■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 171■■■

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1名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/08/20(月) 21:30:17.56ID:bwYWDYp4
スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
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初心者大歓迎！ 質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
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前スレ
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 170■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1522061973/
2018/10/20(土) 14:05:36.44ID:F9DY+fjp
栗原裕一郎・週刊新潮

https://i.imgur.com/jbqW7SU.png
2018/10/20(土) 14:29:04.01ID:7yrG1eF4
高橋源一郎
ペンギン村に陽は落ちて
2018/10/20(土) 15:11:12.92ID:F9DY+fjp
>>422
「論じる、もしくは、話をする前に、その相手の全著作を読んでおく」システムについて触れておきたい。
よく、「なんでそんな馬鹿なことするんだよ」といわれる。同感だ。
だが、それは、おれにとって最低限の、相手へのリスペクトの表現なのである。
2018/10/21(日) 08:39:53.44ID:9iSH7I6u
南極の地下に秘密基地作りたい
2018/10/21(日) 09:05:34.84ID:ut4Swd1Q
ショゴスをどげんかせんといかん
2018/10/21(日) 09:56:50.87ID:2CGZm79U
南極は地下などない
穴があいてる
429名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/21(日) 10:09:19.36ID:ZwjHdWDO
地底人がいるんだよね
2018/10/21(日) 11:20:53.62ID:3QjMzGox
南極に立った塔から異星人がやってくる
2018/10/22(月) 01:31:43.95ID:c4AxbABU
冷凍人間ラプンツェル見参！
2018/10/22(月) 20:27:50.74ID:syT35MAU
昨夜に続いて今夜も５ｃｈ落ちテンノカ
433名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/23(火) 13:13:42.25ID:sTRw+kJY
電気羊はアンドロイドの夢を見るかを初めて読んだ時はロボットが人間と同じように生きてるからSFだとそれが普通なのねと思ったし
ニューロマンサーを読んで人に機械が埋め込まれててもまあそれがSFでは普通なんだろうなと思って読んでたんだが後者に関しては解説読んでそれが当時として画期的だったこと
2018/10/23(火) 13:53:25.86ID:6DmHBNCr
インプラント技術は1980年代じゃ別に画期的じゃなかったし一部実用化されてただろ（ペースメーカー等）
ニューロマンサーが画期的だったのはサイバースペースとかジャックインとかそのへん
435名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/23(火) 14:02:57.88ID:q7NFMx3Q
>>433
なんかしっくり来ないと思ったら逆じゃネーカｗ
2018/10/23(火) 14:16:44.49ID:kQHhUYmr
俺は千葉のやくざ医のところで潜入用の武器を手に入れて東京の商家にぶっこみに行くところが
ハードボイルド＆時代劇な構図だなと思ったｗ
2018/10/23(火) 15:00:44.14ID:yiXfZqFv
ポロシャツは胸にポケット付いてるけどアレをもっと増やして腹や両脇にも物が仕舞えるシャツがあったら便利なんだが
2018/10/23(火) 15:15:23.45ID:6DmHBNCr
ワークマンに行け
439名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/23(火) 17:39:00.33ID:eJGDQ1Cg
ワークマン万能説
440名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/23(火) 18:29:34.02ID:q7NFMx3Q
>>437
シャツにモノをたくさん入れるとか…ｗ

