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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之48[優しい煉獄]
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[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之49[優しい煉獄]
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1名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/01(土) 21:38:43.69ID:HYgrAvfx622名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 22:36:08.76ID:KmqWuNU5 >>613
宰相コース一直線?
宰相コース一直線?
623名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 22:42:52.38ID:ohyJ1+vT >>620
役人に地上人が集まるのは出世してあわよくば貴族に叙勲されたい、という野心故になんだろうけど
ハイド伯は最初から貴族だし、本人もラフィール殿下の近くで何らかの役職を得られる程度以上の出世は目指さないだろうしな
役人に地上人が集まるのは出世してあわよくば貴族に叙勲されたい、という野心故になんだろうけど
ハイド伯は最初から貴族だし、本人もラフィール殿下の近くで何らかの役職を得られる程度以上の出世は目指さないだろうしな
624名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 22:45:20.82ID:3JDTMapR625名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 22:47:52.48ID:QoNpS4m0 ラフィールもジントも34、5だし勤務地でも一緒にいたいような齢でもないけどな
ラマージュは公私の区別気にしてたよな色々
ラマージュは公私の区別気にしてたよな色々
626名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 22:52:32.29ID:1EeKzb8n >>625
あんたの感覚でおかしいおかしい言っても仕方ないだろ
あんたの感覚でおかしいおかしい言っても仕方ないだろ
627名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 22:58:30.39ID:+CTGJbbt628名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 22:59:05.46ID:QoNpS4m0 >>626
あんたの掲示板じゃないのだしかまわないだろ?疑問もつの
あんたの掲示板じゃないのだしかまわないだろ?疑問もつの
629名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 23:16:46.81ID:/TA6yRjl >>627
しかし元帥まで上り詰めても帝国男爵なのかよw
たしかビボースの双子が、提督か大提督で帝国伯爵だったような
それとも非常事態故の措置か?
ラフィールが星界軍司令長官だけど統率官にはなれてない、みたいに
サーシュ技術元帥も経験不足だけど他に候補がいないからしかたなく
(かわりに宮廷序列はちょっと下げる、みたいに?)
しかし元帥まで上り詰めても帝国男爵なのかよw
たしかビボースの双子が、提督か大提督で帝国伯爵だったような
それとも非常事態故の措置か?
ラフィールが星界軍司令長官だけど統率官にはなれてない、みたいに
サーシュ技術元帥も経験不足だけど他に候補がいないからしかたなく
(かわりに宮廷序列はちょっと下げる、みたいに?)
630名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 23:40:24.27ID:1ErB97TP 今までは帝国は居住惑星が増え続けてたわけだが居住帝国自体が衰退して惑星をどんどん失って常態化したら伯爵家ってどうなるんだろうな
631名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 23:48:07.50ID:j8Kb9mPG >>629
そもそもが根源氏族の(傍流とはいえ)出自のビボース兄弟はスタート時点で「公子」の宮中序列持ちだしね。
後は本人のあれこれで双子の序列に微妙な差が生まれたみたいだし。
あと飛翔科の翔士に比べると、地上人でも出世できる技術科あたりは最高位が下がる上に、
地上人は志願して国民→功績を上げて士族→より顕著な功績を上げて貴族に叙任(最下位の男爵位)→更に功績を積んで可住化惑星を含む領地を貰える子爵位
だから、地上人で男爵位を貰えてる時点で超有能って感じかな?
いきなり伯爵位持ちの地上人のハイド伯や、一足飛びに士族に叙されたクラスビュールの面々の方が異例中の異例。
そもそもが根源氏族の(傍流とはいえ)出自のビボース兄弟はスタート時点で「公子」の宮中序列持ちだしね。
後は本人のあれこれで双子の序列に微妙な差が生まれたみたいだし。
あと飛翔科の翔士に比べると、地上人でも出世できる技術科あたりは最高位が下がる上に、
地上人は志願して国民→功績を上げて士族→より顕著な功績を上げて貴族に叙任(最下位の男爵位)→更に功績を積んで可住化惑星を含む領地を貰える子爵位
だから、地上人で男爵位を貰えてる時点で超有能って感じかな?
