■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 171■■■

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/20(月) 21:30:17.56

スレッドを立てるまでもない雑談や疑問・質問・ネタ的に面白い独り言等何でもOK
スレッドを立てる前のお伺いもありましたらどうぞ
初心者大歓迎！質問には、多分やさしく答えませんけど遠慮なく
ただし回答が必ずあるとは限らないのでまったく期待しないで下さいね
簡単な質問なら過去ログ検索したほうが早いかも
※このスレッドは基本age進行ですがsageでもかまいません
※このスレッドは基本>>980過ぎたら次スレッドを立てて下さい

前スレ
■■■雑談・質問＠SF/ﾌｧﾝﾀｼﾞ-/ﾎﾗｰ板 170■■■
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1522061973/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 15:15:23.45

ワークマンに行け

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 17:39:00.33

ワークマン万能説

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 18:29:34.02

>>437
シャツにモノをたくさん入れるとか…ｗ

つり用のポケットだらけのベストでも着とけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 19:43:12.67

>>437
自転車用ジャージ便利

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 20:40:44.30

訂正
重い荷物抱えるときに腹や胸にもたせ掛けるでしょ
だからスマホや財布が入る両脇ポケットが最重要だわ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 20:48:31.90

真面目な話、近場のホームセンターか作業服屋か釣具屋行って、沢山ポケットが付いたフィッシングベスト見繕って来た方がいいぞ、皆が言ってる通り。
Amazonだとこんなんだが、自分で見て着けてみた方がいいって。
https://www.google.com/search?q=%E9%87%A3%E3%82%8A%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E8%96%84%E6%89%8B&;client=firefox-b&source=lnms&tbm=shop&sa=X&ved=0ahUKEwjiruXcvpzeAhWUKH0KHXD6CboQ_AUIDygC&biw=1704&bih=944

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 20:50:17.30

難癖つけるのが彼の生きがいなのに
解決策は要らないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 21:07:50.76

へー脇ポケットの付いたのもないことはないのね
ワークマンはともかく釣りなんて中学以来してないから盲点だった
気持ち悪いのに絡まれてるからこれで消えるけどアドバイスサンキューな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/23(火) 22:07:18.57

AEGISコスパ最強

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 06:29:57.37

またネットの話題からひとつの商品名だけ覚えちゃう手の人ですか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 07:22:07.50

>>443
なぜか日本人が着ると貧相になるベスト

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 09:46:33.97

ジャマル・カショギも安田もジャーナリストとして仕事してるだけなのに
英雄扱いされてずるいよ
某ビール会社営業の俺も英雄扱いしろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 10:25:53.89

釣り具というより警らのおまわりさんみたいだな…

しかし、胸でも腹でもなく脇ポケットって…
そんなものが付いてるシャツってあるのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 11:21:36.99

>>449
会社の不正でも告発すれば英雄になれるぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 12:16:08.65

>>449
美味いビールを飲む方法について一言

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 14:56:47.98

まず不味いビールを飲みます

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 15:05:33.06

銀河ハイウェイを太陽系に建設することを阻止するための大騒ぎの旅行を終えた後でパブで一杯のビールを流し込むのがよろしいかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 15:09:54.85

>>449
（滅多に）死なないからだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 15:17:34.56

良い英雄は死んだ英雄だけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 15:37:26.56

絵本・児童書の“萌え絵”論争――「子どもに悪影響」の声に、児童文学評論家が反論｜サイゾーウーマン
https://www.cyzowoman.com/2018/10/post_206184_1.html

悪影響っていうか英才教育？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 17:22:52.35

萌えって性的興奮の意味じゃねえのー？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 17:26:25.91

ワークマンの股引は腰のゴムがきつ過ぎィ。逆にしまむらのはゆる過ぎィ。究極の二択だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 17:41:05.78

ゴム入れ替えればええやん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 17:43:17.37

両方履けばいいやん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 18:07:46.04

ワークマンに合わせてダイエットするか
しまむらに合わせて太るか
選べ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 18:50:13.47

こんなに痩せちゃった

https://mainichi.jp/articles/20181021/k00/00e/040/163000c

場所の選定が不謹慎すぎィ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 21:02:51.47

>>457
子供心にも童話とかおとぎ話、昔話の類の絵本には
野暮ったいリアルな絵画系のイラストや流行とは無関係な素朴なマンガ絵を使うもので
その時その時の流行りの漫画絵は使わないものだと思ってたけどなぁ…ｗ

流行のマンガ絵は最先端の流行の物語を紡いでこそだと思ってました

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 21:07:05.52

>>457

それでは腹筋の割れた(たくましい)燃え、人魚姫像などがよろしいかと...