つり用のポケットだらけのベストでも着とけ
2018/10/23(火) 19:43:12.67ID:deC+t8gY
>>437
自転車用ジャージ便利
2018/10/23(火) 20:40:44.30ID:yiXfZqFv
訂正
重い荷物抱えるときに腹や胸にもたせ掛けるでしょ
だからスマホや財布が入る両脇ポケットが最重要だわ
2018/10/23(火) 20:48:31.90ID:Wy7XenJb
真面目な話、近場のホームセンターか作業服屋か釣具屋行って、沢山ポケットが付いたフィッシングベスト見繕って来た方がいいぞ、皆が言ってる通り。
Amazonだとこんなんだが、自分で見て着けてみた方がいいって。
https://www.google.com/search?q=%E9%87%A3%E3%82%8A%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E8%96%84%E6%89%8B&;client=firefox-b&source=lnms&tbm=shop&sa=X&ved=0ahUKEwjiruXcvpzeAhWUKH0KHXD6CboQ_AUIDygC&biw=1704&bih=944
2018/10/23(火) 20:50:17.30ID:lXbWtJWz
難癖つけるのが彼の生きがいなのに
解決策は要らないだろ
2018/10/23(火) 21:07:50.76ID:yiXfZqFv
へー脇ポケットの付いたのもないことはないのね
ワークマンはともかく釣りなんて中学以来してないから盲点だった
気持ち悪いのに絡まれてるからこれで消えるけどアドバイスサンキューな
2018/10/23(火) 22:07:18.57ID:6MhMoHSC
AEGISコスパ最強
2018/10/24(水) 06:29:57.37ID:oP3GmPKe
またネットの話題からひとつの商品名だけ覚えちゃう手の人ですか
448名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/24(水) 07:22:07.50ID:tJU3fnN4
>>443
なぜか日本人が着ると貧相になるベスト
2018/10/24(水) 09:46:33.97ID:weNLdVe7
ジャマル・カショギも安田もジャーナリストとして仕事してるだけなのに
英雄扱いされてずるいよ
某ビール会社営業の俺も英雄扱いしろよ
450名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/24(水) 10:25:53.89ID:ktSWiOaS
釣り具というより警らのおまわりさんみたいだな…

しかし、胸でも腹でもなく脇ポケットって…
そんなものが付いてるシャツってあるのか？
2018/10/24(水) 11:21:36.99ID:O8SzwCXy
>>449
会社の不正でも告発すれば英雄になれるぞ
2018/10/24(水) 12:16:08.65ID:MMrnaCBx
>>449
美味いビールを飲む方法について一言
2018/10/24(水) 14:56:47.98ID:VT6x6cPF
まず不味いビールを飲みます
2018/10/24(水) 15:05:33.06ID:kY3Xa8XX
銀河ハイウェイを太陽系に建設することを阻止するための大騒ぎの旅行を終えた後でパブで一杯のビールを流し込むのがよろしいかと
2018/10/24(水) 15:09:54.85ID:pzg/9CVh
>>449
（滅多に）死なないからだよ
2018/10/24(水) 15:17:34.56ID:+V/Pjl8D
良い英雄は死んだ英雄だけ
2018/10/24(水) 15:37:26.56ID:weNLdVe7
絵本・児童書の“萌え絵”論争――「子どもに悪影響」の声に、児童文学評論家が反論｜サイゾーウーマン
https://www.cyzowoman.com/2018/10/post_206184_1.html

悪影響っていうか英才教育？
2018/10/24(水) 17:22:52.35ID:ZV8Po6iX
萌えって性的興奮の意味じゃねえのー？
2018/10/24(水) 17:26:25.91ID:+V/Pjl8D
ワークマンの股引は腰のゴムがきつ過ぎィ。逆にしまむらのはゆる過ぎィ。究極の二択だ
2018/10/24(水) 17:41:05.78ID:4HZ+ZTgs
ゴム入れ替えればええやん
461名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/24(水) 17:43:17.37ID:9QmhhN7M
両方履けばいいやん
2018/10/24(水) 18:07:46.04ID:LRt4gnwH
ワークマンに合わせてダイエットするか
しまむらに合わせて太るか
選べ
2018/10/24(水) 18:50:13.47ID:+V/Pjl8D
こんなに痩せちゃった

https://mainichi.jp/articles/20181021/k00/00e/040/163000c

場所の選定が不謹慎すぎィ…
464名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/24(水) 21:02:51.47ID:ktSWiOaS
>>457
子供心にも童話とかおとぎ話、昔話の類の絵本には
野暮ったいリアルな絵画系のイラストや流行とは無関係な素朴なマンガ絵を使うもので
その時その時の流行りの漫画絵は使わないものだと思ってたけどなぁ…ｗ