いきなり伯爵位持ちの地上人のハイド伯や、一足飛びに士族に叙されたクラスビュールの面々の方が異例中の異例。
632名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/12(水) 23:52:19.03ID:qqJ6LSbe 今日ジュンク堂行ったら星界が話題の親書扱いになっていた
633名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 00:07:10.98ID:8ppIz+q9 基本的に星界軍の階級に伴う宮中序列は
元帥→帝国公爵
大提督→帝国侯爵
提督→帝国伯爵
准提督→帝国男爵
これで統一されてるっぽいし飛翔科以外は下げるってことがあるにしても
元帥で帝国男爵は下がり過ぎなんで>>629の言う非常事態措置は正解な気がする
元帥→帝国公爵
大提督→帝国侯爵
提督→帝国伯爵
准提督→帝国男爵
これで統一されてるっぽいし飛翔科以外は下げるってことがあるにしても
元帥で帝国男爵は下がり過ぎなんで>>629の言う非常事態措置は正解な気がする
634名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 00:10:56.34ID:GOcb0xbS635名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 00:20:19.42ID:lLqCOoPd >>633
初代フェブダーシュ男爵も元帥で男爵だから、技術元帥は男爵って規定なのかもよ
それに官僚トップである宰相も男爵止まりだろう、って言ってたし、飛翔科以外は宮中序列が
かなり下げられてるんじゃないかのう
初代フェブダーシュ男爵も元帥で男爵だから、技術元帥は男爵って規定なのかもよ
それに官僚トップである宰相も男爵止まりだろう、って言ってたし、飛翔科以外は宮中序列が
かなり下げられてるんじゃないかのう
636名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 00:38:44.02ID:vIg+2Aru >>635
現役時代に軍の階級に対応して与えられる帝国◯爵って地位と、退役後に領地貰っての男爵位は別なんじゃない?
宰相も「引退後に貰えるのは精々男爵だけど、子爵貰って有人化可能惑星貰いたいなー」っていってるし
現役時代に軍の階級に対応して与えられる帝国◯爵って地位と、退役後に領地貰っての男爵位は別なんじゃない?
宰相も「引退後に貰えるのは精々男爵だけど、子爵貰って有人化可能惑星貰いたいなー」っていってるし
637名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 00:56:39.02ID:B/MHnnEz 地上人が自分達より早く老いる、という事を知識ではなく実感したのはジントが初だよなラフィール
「あれ? ジントもうすぐ死んじゃう?」となった時どんな反応するか見てみたくはある
「あれ? ジントもうすぐ死んじゃう?」となった時どんな反応するか見てみたくはある
638名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 00:58:32.10ID:qqIIo+g2 戦時階級に近い概念はあるだろね。
639名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 01:10:57.74ID:DtF4dHWu 元帥、宰相なんかのトップクラスには永代貴族としての領地が与えられて貴族になる
それが大量にある男爵領なのか、人が住んでる…敵から手に入れた星系なのかは功績次第なんだろうけど
ぶっちゃけ戦闘系の元帥まで登ってる人は戦争して勝利してる者が多いはずだから子爵になりやすい気はする
それが大量にある男爵領なのか、人が住んでる…敵から手に入れた星系なのかは功績次第なんだろうけど
ぶっちゃけ戦闘系の元帥まで登ってる人は戦争して勝利してる者が多いはずだから子爵になりやすい気はする
640名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 01:14:01.42ID:8ppIz+q9 前宰相シドリュアは帝国公爵だから引退して正式な爵位貰った後も宮中序列は公爵として扱われたはず
でも貰う前に死んじゃったんだよなってことは息子たちも士族のまま留まるのか
でも貰う前に死んじゃったんだよなってことは息子たちも士族のまま留まるのか
641名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 01:14:30.29ID:DtF4dHWu <<638
提督やら大提督になった士族が軍務外のパーティとかで軍事階級の低い貴族子弟に格下として扱われるのは礼節上さすがに問題だし
提督やら大提督になった士族が軍務外のパーティとかで軍事階級の低い貴族子弟に格下として扱われるのは礼節上さすがに問題だし
642名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 01:17:27.36ID:DtF4dHWu あれ、でもそうすると逆に大貴族が士族に部下として手荒く扱われるのも礼節に反することに…?
レクシュあたりが言ってたセリフを考えるとその手の権威横スライド自体は褒められたことではないはずだよね
レクシュあたりが言ってたセリフを考えるとその手の権威横スライド自体は褒められたことではないはずだよね
643名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 01:28:44.29ID:tG4pRSFP644名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 01:37:47.95ID:V5iTGljo >>629
領地が決まってないから帝国ってついてるだけでちゃんと子供に爵位を継がせられるれっきとした男爵なんだよきっと。
領地が決まってないから帝国ってついてるだけでちゃんと子供に爵位を継がせられるれっきとした男爵なんだよきっと。
645名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 02:29:18.49ID:UNwGYUIy 皇帝の副官で戦場にも一緒に行って、そのまま配偶者にスライド…
どこかでそんな伯爵令嬢聞いたようなw
どこかでそんな伯爵令嬢聞いたようなw
646名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 02:43:15.12ID:lLqCOoPd >>645
その伯爵令嬢、一個艦隊の武力にまさる智謀の持ち主だかんなw
その伯爵令嬢、一個艦隊の武力にまさる智謀の持ち主だかんなw
647名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 06:49:53.78ID:0yEsyPzY まあ細かいところは用語も含めて作者自身が失念してるとこあるよね
648名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 08:19:20.89ID:ZZ16cm3T 前刊との間の10年の間にもう一回遷都したって認識でいいの?
