たとえ灰になっても 4

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/28(火) 21:04:16.71

ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1533125369/

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 00:19:21.09

古川美希の父って裁判官で正義の友人だっけ？

古川父と正義が悪を殺す殺人ユニットで、独善裁判官亡々死のモデル説はどうだろう

で沙羅＝古川父

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 01:34:38.71

>>65
古川父は検察官。いち高校生に「利用してるだけだ」とか言われる検察官って、ギャグだろ
そもそも法で裁ける立場にいるんだから、悪人殺しもやる必要がない
沙羅は普通に生徒会長かテニス部部長あたりじゃないかな

ところで現在処刑中の姫蘭が一矢報いる方法として
会話を誘導してシロエルに本名を言わせるってのはアリだろうか
半人前のうっかり天使なら口を滑らせてくれるかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 02:54:05.58

裁けるっつーか、罪を追及する立場な>検察官
裁きを下すのは裁判官だから、とんでもない凶悪犯が「求刑死刑、判決無期懲役」とかになって歯噛みした経験はあると思うよ
だからと言って裏で殺人をしてると考えるのはちょっと無理があるのと、生前のユキのあの台詞をどんな状況で聞いたんだという疑問があるかな

まあ「四宮」呼びなので、実はユキ父も同じ口癖だった→ユキを正義と勘違いしてるという可能性はまだ残ってるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 05:24:11.22

>>66
天使の本名がピカソのフルネーム並に長かったりしてw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 05:44:54.18

賭博覇王伝零の城山小太郎みたいだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 07:34:27.00

クロエルが雪花だったら面白いのに（絶対にない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 08:01:15.93

いっそ寿限無寿限無(中略)長久命の長助くらいでw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 08:21:45.36

>>67
事件前の回想見る限りユキ父はあんな無礼なしゃべり方する人間には見えないけどな
沙羅は普通にユキの知り合いだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 09:03:20.32

あーすまん、>.66は「なぶり殺しを終わらせるために姫蘭の本名を呼ばせる」って意味な
それもある意味、誇りある死かなって
天使は本名呼びで死ぬルールには当てはまらんと思うよ

亡々死が孤立している件については、参加者の誰か一人でも読者であれば問題ない
または担当も参加していて予選落ちしたかだ

ｸﾛｴﾙ「紹介しよう。惜しくも敗退してしまったツクヨミくん
　生前、漫画の編集者をしていた彼の死因は、銃殺だ
　なんでも、打ち切りにした作品を愛読していた『正義の殺人鬼』から報復を受けたらしいよ
　いやあ怖い怖い……人の世は物騒だねえ」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 09:08:00.07

独善裁判官・亡々死にも敵に殺された友がいたから、その友が悪を裁く相棒だったかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 13:01:09.75

>>73
ごめん勘違いしてたわ
シロエルに姫蘭の本名を呼ばせるよう誘導というのは面白いかもしれない
姫蘭は頭が回るし弁も立つから、可能性はなくはないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 13:32:58.62

まぁ問題は次回で全身バッキバキにされてるだろうからその状態で頭が回るかどうかだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 14:39:59.46

そろそろ読者の皆さんはハッキリ言うべきなんだよ常称寺は保護されている！！って
だからカエデか沙羅の代わりに死んでくれよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 14:47:14.05

>>76
両腕吹っ飛ばされても手の残骸咥えて立ち上がった姫蘭さんならワンチャンあるだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 16:38:36.17

あのガッツ凄かったよな
キランは常称寺リンチでうわぁってなったけど、あれには思わず感心した

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 17:14:33.13

戦車でも思い切り刀や槍を突いたり銃撃したら表面に小さな傷くらいはつくよな。
シロエルの眼球が戦車並みの耐久力でも瞳に槍で突いたり銃で撃てば小さな傷がついて
失明するかもしれないしなによりかなり痛いから姫蘭がシロエルの攻撃をよけて
目を攻撃し続ければ降参してくれるかも。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 18:06:38.58