流行のマンガ絵は最先端の流行の物語を紡いでこそだと思ってました
2018/10/24(水) 21:07:05.52ID:JDrhqLMB
>>457

それでは腹筋の割れた(たくましい)燃え、人魚姫像などがよろしいかと...
2018/10/24(水) 21:14:20.39ID:1jumTxaU
いもとようこさんの絵本とかを始めとして自然と子どもの好む方を選んでくれりゃいいかな
2018/10/24(水) 22:37:24.11ID:AqQ+1GxB
子供の好むのはこう言う絵のはず
というのも洗脳ですね
2018/10/25(木) 00:47:23.34ID:uUy7x0co
https://timefetcher.blogspot.com/2018/09/heaven-only-knows.html
469名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/25(木) 10:55:47.10ID:Q1eYiXa5
別に絵柄どうこうではなく、子供に媚売ってる大人という構図が気持ち悪いｗ
470名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/25(木) 11:04:17.33ID:JtWS38kf
アンパンマンとか最悪だよね
471名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/10/25(木) 11:19:22.50ID:Q1eYiXa5
>>470
子供向けに真面目に作ってて結果子供に人気が出るのと
子供に人気のあるものをとりあえず引っ張ってきてやらせるのとでは
天と地ほども違うと思うけどねｗ
2018/10/25(木) 12:13:49.59ID:pnFJ4Em7
>>467
ちょいと例が偏ったかもね
萌え絵はオタクのコンテクストが分からん子どもが見ても抽象絵画や現代美術みたいなもの
2018/10/25(木) 12:19:30.41ID:b/pSAOIq
プリキュア絵が幼児に人気なのですが
2018/10/25(木) 12:22:17.36ID:+CjcKhCU
子供もエロを感じる絵が大大大好き
2018/10/25(木) 12:23:05.64ID:pnFJ4Em7
>>473
萌え絵の範囲が大きいな
プリキュアみたいな絵柄まで嫌悪感が出てるのか
2018/10/25(木) 12:25:38.85ID:b/pSAOIq
もっと古くはセーラームーンの頃から
2018/10/25(木) 12:30:10.49ID:pnFJ4Em7
>>476
萌え絵が駄目なんじゃなくて漫画絵全般駄目なのか
2018/10/25(木) 14:45:29.54ID:b/pSAOIq
クリーミーマミなんか完全に萌絵だよね
2018/10/25(木) 14:47:43.05ID:b/pSAOIq
拙者が駄目と言っているわけではなく
むしろ大好物なわけですが
2018/10/25(木) 14:51:04.84ID:pnFJ4Em7
>>479
萌え絵というものが相当あやふやな事が分かりました　ありがとう
2018/10/25(木) 15:06:25.54ID:b/pSAOIq
あと
カードキャプターさくら（のアニメ）は
その筋では超萌絵扱いです

まあ星雲賞も受賞してますしね
2018/10/25(木) 15:08:59.07ID:WfeApgpt
SFなのか
483名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/25(木) 15:21:17.71ID:ey1yZRvL
はにゃ〜
2018/10/25(木) 15:24:31.37ID:wb8IWPPU
>>472
＞萌え絵はオタクのコンテクストが分からん子どもが見ても抽象絵画や現代美術みたいなもの

ないないw
子供でも分かりやすく欲望を形にしてるでしょ
アメコミのマッチョ絵と同じようなもに
2018/10/25(木) 15:28:13.05ID:WfeApgpt
昔のコロコロなんてうんこちんこだらけだったしな
2018/10/25(木) 16:00:39.92ID:b/pSAOIq
太古では不思議なメルモの変身シーンなんて
超エロ萌だった
2018/10/25(木) 17:49:31.78ID:6l/oyzQO
ドラフトだか何だか知らんが特定企業の球遊びだってのに国営放送が大はしゃぎで報道するのを見てると悲しくなる
488名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/25(木) 17:55:34.32ID:Q1eYiXa5
>>487
受信料払ってるんだったらクレームでも入れれば良かろう
もしかしたら受信料要りませんから見ないでくださいとか言い出すかも知れんぞｗ
2018/10/25(木) 18:40:54.24ID:rksO5Hrf
昔、某科学館が萌え絵で売り込み始めたので
ボランティアやめた
2018/10/25(木) 18:51:53.06ID:+CjcKhCU
そういや三鷹市ってまだ版権アニメポスターやってんのかちら
2018/10/25(木) 18:59:51.70ID:dXozN5Wu
クールジャパンとか言ってアニメ文化を世界に発信しようと
自衛隊ポスターやら自治体の特産品とかに萌え絵を使っておきながら
結局、いつまでたっても萌え絵は市民権を得られないんだよな
逆に海外の方が萌えについて理解があるという逆転現象
492名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/25(木) 19:36:11.59ID:Q1eYiXa5
>>491
つか、クールジャパンとか言ってる連中は、その良さも本質もダメな所も分かってないだろ