649名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 08:20:04.76ID:0/HT+Nm/ バスコットン星系だっけ
イリーシュ王国と狩人領域の両方に門があるの
イリーシュ王国と狩人領域の両方に門があるの
650名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 09:11:43.03ID:CcOs+sKN 基本的に領地持ちの貴族は爵位を継ぐための義務もあって従軍するけど、義務を果たしたら領地経営に専念したり交易に出たりして、予備役に編入される事も多いでしょう。
帝国商船の乗組員も常に人気の職だったはず。
大貴族で既に軍役の義務も終わってるのに、アブリアル並みに前線に留まり続けるペネージュさんも変わり者扱いかな?
士族籍や下級貴族で星界軍が性に合って出世を望む者や、手っ取り早く宇宙に出て稼げるという事で入ってくる地上人が多かったけど、
今は地上人の補充があまり望めないから、当面は士族籍のアーヴを積極的に育成任用していくんだろうね。
帝国商船の乗組員も常に人気の職だったはず。
大貴族で既に軍役の義務も終わってるのに、アブリアル並みに前線に留まり続けるペネージュさんも変わり者扱いかな?
士族籍や下級貴族で星界軍が性に合って出世を望む者や、手っ取り早く宇宙に出て稼げるという事で入ってくる地上人が多かったけど、
今は地上人の補充があまり望めないから、当面は士族籍のアーヴを積極的に育成任用していくんだろうね。
651名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 11:21:17.26ID:i+Xi+0is ラムローニュは何をやらかして
提督から百翔長へ3階級降格したの?
提督から百翔長へ3階級降格したの?
652名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 11:22:34.59ID:y6KQOLqk イリーシュ王国は統合体により孤立した小艦隊が激破されたらしい
不死鳥作戦の時に情報伝達が間に合わなかったみたいだ?
というか今に至っても作者は思い出せてないと思われる
不死鳥作戦の時に情報伝達が間に合わなかったみたいだ?
というか今に至っても作者は思い出せてないと思われる
653名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 12:24:59.57ID:ldoeeGhr 電子版では誤植は直っているんだろうか
654名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 13:29:27.48ID:0/HT+Nm/ イリーシュ王国完全制圧されて、バスコットン門が敵に封鎖されたにしても撤退口になったんじゃないかって。
655名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 15:47:12.58ID:jD3AVEQL 予備役召喚してない所領持ちの貴族がいるのにちょっと驚いた
能力的にアレだったから召喚しなかったのかな
>>650
べネージュさんは戦争が始まっちゃったから仕方がない。
そのべネージュさんから機動爆雷を根こそぎガメてきたエクリュアの手腕が判明したのが
今回の会戦の最大の戦果かもしれないな
能力的にアレだったから召喚しなかったのかな
>>650
べネージュさんは戦争が始まっちゃったから仕方がない。
そのべネージュさんから機動爆雷を根こそぎガメてきたエクリュアの手腕が判明したのが
今回の会戦の最大の戦果かもしれないな
656名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:10:19.93ID:lLqCOoPd657名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:32:17.43ID:DtF4dHWu 領地引きこもり組って結構少ないんじゃないかな、代官制度もあるし
男爵〜子爵当たりの引きこもりは帝国ではかなりの変わり者ぞろいな気がしないでもない
>>652
イリーシュ王国にはバスコットン門っていう撤退口と連絡口があるんだけどね
なぜか帝都にしか繋がってないみたいに(作者から)認識されてるが
男爵〜子爵当たりの引きこもりは帝国ではかなりの変わり者ぞろいな気がしないでもない
>>652
イリーシュ王国にはバスコットン門っていう撤退口と連絡口があるんだけどね
なぜか帝都にしか繋がってないみたいに(作者から)認識されてるが
658名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:36:23.93ID:g7uqoj5P 10年間で
連合体の商業船
偽装するなり雇うなりして
スキール王国に連絡出来なかったのかしら
連合体の商業船
偽装するなり雇うなりして
スキール王国に連絡出来なかったのかしら
659名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:43:30.00ID:DtF4dHWu この世界の航路は門づたいに燃料を補給しながら移動する(しないとどっかで平面宇宙に散る)形だから
間にある門を無視して進んだりはできない
敵国家の商業船を確保、偽装して、敵の敵味方認識を補給の段階で何度も何度もすり抜けて
敵と味方の前線地帯を両軍相手に正しい敵味方信号を送りながら突破するのは難易度半端ないと思うよ
連絡艇や連絡艦は航続距離が長いみたいだから燃料過積載型を作ればなんとか…くらい?