>>76
走馬灯というモノがあって、あれは死の危険が迫った時に脳が記憶から助かる術を自動検索するのではと言われている。カラダがバキバキだからこそ脳がひらめきを産むかもしれないよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 18:53:56.79

シロエルに関してはガワは硬いけど、人間でいう体内は案外弱点になるんじゃないかと。目に見える部分で言えば粘膜か。
キランがシロエルの口内めがけて槍でも投げたら、喉突き破って死んだりしないだろうかと思ったが…多分その展開は流石にないだろうな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 18:57:12.06

ただメタ視点になっちゃうけど、キランが本名言われて灰になるとカエデに本名介錯の可能性が低くなるね
自己犠牲チェンジ多発も散々言われてるし、本名バレ→灰の流れが重なると読者的には「またかよ」ってなるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 20:35:23.82

天使的には本名バレて灰さらさらが1番嫌なパターンだろうに、なんで他人に名前言ってもらうのはありにしたんだろうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 20:51:39.46

>>84
正体に気づいてるのに呼んでもらえない、もしくは気付いてもらえない
って展開になれば処刑される方はさらに絶望するからそうなることを望んでＯＫにしたとかでどうだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/08/31(金) 21:09:55.23

>>85
確かに最初から助からないと分かるより、少しでも希望を与えてそれを踏み躙る方がクソ天使の趣向に合っているかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 03:03:12.07

>>64
ナナシが周りと関係ないとしたらメサイアの可能性あり?
下馬伏と漫画の亡々死の二重人格で漫画の亡々死の方の人格がメサイアだったりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 09:57:56.95

まだどう経緯でゲェムに招待されたか分からないキャラが何人もいる状態で、亡々死をメサイアとするのは早計じゃない？
なんでこんなに亡々死メサイア説が多いんだろう。ユキやお嬢除いて、現時点で1番情報量豊富だからかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 10:06:03.35

メサイアはいわば「隠し玉」だし、寧ろ現時点で露出が少ない方が怪しいか、お約束で主人公orヒロイン(雪花の可能性も)かじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 10:29:20.47

もしフグドクがメサイアだったらゲーム止める気ゼロで糞天使大勝利だなと思ってる
お金が必要なはずのゲーム参加者なのにお金に困ってなさそう＝イレギュラーな参加方法？
くらいしかメサイアだと思う理由がないので違うとは思うが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 10:35:01.29

メサイアが誰かを予想している人って、どんな風にゲェムを中止する力を持っていると想像しているのかな。

天使を殺せる奇跡の能力とか死者を生き返らせる能力ならオカルトだけど、オカルト許容派なの？

特に考えてない人が多いのかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 11:03:52.57

フグドクは「人を殺しまくれる上にお金までもらえるなんて最高じゃない」みたいな事言ってたから、そこそこお金に困ってたりするのかな？
素性を隠す為に整形しまくってるとか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 12:16:45.88

りんはお金に困ってないはずなのに何で参加したの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 13:12:25.46

スレスレの勝負をしたかったんだろ
死に場所探してるような感じするし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 13:15:58.78

フグドクさんは海外逃亡とかする為にお金が必要という可能性もあるからな…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 13:35:20.84

じゃあ天使も、りんやフグドク(？)みたいなお金に困ってない特別枠も用意してるんだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 14:09:56.21

メサイアって自分がそうだと自覚してるのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 15:14:53.15

自覚してるならとっととゲーム終了してるだろ
フグドクメサイアとかだったら話は別だが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 15:27:20.53

最新話っていつ配信だっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 15:57:20.52

>>99
ヤングガンガンなら次の金曜日の9月7日
漫画ＵＰなら9月21日

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 18:44:42.17

姫蘭顔芸キモかったけど(常称寺の泣きブサ顔よりはマシ)根性だけはあったな
次の話でもそういうところを見せてほしい
あわよくばブサ称寺さんが巻き込まれ死とかあったらラッキー