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 21:14:20.39

いもとようこさんの絵本とかを始めとして自然と子どもの好む方を選んでくれりゃいいかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/24(水) 22:37:24.11

子供の好むのはこう言う絵のはず
というのも洗脳ですね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 00:47:23.34

https://timefetcher.blogspot.com/2018/09/heaven-only-knows.html

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 10:55:47.10

別に絵柄どうこうではなく、子供に媚売ってる大人という構図が気持ち悪いｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 11:04:17.33

アンパンマンとか最悪だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 11:19:22.50

>>470
子供向けに真面目に作ってて結果子供に人気が出るのと
子供に人気のあるものをとりあえず引っ張ってきてやらせるのとでは
天と地ほども違うと思うけどねｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 12:13:49.59

>>467
ちょいと例が偏ったかもね
萌え絵はオタクのコンテクストが分からん子どもが見ても抽象絵画や現代美術みたいなもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 12:19:30.41

プリキュア絵が幼児に人気なのですが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 12:22:17.36

子供もエロを感じる絵が大大大好き

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 12:23:05.64

>>473
萌え絵の範囲が大きいな
プリキュアみたいな絵柄まで嫌悪感が出てるのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 12:25:38.85

もっと古くはセーラームーンの頃から

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 12:30:10.49

>>476
萌え絵が駄目なんじゃなくて漫画絵全般駄目なのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 14:45:29.54

クリーミーマミなんか完全に萌絵だよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 14:47:43.05

拙者が駄目と言っているわけではなく
むしろ大好物なわけですが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 14:51:04.84

>>479
萌え絵というものが相当あやふやな事が分かりました　ありがとう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 15:06:25.54

あと
カードキャプターさくら（のアニメ）は
その筋では超萌絵扱いです

まあ星雲賞も受賞してますしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 15:08:59.07

SFなのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 15:21:17.71

はにゃ～

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 15:24:31.37

>>472
＞萌え絵はオタクのコンテクストが分からん子どもが見ても抽象絵画や現代美術みたいなもの

ないないw
子供でも分かりやすく欲望を形にしてるでしょ
アメコミのマッチョ絵と同じようなもに

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 15:28:13.05

昔のコロコロなんてうんこちんこだらけだったしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 16:00:39.92

太古では不思議なメルモの変身シーンなんて
超エロ萌だった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 17:49:31.78

ドラフトだか何だか知らんが特定企業の球遊びだってのに国営放送が大はしゃぎで報道するのを見てると悲しくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 17:55:34.32

>>487
受信料払ってるんだったらクレームでも入れれば良かろう
もしかしたら受信料要りませんから見ないでくださいとか言い出すかも知れんぞｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 18:40:54.24

昔、某科学館が萌え絵で売り込み始めたので
ボランティアやめた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 18:51:53.06

そういや三鷹市ってまだ版権アニメポスターやってんのかちら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 18:59:51.70

クールジャパンとか言ってアニメ文化を世界に発信しようと
自衛隊ポスターやら自治体の特産品とかに萌え絵を使っておきながら
結局、いつまでたっても萌え絵は市民権を得られないんだよな
逆に海外の方が萌えについて理解があるという逆転現象

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 19:36:11.59

>>491
つか、クールジャパンとか言ってる連中は、その良さも本質もダメな所も分かってないだろ

>>488がベースボールWC頑張れとか球界の発展のタメには…とか言ってるようなものだぞｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 21:47:53.05

萌えって性的興奮の惹起じゃねーの
どこでもおったててんじゃねーよ、って当然だぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 22:20:41.35

萌えは性的興奮の惹起ではないけど
間違った前提から間違った結論を出してるだけだな
そりゃ「かわいさ」というもの自体が性的魅力を含むものだけど、
萌え絵程度がダメならTVにアイドルや女子アナが出てる方がよっぽどダメだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 22:45:42.92

変な比較引張らないで、定義でも条件でもいいから
自分らの内側見つめて言葉にできないのは日本人の弱みなのかね
海外だとどうなんだろ　もうちょっと自己分析するよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 22:50:54.25

河村たかしがかりゆしウェアをするのはおかしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 22:53:16.56

SFを衰退させた時みたいにそうやって何でも定義論にすれば良い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 22:53:37.20