>>488がベースボールWC頑張れとか球界の発展のタメには…とか言ってるようなものだぞｗ
2018/10/25(木) 21:47:53.05ID:rksO5Hrf
萌えって性的興奮の惹起じゃねーの
どこでもおったててんじゃねーよ、って当然だぞ
2018/10/25(木) 22:20:41.35ID:K7OUPIwT
萌えは性的興奮の惹起ではないけど
間違った前提から間違った結論を出してるだけだな
そりゃ「かわいさ」というもの自体が性的魅力を含むものだけど、
萌え絵程度がダメならTVにアイドルや女子アナが出てる方がよっぽどダメだな
2018/10/25(木) 22:45:42.92ID:rksO5Hrf
変な比較引張らないで、定義でも条件でもいいから
自分らの内側見つめて言葉にできないのは日本人の弱みなのかね
海外だとどうなんだろ　もうちょっと自己分析するよね
2018/10/25(木) 22:50:54.25ID:GdPQ8QQ8
河村たかしがかりゆしウェアをするのはおかしい
2018/10/25(木) 22:53:16.56ID:TLirzyt3
SFを衰退させた時みたいにそうやって何でも定義論にすれば良い
2018/10/25(木) 22:53:37.20ID:pnFJ4Em7
>>496
風体だけで言うとうちの沖縄の親戚の中に河村たかしが混ざっていても違和感は無い
2018/10/25(木) 22:56:36.27ID:GdPQ8QQ8
白雪姫とかシンデレラみたいな絵本もプリキュアみたいになってきたよ
萌え絵というより今風というべきかもね
2018/10/25(木) 22:57:29.79ID:rksO5Hrf
絶対に、絶対に自問はしねえ　が定義かも
2018/10/25(木) 23:08:44.69ID:TLirzyt3
何でも性に結びつけて批判するのも
昨今のヒステリー的風潮だなぁ
2018/10/25(木) 23:16:25.84ID:GdPQ8QQ8
日本には脱ディズニーの可能性があると思えばいいのかしら
2018/10/25(木) 23:19:58.14ID:TLirzyt3
そのうちごそっと買収されるんじゃないかね
2018/10/25(木) 23:30:36.09ID:wb8IWPPU
自問したら欧米キリスト教会のような組織的な児童強姦もなくなるのかね
自問したら必ず自分と同じ結論になるはずという思い込みがおかしい
宗教と言うのだそれはw
2018/10/25(木) 23:36:37.42ID:cjDcF2te
「萌え」というのは美しかわいいものを見た時に心に芽生えるほんわか感なのに
なんかたまにそういう感覚が存在しないらしいアスペが
「ちんちんふっくらする奴」とガチで混同してて反応に困る。

「高校生が好きとかロリコンだな」って言われたぐらいの違和感
いや「アポロが月に着陸したからSF作家は書くことが無くなりますね！」って
新聞記者に言われたSF作家の気分の方が伝わるか。
2018/10/25(木) 23:40:24.64ID:GdPQ8QQ8
趣味が読書って面接で書いたら
ラノベ読者だと勘違いされて「そうはみえないねー」って言われた
読書＝ラノベって認識らしい
2018/10/25(木) 23:45:06.82ID:TLirzyt3
俺は最初の会社でクラークが好きだと言ったら
副社長がファンで大盛り上がりだった
2018/10/25(木) 23:49:44.33ID:GdPQ8QQ8
俺は学校の先生にSFが趣味だっていったら
アシモフのSF全巻持ってるよって言われて可愛がられた
2018/10/26(金) 11:14:45.31ID:YB+rKJnK
俺はいまの会社のボスが娯楽小説マニアで、SFとアニメが好きなおたくですって言ったら
現代作家作品のうちSFやアニメに接点がある小説いろいろ教えてくれた。