てか１ヶ月も休載はキツイ。
処刑であと3話くらい使いそうだし、また休載は勘弁してほしいな
準決勝は年明けとか普通にありそうだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 19:41:12.83

たかだか処刑如きで引き延ばしすぎなんだよ
3人まとめて首斬り落とせよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 20:18:27.77

いや、この漫画の一番の見所である処刑をあっさり終わらせてしまったら何が残るんだよ…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 20:30:39.17

ファラリスの牡牛は確かに読み応えがあったなー。
山田が晴明さんだったというイベントを含めての衝撃だったので、姫蘭ちゃんの正体判明後にも正体に気づけなかったと泣き崩れる参加者はいるのかな。

メタ視点からの予想も読むのは好きだな、何も根拠の無い思いつきの予想も面白かったりするのでどんどん書き込んでほしい派だ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 20:40:32.71

>>102
お前は何も分かっていない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 21:10:47.39

>>104
あんまりふざけた説はただの妄想だけど、根拠はゼロだけど、くらいは最初に書いてほしい派
めちゃくちゃな説をさも正しいみたいに書かれるとちょっと待てくらいは突っ込みたくなるから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 21:43:53.68

突っ込めばいいじゃん
誰も突っ込むなとは言ってない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 22:19:27.29

準々決勝で目立たなかったショーコ、リヴ、雫の準決勝での活躍が楽しみ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 22:29:44.66

荒唐無稽な説を一笑に付すのでなく、きちんと否定材料を探してみると、意外に新しい発見があって楽しい
前スレで一時は有力に見えたフグドク＝ユキ母説が否定されていく流れは面白かった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/01(土) 23:14:15.03

単行本のおまけを根拠にフグドク＝ユキ母説が否定されるのは読み応えあったなー。

でも完全否定された訳じゃないんだよな。まず無いだろうけど、フグドクのセリフ「いっぺん死んでみるものね」がウソで、さらにフグドクが過去ゲェムの勝者で生き返っていた場合は矛盾しない。正体を隠す為にウソをついたかもしれない。まず無いだろうけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 01:10:48.56

>>91
天使の時点でオカルトなんだから今でも読んでる読者は全員オカルト許容派だろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 01:20:40.50

>>111
製作者が存在を明記したもんはオカルトじゃなくて真理そのものだからね
ゴジラ映画で怪獣の存在に異議を唱えないのと一緒

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 01:23:13.52

天使も勿論だけど、グロﾀﾋした人間が仮の身体でとりあえずとはいえ生きてゲェムしてる時点でな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 08:29:07.44

今、何故かゲェムに参加させられてる夢を見た
女体化もしてないしリアルの自分が参加してる設定だったけど、失敗したら拷問死って確定してる状態で我が身に降りかかるのめちゃくちゃこぇえな

次回の内容を待ちわび過ぎて変な夢見たんだろうが、チラ裏すまん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 12:03:40.32

5巻の電子書籍版の特典のイラストデータってどんなやつだったの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 12:11:07.72

【福島に欠く、モラル】　命にかかわる汚染米が流通　　＜某コンビニＳ＞　　子供用の棺桶の売上が好調
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535799337/l50

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 14:01:13.03

・独善裁判官亡々死には友がいたが死んだ
・友はクズになり下がった亡々死を助け立ち直らせた
・法では裁けぬ者どもを裁くという友の想いを亡々死は継いだ

独善裁判官にモデルがいると仮定したら、上3つのエピソードは想像をかきたてるなぁ。

ショーコ＝正義と沙羅＝古川父が独善裁判官のモデル説を個人的予想として推すよ。

二人が友人という情報は公式から。沙羅はルセット＝長女と知ったのをきっかけにリタイアを決心、妻や次女も参加者だった場合に蹴落として沙羅だけ勝ち残る事に耐えられなかった。