>>496
風体だけで言うとうちの沖縄の親戚の中に河村たかしが混ざっていても違和感は無い

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 22:56:36.27

白雪姫とかシンデレラみたいな絵本もプリキュアみたいになってきたよ
萌え絵というより今風というべきかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 22:57:29.79

絶対に、絶対に自問はしねえ　が定義かも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 23:08:44.69

何でも性に結びつけて批判するのも
昨今のヒステリー的風潮だなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 23:16:25.84

日本には脱ディズニーの可能性があると思えばいいのかしら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 23:19:58.14

そのうちごそっと買収されるんじゃないかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 23:30:36.09

自問したら欧米キリスト教会のような組織的な児童強姦もなくなるのかね
自問したら必ず自分と同じ結論になるはずという思い込みがおかしい
宗教と言うのだそれはw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 23:36:37.42

「萌え」というのは美しかわいいものを見た時に心に芽生えるほんわか感なのに
なんかたまにそういう感覚が存在しないらしいアスペが
「ちんちんふっくらする奴」とガチで混同してて反応に困る。

「高校生が好きとかロリコンだな」って言われたぐらいの違和感
いや「アポロが月に着陸したからSF作家は書くことが無くなりますね！」って
新聞記者に言われたSF作家の気分の方が伝わるか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 23:40:24.64

趣味が読書って面接で書いたら
ラノベ読者だと勘違いされて「そうはみえないねー」って言われた
読書＝ラノベって認識らしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 23:45:06.82

俺は最初の会社でクラークが好きだと言ったら
副社長がファンで大盛り上がりだった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/25(木) 23:49:44.33

俺は学校の先生にSFが趣味だっていったら
アシモフのSF全巻持ってるよって言われて可愛がられた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 11:14:45.31

俺はいまの会社のボスが娯楽小説マニアで、SFとアニメが好きなおたくですって言ったら
現代作家作品のうちSFやアニメに接点がある小説いろいろ教えてくれた。

機龍警察はその中でも結構気に入ってる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 11:23:24.50

お前らが未成年女性のあられもない姿を描いた絵を見て「萌え～萌え～」とブヒブヒ鳴いてるのを性的興奮だと自覚していないのなら、
それは単にお前らの自己認識が決定的に歪んでいるというだけだ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 11:36:28.65

>>505
>「萌え」というのは美しかわいいものを見た時に心に芽生えるほんわか感なのに

そうやって萌え絵とポルノを切断しようとする言説もありふれてるけど、
実際には同人誌界隈の現状を見ればわかるように描き手の側も受けての側も
萌え絵で性的要素を強調することに躊躇もなければ拒絶感もないし、
商業出版でも読者のニーズに応えてオタク向けコンテンツと性的要素は不可分になっている。

萌えとポルノを区別していないのはお前らオタク自身だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 11:36:38.47

>>510
お前の心の中の萌え豚にブツブツ語りかけてないで現実を見ろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 11:41:13.44

>>512

>511
>同人誌界隈の現状を見ればわかるように描き手の側も受けての側も
>萌え絵で性的要素を強調することに躊躇もなければ拒絶感もないし、
>商業出版でも読者のニーズに応えてオタク向けコンテンツと性的要素は不可分になっている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 12:22:42.38

お前が細かいこと気にせずに現象のクズ側面ばかりに注目して叩いてるかぎり誰もお前の言うことなど聞かないよ

犬は吠えるがキャラバンは進む

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 12:54:39.93

単に『萌え』という言葉の意味が
それが使われ始めた'80年代末と現代とでは
違ってきたってだけでそｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:01:54.91

となると意味を考えずに公的機関や影響の大きい媒体で濫用してはいけないわな

知名度だけで人選して
「使いづらいものを作るのです」と公言してる建築家に公共インフラ頼むのがあの層だよなぁと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:10:06.60

性的に興奮してはいけない対象だと戒める意味で萌え～
　　　　　↓
性的に興奮してはいけない対象に性的に興奮してますという意味で萌え～

と意味が反転したイメージ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:15:28.77

萌えの定義とかもういいです

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:24:51.87

チンコのない女性に支持されてる事実は無視w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:43:09.14

>>514
「あらゆる分野において90%はクズだ」というスタージョンの法則は、単なる一般則を述べているだけで、
クズへの批判を拒絶する根拠には全くならないからな。
その分野を現状よりさらに洗練発展させたいからこそ、クズ要素は常に厳しく批判され続けなければならない。