機龍警察はその中でも結構気に入ってる。
2018/10/26(金) 11:23:24.50ID:q4zK/9xJ
お前らが未成年女性のあられもない姿を描いた絵を見て「萌え〜萌え〜」とブヒブヒ鳴いてるのを性的興奮だと自覚していないのなら、
それは単にお前らの自己認識が決定的に歪んでいるというだけだ。
2018/10/26(金) 11:36:28.65ID:q4zK/9xJ
>>505
>「萌え」というのは美しかわいいものを見た時に心に芽生えるほんわか感なのに

そうやって萌え絵とポルノを切断しようとする言説もありふれてるけど、
実際には同人誌界隈の現状を見ればわかるように描き手の側も受けての側も
萌え絵で性的要素を強調することに躊躇もなければ拒絶感もないし、
商業出版でも読者のニーズに応えてオタク向けコンテンツと性的要素は不可分になっている。

萌えとポルノを区別していないのはお前らオタク自身だ。
2018/10/26(金) 11:36:38.47ID:LAyq8ZCR
>>510
お前の心の中の萌え豚にブツブツ語りかけてないで現実を見ろよ
2018/10/26(金) 11:41:13.44ID:q4zK/9xJ
>>512

>511
>同人誌界隈の現状を見ればわかるように描き手の側も受けての側も
>萌え絵で性的要素を強調することに躊躇もなければ拒絶感もないし、
>商業出版でも読者のニーズに応えてオタク向けコンテンツと性的要素は不可分になっている。
2018/10/26(金) 12:22:42.38ID:LAyq8ZCR
お前が細かいこと気にせずに現象のクズ側面ばかりに注目して叩いてるかぎり誰もお前の言うことなど聞かないよ

犬は吠えるがキャラバンは進む
515名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/26(金) 12:54:39.93ID:F4nmxYDb
単に 『萌え』 という言葉の意味が
それが使われ始めた'80年代末と現代とでは
違ってきたってだけでそｗ
2018/10/26(金) 13:01:54.91ID:ahvTUn3+
となると意味を考えずに公的機関や影響の大きい媒体で濫用してはいけないわな

知名度だけで人選して
「使いづらいものを作るのです」と公言してる建築家に公共インフラ頼むのがあの層だよなぁと
517名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/26(金) 13:10:06.60ID:F4nmxYDb
性的に興奮してはいけない対象だと戒める意味で萌え〜
　　　　　↓
性的に興奮してはいけない対象に性的に興奮してますという意味で萌え〜

と意味が反転したイメージ
518名無しは無慈悲な夜の女王
垢版 |
2018/10/26(金) 13:15:28.77ID:p2NOJ3AR
萌えの定義とかもういいです
2018/10/26(金) 13:24:51.87ID:LAyq8ZCR
チンコのない女性に支持されてる事実は無視w
2018/10/26(金) 13:43:09.14ID:q4zK/9xJ
>>514
「あらゆる分野において90%はクズだ」というスタージョンの法則は、単なる一般則を述べているだけで、
クズへの批判を拒絶する根拠には全くならないからな。
その分野を現状よりさらに洗練発展させたいからこそ、クズ要素は常に厳しく批判され続けなければならない。

「クズが多数含まれていても、むしろ含まれているからこそその分野を愛する」というのは個人の勝手だが、
そのクズが単に取るに足らないクズであるにとどまらず、他者の人格的尊厳を毀損する攻撃性を露わにしている現状では、
「クズを愛する」という態度を個人の自由として無条件に認めるわけにはいかない。
2018/10/26(金) 13:51:14.76ID:y87CH7ei
>>520
ここにおいて他者の人格的尊厳に対してやたら攻撃的なのは他ならぬあなたですよ
それこそもう少し自分の内側を見つめてはいかがでしょうか
2018/10/26(金) 13:54:56.07ID:q4zK/9xJ
>>520
一応先回りして反論を封じておくと、
「お前たちこそが萌え絵を攻撃し俺たちの人格的尊厳を毀損している」というのは、
萌え絵（の無視できないほど大きな部分）がポルノと不可分であって、
それが公共へ露出されて他者の人格的尊厳への攻撃となっている現状がある以上、
単に「俺たちが他者の人格的尊厳を毀損する自由を侵害するな」と言っているのでしかないからな。
そんなのは暴力を開き直っているだけでしかなく到底認められない。
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