一予想だよ。これが正しいなんて言ってないよ。突っ込まれる前に言うけどこの説では回想に出たのは正義だよ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 14:59:51.09

自説について「可能性はある」と表記した人に、そんなトンデモ説が正しいと主張するのかー！と喰ってかかるヒトがいるけどさ

「可能性はある」という表現を、可能性は高いという主張だと受け取ってたたきたくなるのかもしれんが、
理系思考や論理的思考でいうと「可能性は0では無い＝0.01％など低いながらも可能性は存在する」という意味であり、オレノ説ハタダシイ！という主張では無い

どちらか見分けるのが難しいケースもあるだろうけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 16:50:21.34

処刑よりもなによりも常称寺のしょーもない話で引き延ばしすぎなんだよ
てかアイツの話いらんわ、さっさと死んでほしい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 17:15:19.95

>>117
それだと沙羅が「帰ろう君の笑顔溢れる現世へ」で幸花想像してるのが変だよ
現世にある大切なもので友達の家の娘さんを真っ先に想像する変態になってしまう
じゃあ結衣の方だっていうかもしれないけど、それも自分の妻じゃなくて友達の嫁なのは変だし
前から回想の良真は父のミスリードだって言ってる人だろうけど
沙羅は父親と良真を勘違いするような馬鹿には見えないけどな
沙羅は普通に良真と幸花の知り合い説を押す

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 19:23:18.71

>>117はとても面白い説なんだけど、>>120の言う矛盾点があるのと、何より自分の娘が二度目の死を迎えてるのに冷静にユキの心配してたりはあり得ないかなって
だって我が子だよ？いくら長年の友人であっても、暢気にそっちの心配する前に発狂レベルで取り乱すでしょ普通の人間なら
それに妻や次女がいる可能性があるなら、赤の他人のナナシの為に生命捨ててる場合じゃない。まだ生き残ってるならゲームに参加し続けて自己犠牲は彼女らの為に発動するでしょ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/02(日) 22:13:42.26

>>117
あれだけナナシと交流した沙羅が独善裁判官キャラのモデルなら面白いとは思ったが、もしもモデルだったとしても沙羅は古川美希父では無いかもなぁ

沙羅は高校生かも。沙羅の名前にユキが覚えが無ければ、回想が良真だったのか正義なのかは確定しないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 00:30:29.40

個人的には、時代バラバラ説はアリだと思っている。
かなり前から予想されてたと思うが、
過去から未来まで見通せるクロエルのクロは、ギリシャ語の「Chrono」で時間を意味する接頭辞。
妹がシロエルって名前なのも、白黒の対比を印象づけてミスリードするため。（カエデがわざわざつっこんでいる）

良真と横地が死んだのは昼間だが、五月田夫婦が死んだのは夜。
同日かもしれないが数時間単位でならすでに死亡のタイミングは違っている。
数時間がアリなら数年も…？という発想は、それほど無理がないと思う。

・姫蘭を誰も知らないのはブレイク前だから説
・お嬢＝高校入学後のブランコ少女説
・リヴ＝誰よりも未来から来た胎児→リヴが産まれるためには全員生き返す必要がある＝メサイア説
時代の壁を越えられればこれらの説も通る。

ひとまず、姫蘭の正体判明が答え合わせになるだろう。
姫蘭が未来人じゃなければ、全員現代から集まったんだと納得することにした。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 04:21:39.29

>>123
キランは古川美希を知っていたから現代人だと思う。
もしキランにとって古川美希が過去の人物なら時間軸が違うことに気がつくか疑問に思う素振りはあるんだろうし。

