた(運良くこっちには来なかった)
・連投野郎が平気で1日10個以上連投するので、ワッチョイスレはあっという間に消費された
・向こうの次スレが独自に立った
・2つあるのは多分スレ立てのタイミングとかの問題
2018/10/08(月) 14:25:28.42ID:MWHZFrsl
本来はこっちが隔離スレになる予定だったけど結果は逆になったのよね、両方に出没しなかっただけマシだけど
2018/10/10(水) 11:10:08.71ID:IWx77fTw
ポプランが「ジーク・カイザー」に対抗する歓呼の合い言葉とやらを「くたばれ、皇帝!」にしたとき、
それを聞いたアッテンボローが共和主義的表現力に富む、と好評価してたけど、それってどうなんだ。
単に皇帝という地位・役職にあるというだけの一個人に対し、市ねと叫ぶのが共和主義的なのか。
「皇帝という役職は要らない」なら分かるけど。
2018/10/10(水) 12:31:33.90ID:jSp9c6w0
王を追放したのがローマ共和制の始まり
2018/10/10(水) 13:17:42.01ID:uaYuT0Pt
>>274
たんに専制だと「皇帝=俺だけが主権者」の公式が成り立つから、「民衆こそ主権者」の民主主義的には是非ともくたばってほしいな意味と思われ
2018/10/10(水) 17:04:09.68ID:1Y1kes3K
中国でも、王を追放して重臣たちで政治を始めたのが共和という表現だったりする
2018/10/10(水) 19:31:50.68ID:lv8eAR5n
本当にラインハルト一個人にくたばって欲しいというんじゃなくて、
皇帝(専制者)は要らないという意味で、それを戦闘中に敵に浴びせかける
煽り文句にしたらああなった…というそのままの解釈で良かったのか。

まあ相手を逆上させる効果は抜群だろうが。
2018/10/11(木) 22:49:56.75ID:FUPROWZz
>>262
権力争いじゃなくても、不満のぶつけどころが用意できなきゃ内紛が発生してもおかしくはない
ましてや航行不可能宙域とかいう常識の埒外な存在のために、事故がそれなりに発生してるからなおさら
2018/10/11(木) 22:58:38.16ID:3V4WbhNt
ヤマトと違って内紛は発生しない
銀英伝はヤマトのアンチテーゼを貫いている所以
2018/10/12(金) 02:11:24.10ID:oEW0we2O
>>280
いや、ムライらがイゼルローンに行く時とか内紛だらけだったぞ
それに文字だけだがテルマン提督の兵士叛乱事件とかもあったしな
2018/10/12(金) 06:43:08.67ID:t2hWD4hn
ムライの退去は地味だが本当にファインプレーだよな
逃げたいけど周りの目があって逃げられない…って人は相当数いただろうし
そういう手合いが残っていたら誰も幸せにならなかった
2018/10/13(土) 09:23:46.80ID:ho7NgxiN
パトリチェフのほうが地味
2018/10/15(月) 03:16:29.87ID:4Xb+Hi0B
ムライは髪型からして派手だったからな
2018/10/15(月) 20:11:49.46ID:RbKpT9qW
ムライってどんな髪型だっけ、というかそもそも髪型に言及してる部分あったっけ?
2018/10/16(火) 08:50:43.11ID:Ymm99K3V
ヤンくらいだろ
軍人らしくない髪型は
2018/10/17(水) 15:46:00.41ID:dQsGQV3i
DNT版の銀英伝の帝国軍は長髪だらけだった気が・・・
一方のDNTの同盟の顎鬚率の高さがきになった
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