「クズが多数含まれていても、むしろ含まれているからこそその分野を愛する」というのは個人の勝手だが、
そのクズが単に取るに足らないクズであるにとどまらず、他者の人格的尊厳を毀損する攻撃性を露わにしている現状では、
「クズを愛する」という態度を個人の自由として無条件に認めるわけにはいかない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:51:14.76

>>520
ここにおいて他者の人格的尊厳に対してやたら攻撃的なのは他ならぬあなたですよ
それこそもう少し自分の内側を見つめてはいかがでしょうか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:54:56.07

>>520
一応先回りして反論を封じておくと、
「お前たちこそが萌え絵を攻撃し俺たちの人格的尊厳を毀損している」というのは、
萌え絵（の無視できないほど大きな部分）がポルノと不可分であって、
それが公共へ露出されて他者の人格的尊厳への攻撃となっている現状がある以上、
単に「俺たちが他者の人格的尊厳を毀損する自由を侵害するな」と言っているのでしかないからな。
そんなのは暴力を開き直っているだけでしかなく到底認められない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:55:51.29

>>521-522
おっと、先回りにならなかったかw
でもまあ、そういうことだから。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 13:59:23.46

他者の尊厳を侵害・毀損する暴力の自由など存在しない。
暴力は人格的尊厳ではなく、暴力を批判・否定するのは人格的尊厳の侵害ではない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 15:06:52.45

うわ本格キチガイであったかw

まあ君の意見は現実で誰にも聞かれないと思うが
それは君の意見が根本的に間違っているだけだからあまり気にするなよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 16:17:00.11

「お前は間違っている。どのように間違っているかを説明する能力は俺にはないが、それでもお前は間違っている」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 16:24:19.10

何度でも繰り返すが、
現在の萌え絵と称されているものの中には少なからぬ割合でポルノが含まれているし、
ポルノを公共の場に露出させるのは明白に暴力だというのは既に社会常識だ。

ポルノを楽しみたければ仲間内だけでひっそりとやれ。表通りには出てくるな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 16:49:24.12

キチガイの相手をする奴もキチガイなんだよなぁ……（ﾎﾞｿｯ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 16:51:03.17

日本人には少なからぬ凶悪犯が存在するから全員刑務所にぶちこんだほうがいいなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 17:41:24.07

SFかファンタジーかホラーの話しようぜ！
法螺吹いてもいいぜ！ファンタジスタでもいいぜ！少しフシギでもいいぜ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 18:11:42.46

>>530
SF小説にはポルノ要素が含まれていることがあるので
SF小説の発表を全てを禁止しようぜ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 18:15:08.58

とりあえず日中の書き込みで真っ赤になってるのが居たら読まずにＮＧ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 18:26:46.41

>>529,531
俺は「萌え絵の中にはポルノが含まれている」「ポルノを公共には露出させてはならない」と主張しているが、
「全ての萌え絵がポルノだ」とは主張していないし、当然それゆえ「全ての萌え絵を公共に露出させてはならない」とも主張しない。

当然ながら、「ポルノではないので公共に露出させても何の問題もない萌え絵」はあり得るのだが、
お前らには全ての萌え絵がポルノに見えているのか、あるいはそもそも何がポルノで何がポルノでないかが判断できないのか？
「ポルノを公共に露出させるな」と「萌え絵を公共に露出させるな」の区別がつかないのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 18:30:50.61

>>533
お前は「俺がポルノだと感じたらポルノだ、言い訳はするな」と言ってるだけだ
言い訳はやめて無視することにするw
俺様教につける薬はねえw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 18:32:57.30

狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。
驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。偽りても賢を学ばんを、賢といふべし。

**萌え絵AA** · 2018/10/26(金) 18:38:54.52

>>533
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/26(金) 19:43:25.04

>>534
お前は、何がポルノかについての社会的合意は存在しない、もしくは、そのような社会的合意の成立は不可能だ、
とでも言いたいのか？
もちろんそれは全くの間違いであり、何がポルノかについて社会的合意を形成するのは可能だし、
そのような合意に基づく社会的ルールないし不文律は現に存在する。
まともに社会生活をしていれば当然わかってるはずだよな？

それとも、現に存在する何がポルノかについての社会的合意に不満があって、その基準を変えたいのか？
それならそれでまぁ頑張ってくれというだけだな。もちろんお前が頑張れば頑張る分だけこっちも全力で反対するがw