リヴが胎児説もちょっと厳しいかな。
胎児説がスレで出た時は記憶喪失が根拠に語られていたけど飛躍しすぎだと思う。
もっとリヴから胎児だったのを連想させるセリフとかがあれば別だけど。
クロエルが胎児に言語や予選で戦えるように数字の概念やサイコロの知識を与えたとするとクロエルの誰にも肩入れしないポリシーに反するしシロエルから
突っ込まれてしまうんじゃないかな。
それがメサイアの力で胎児に言語や知識を与えさせたのだったとしたら
さすがにクロエルが気がつくだろうからメサイアが誰なのかわからないということに矛盾が出る。

でもリヴ=メサイアはあるかも。
ゲーム参加者全員を連れてきたクロエルでもメサイアが誰なのかわからないということは本来参加するはずだった
誰かに成りすましているってことだろうから記憶のないリヴの可能性は高い。

ただ時間バラバラ説はありそうだね。
クロエルとシロエルの名前はミスリードを誘うためってのもあり得る。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 08:46:11.39

というかメサイアって「ゲームを止められる唯一の存在」とは言われてたけど
沙羅じゃないとすれば少なくとも予選、準々決勝ではアクションを起こさずゲームに参加してるってことだよね
普通に勝ち進んで生き残った時点でこそ発動できる何かがあるのかな
あと、メサイアはクロエルらに対抗する善の存在で参加者を救うためにゲーム止めようとしてるって前提の予想になってるけどクロエルも「神の御使い」だしそうとも限らん気がする

リヴは自分なぜここにいるか分からん的な感じだからメサイア説にいまいちピンときてないんだけど、
記憶喪失のふりしてるだけなのか、もしくはリヴの意思とは無関係に何かが発動するのか、位しか思い付かない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 10:09:28.00

>>123
クロエルの名前に伏線があり、シロエルの名前はそれを隠すミスリードというのは着眼点がすごいな、脱帽。

>>124
リヴ＝胎児説が言語能力や歩行能力などから難点があるのは確かにそうだけど、説の根拠は記憶が無い事以外にもあるよ。

クロエルがメサイアを“彼”と呼んだ事。これが根拠。彼では無く“彼”。わざわざダブルクォーテーションで囲ったのは何か含みがあるかも、現世のメサイアは胎内でまだ性別が無いので便宜的に“彼”としたのでは。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 12:02:12.29

ギリシャ神話のクロノス(時の神でクロノの語源)に名前似てるなー、時を見通すとかあの瞳とか伏線かなーと漠然と考えてたけど、いまいち纏まらなかったら同じ着眼点の人いた！
ただ、あまりにも何十年も振り幅があると(特に過去の人間が勝者で現世に帰還の場合)タイムパラドックスの問題が出てくるんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 12:35:08.31

天使達にとってのメサイア(救いの御子)って可能性は無い？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 13:30:46.63

>>126
胎児説の根拠は他にもある。Twitter。臓器人格さん。

クロエルがメサイアを「参加者に“外的因子”が紛れこんでいる」と言ったのが根拠。

メサイア＝胎児で母親も参加者説。

参加者が偶然妊娠していたので胎児も参加者になってしまう、胎児が最後まで勝ち残り母が死ぬと勝者を現世で元の姿で蘇らせるルールが実現不可能になる、母を含めて全員生き返らせる事になる、という予想。

リヴ＝胎児説というよりもメサイア＝胎児説の根拠だな。

>>128
可能性は0では無いだろうけど、メサイアはクロエルから「ボクたち天使の敵対者」と明言されているんだよね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 18:04:12.37

リヴが胎児だとクロエルが気付いてしまってメサイアが誰なのかわからないということに矛盾が出るような気がするんだよね。
自分が連れてきた人間以外の参加者がいたら一発でメサイアだと気付くし、
クロエルが胎児が参加しているのを知っていてリヴに疑問を抱いていなかったとしたら今度は外的因子に当てはまらなくなる。
クロエルが彼と言ったことについてもまだリヴ=胎児=メサイアの根拠としては飛躍があると思う。
胎児でなくても参加者の一人の別の人格がメサイアだったり魂的なものだったりと便宜上彼と呼ばれる可能性のものが多くて胎児である必要はない。

胎児が参加しているというのは面白いとは思うけど。「ぼくらの」にもそんな展開あったし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 18:14:45.22

ただでさえ出番多いくせに最後まで生き残りそうとか勘弁してくれキモ称寺さんよぉ

頼むから早く脱落してくれ
これ以上お前の顔はもう見たくねぇ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 19:13:10.49

クロエルが、誰がメサイヤか分からないと言ったのは何話？

初めてメサイヤについて言及された33話では、外的因子としてメサイヤが紛れこんでいるとは語られているが、誰か分からないという情報はなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 19:35:00.03

>>132
そういえばないな。字義的に「紛れる」は区別がつかないって意味だけど
日常会話的には、区別可能なものにも使ってるしな。
例．「お隣の郵便物が紛れ込む」

>>124
たしかにそこを突かれると弱い。
古川未希の死亡時「享年23歳」ってクロエルがアナウンスしてるから
未来から来ていたら「あれ？若過ぎね？」って違和感あるだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 19:35:09.24

>>132
42話の16ページ目。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 20:10:01.42

沙羅くんは名前からして沙羅双樹、すなわち夏椿が連想できる
もしかしたら花をモチーフにして名前を付けているのかも
もしそうだとしたら夏椿の花言葉は「愛らしさ」「愛らしい人」「はかない美しさ」つまり、嘘月のように誰か愛しい人のためにゲームに参加しているとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 20:12:03.25

作者は門真市在住なんかな。自分と同じ市にいると思うだけでなんかどきどきするな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 20:35:53.30

姫蘭の正体は無名な元地下アイドルの女と予想してる人居ないな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 22:43:30.66

ど直球過ぎるからね
あとドルヲタっぽいカエデが聞いたこと無いって言ってるし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 22:48:23.07

自分はその線だと思ってるけど >元アイドル
ドルヲタっつったって完全網羅してるわけじゃないし場末の地下アイドルなら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 22:49:00.13

>>139
途中送信
場末の地下アイドルなら知らない可能性もあるだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 23:00:13.67

・・・
ゲームでこのあたしに勝てると思うなよ!?とか、
”彼”とか”外的因子”とか、セリフの飾りにはちゃんと意味があるのかな、それともミスリードやケレン味の演出だったりするかな

†姫蘭†の正体にゲームがからんできたら、彼と単純に呼べない存在＝メサイヤかもね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 23:15:44.83

担当「下馬伏先生、聞いてくださいよ。ボクこの前ライブ行ったら姫蘭っていう新人アイドル見つけましてね。
　もう一目見た瞬間、確信しましたね！　人生を変える出会いだと！
　で、とりあえずその日のうちにアカウント1000個ほど取得して「いいね」送りまくりました。
　こんな時代に？って思うかもしれませんが、直筆のファンレターも忘れちゃいませんよ。
　筆跡は12種類ほど使い分けて。もちろんプレゼントも添えてね！
　消印が同じだと不自然だから色んな地域の郵便局を回ったなあ…でも全く苦じゃなかった。
　彼女のフォロワー…いや、崇拝者として残りの人生捧げることができれば本望っていうか至上の喜（以下略）

姫蘭「わーい、あたしって大人気アイドルだにゃ～☆」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 23:22:48.83

>>142
ちょwひでえw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/03(月) 23:38:07.89

>>142
無理矢理すぎwwww

**117** · 2018/09/04(火) 00:14:01.43

>>117
ルセットの死を知った直後の沙羅は描写されていたね、特別取り乱してはいなかったね

さらに沙羅は「どんな命でも死んでいい命なんて無い」なんて言っていた

すっかり忘れてた
沙羅＝古川父も沙羅＝独善裁判官キャラのモデルも無さそうだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 01:44:40.48

長文妄想ですまんが、準決勝の種目『ババ抜き』

参加者…8名（なんだかんだで開始前に1人減ると予想）
使用するもの…トランプ53枚＋メモリーカード16枚、計69枚（裏面はそっくりで見分けがつかない）

はじめに、参加者は正体バレにつながる致命的な記憶を強制的に「2つ」思い出させられる。
それを個別のメモリーカードに記録し、トランプに混ぜてシャッフル。
あとはババ抜きのルールに準ずるが、通常と違う点は以下の通り。

カード配布時にペアがあっても捨てることはできない。捨てられるのはあくまで自分のターンのみ。
メモリーカードは、記憶の主が同じ2枚のみペアとして捨てられる。

トランプのペアを捨てるとき、その数に応じて手持ちのメモリーカードを「閲覧」できる。
赤は映像。黒は音声。
時間の単位は同色なら分、異色なら10秒。

例）スペードとクラブのＱ → 音声のみ12分
　スペードとハートの7 → 映像＆音声70秒
閲覧はナイトメアのように脳内ですぐ終わる。再生時間10分でも周りが10分待つ必要はない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 01:46:08.23

閲覧後、ディーラーがコールするか尋ねてくる。
コールを選択すると周囲の時間が3分止まり、自分と指定した1人だけが動けるようになる。
ここで相手の本名を呼べれば、所持金を全て奪える。

呼べなかった場合、罰金として相手の所持金の半分を奪われる。
さらに相手はディーラーから同額のボーナスをもらえ、結果的に2倍になる。

所持金がマイナスになったら脱落。脱落者の手持ちカードはランダムに再分配される。

コールした相手がジョーカーを持っていた場合、リフューズ（拒絶）が発動。
所持金の半分を相手に奪われ、さらに電気ショックで今閲覧した記憶を忘れてしまう。
このように防御効果をもつジョーカーだが、最後まで持っていたら当然、残酷な刑に処せられる。

1位で上がった者は100億、2位には50億のボーナスがもらえる。
ただし上がってもメモリーカードが消えるわけではないので、コールされる危険は残り続ける。
決勝進出枠は4名。
終了時に上がりが5人以上いた場合、所持金の上位4名が勝ち抜けとなる。

コールによる時間停止をどう使うかが戦略のカギ。
攻撃ではなく特定の相手と密談するために使う、というのも良真なら思いつくだろう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 10:39:41.50

>>130
小説版ではチズのお腹の子がパイロットに選ばれてたなあ

>>146
それに加えて｢引いたら死｣等と書いてあるとか……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 11:19:49.92

>>147
相手の本名を呼ぶ行為がゲェム種目自体に組みこまれると、胎児とか戸籍が無かったりで名前が無いヤツが参加者の中にいたらかなり有利だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 11:20:52.32

>>142
よし！その説に違いない！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 12:37:26.95

沙羅が見つけたゲェムを止める方法って、もしも本当にゲェムを止められるならメサイヤがらみだよね？
メサイヤはゲェムを中止できる唯一の人間だから

メサイヤ関連なら、メサイヤが胎児だったり別人格だとして、なぜ正義の心を持つ亡々死が必要なんだろう？
亡々死は胎児ではない
亡々死に別人格があってその人格が超パワーを持つ、と沙羅が見破れたとは考えにくい

中止方法を沙羅が亡々死に説明出来なかった所から無理やり想像すると、「決勝で沙羅や亡々死がわざと負けてメサイヤを勝ち残らせる」を実行する目的で亡々死を仲間にしたかったのかなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 14:41:00.96

・クロエルがゲームに参加している人間を連れてきた
・外的因子としてメサイアが紛れ込んでる（33話のクロエルのセリフ）
・クロエルには誰がメサイアなのかわからない（42話のクロエルのセリフ）

この条件だとメサイアはクロエルが連れてきた中の誰かに成りすましてるか、
連れてこられた誰かに憑りついていたり別の人格ってことになる。

さらに
・メサイアはゲームを止める力がある
・ゲームを止める力があるにもかかわらず予選を突破している（42話のクロエルの鬼ごっこ中に動き出すかもというセリフ）

たぶんまだメサイアは覚醒していないのかも。現時点ではゲーム参加者全員同じくらい可能性がある。
サラのゲームを止める方法についてもまだ情報が少なすぎてわからない。回想で出てくるかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 15:41:47.48

門真市民として、この漫画を是非応援したいね。作者とすれ違ったりしてるんかねー。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 19:03:13.17

じょーしょーじはブサくてキモい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 19:03:46.37

メサイヤの「なりすましまたは別人格、憑依魂が参加者達の中にいるとは判定できるのに、どの参加者かは判定できない」というのは中途半端な気がするなぁ。クロエルが一人ずつチェックすれば分かりそうだ。

鬼ごっこ時点でメサイヤ参加者が生きているとは分かるのに、それが誰かはクロエルシロエルも知る術が無いってどういうことなんだろう。

あとメサイヤは人間だね。33話でクロエルがそう言ってる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/04(火) 20:46:32.21

メサイアが誰かはわからんけど、メサイアがいるから未来が見通しにくくなってるとは言ってたよね確か
言ってなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/05(水) 00:28:57.99

クロエルは未来が見えるというより、未来の確率分布が見えるんだろう
メサイアという変数が入ることで、分散が非常に大きくなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/05(水) 10:22:54.86

明後日いよいよ姫蘭の正体が明らかになる(かもしれない)のか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/05(水) 14:54:10.42

メサイヤ胎児説→メサイヤが誰か分からない、という点の解釈が難しい。

メサイヤ別人格説→沙羅がどうやってメサイヤの存在に気づいたか、なぜメサイヤがゲェムを止められると信じたかを想像しにくい。

こんな感じか。

沙羅の気づいたゲェム中止方法が大ハズレという可能性も0では無いけど、それだと沙羅がマヌケになってしまうのでメタ的に無さそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/05(水) 15:11:50.42

そんなご大層な妄想を繰り広げなくても、単にメザイア＝リヴで記憶喪失になったぜいで自分の立場を忘れてるとかじゃねーの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/05(水) 16:29:41.84

別人格説と同じだと思う。

記憶喪失でメサイヤ本人にメサイヤの自覚が無いのに、どうやって沙羅がメサイヤに気がついたのか？

描写が無いだけで記憶を一時的に取りもどしたリヴと、沙羅が会話したのかしらね。でもそれなら天使もリヴ＝メサイヤと気がつきそうだけど。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/05(水) 16:34:20.39

沙羅の処刑でナナシが「沙羅くんは君と知り合いだって言ってた、沙羅くんの名前を言え！」ってユキにキレる展開あるかもと思ってる
で、ユキは沙羅が誰か気が付かないか、気付いても名前言わないでナナシがますますユキに憎しみ抱きそう
沙羅にとっては良真は好きな子のお兄ちゃんっぽいけど、良真にとっては沙羅は利用してるだけで味方だとか大事な人だとかは思ってなさそうだし
あ、沙羅は普通に良真＆幸花の知り合い派です

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/05(水) 17:50:30.75

「知り合いっぽい」とは気付いても、「知り合いの誰々」と気付くとは限らないのに無茶振りもいいとこだわな
現にカエデが誰か分からないのに助けられてユキさん苛ついてるしな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/05(水) 18:01:14.91

やっぱりデスゲーム系に主人公以外のキャラ贔屓はいかんと思う
出番が多過ぎて他キャラが疎かになることがあるからね

お前のことだよブサ称寺
早く脱落してくれよ
処刑に話使うのはもったいないからできれば名前呼ばれ脱落が理想