作中描写がいろいろあって連絡艇の航続距離ってよーわからんのよね
間にある門を無視して進んだりはできない
敵国家の商業船を確保、偽装して、敵の敵味方認識を補給の段階で何度も何度もすり抜けて
敵と味方の前線地帯を両軍相手に正しい敵味方信号を送りながら突破するのは難易度半端ないと思うよ
連絡艇や連絡艦は航続距離が長いみたいだから燃料過積載型を作ればなんとか…くらい?
作中描写がいろいろあって連絡艇の航続距離ってよーわからんのよね
660名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:53:22.65ID:7iyOLHnX 基本的に出世すれば(本人限定で)その階級に応じた士族位貴族位を貰える
それに加えて元帥や宰相まで出世すればいけば、ついでに子孫が継げる領地(男爵領)が貰える
それに加えて元帥や宰相まで出世すればいけば、ついでに子孫が継げる領地(男爵領)が貰える
661名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 16:54:37.89ID:lLqCOoPd >>657
まあ、家臣全部美女で固めてた引きこもり男爵さんとかいたしな……
とはいえ、デルクトゥーの伯爵さんもスファグノーフの侯爵さんも戦争始まった時に
領地にいたから、今回の伯爵さんもそうだけど、領民政府と良好な関係を築けてる
諸侯は軍務に就いてなければ領地にいることも珍しくないのかもよ
まあ、家臣全部美女で固めてた引きこもり男爵さんとかいたしな……
とはいえ、デルクトゥーの伯爵さんもスファグノーフの侯爵さんも戦争始まった時に
領地にいたから、今回の伯爵さんもそうだけど、領民政府と良好な関係を築けてる
諸侯は軍務に就いてなければ領地にいることも珍しくないのかもよ
662名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:24:22.24ID:xZ5a8AX9663名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:26:27.31ID:g7uqoj5P 10年ありゃ
連合体の商業船
偽装するなり雇うなりして
皇帝の密使送りこめたろうに
連合体の商業船
偽装するなり雇うなりして
皇帝の密使送りこめたろうに
664名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:33:33.53ID:EHzbxLFU そんなに簡単に行くとは思えんわ
どこ行くにも平面宇宙経由なのに
で無理を承知で色々やった結果が
わずかに伝わってる向こう側の状況なんじゃね?
どこ行くにも平面宇宙経由なのに
で無理を承知で色々やった結果が
わずかに伝わってる向こう側の状況なんじゃね?
665名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:39:48.42ID:g7uqoj5P ま戦争自体簡単じゃないしな
諜報活動だって多少はあるだろ
諜報活動だって多少はあるだろ
666名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:43:41.16ID:e/VLxfM3 地球の戦争と違って中立の第三国がもう残ってないから色々と難しいよ
667名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 17:56:44.77ID:g7uqoj5P 第二次大戦時の大日本帝国陸軍並みの無能っぷりね
668名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 18:07:32.16ID:JOewMXjH669名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 18:10:00.11ID:YqGkPnj9 ハニア連邦の伝統的な軍権体制すら掴んでないのは無能すぎる気がする
最初から戦争してたわけでもなく中立期間あるし
戦争する前は仮想敵国の意識ないのか
最初から戦争してたわけでもなく中立期間あるし
戦争する前は仮想敵国の意識ないのか
670名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 18:41:13.65ID:mRpn4g7b 根本的に外交ってのを理解していなかったし、
「我らが帝国と戦争して勝てる相手なんていないんだから戦争始まってから研究すればいいんじゃない?」って方針だったのかもしれない。
そして条約機構と開戦するも最初は中立だったから研究しないし、開戦後は遷都やら軍の再編に忙しくてそれどころじゃなかったとか。
「我らが帝国と戦争して勝てる相手なんていないんだから戦争始まってから研究すればいいんじゃない?」って方針だったのかもしれない。
そして条約機構と開戦するも最初は中立だったから研究しないし、開戦後は遷都やら軍の再編に忙しくてそれどころじゃなかったとか。
671名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 18:52:36.25ID:fpUjaaCR まあ、アーヴ自体が戦闘民族と思われてるけど、「戦場に立つ事が義務であり、当然の権利」とまで考えているのはアブリアル一族くらいなものだしね。
ソバーシュさんだって、「自分は軍人よりは交易商人だと考えてるけど、頼まれたら断るのには忍びないから今も軍人やってる。」わけだし。
領地経営専念の貴族や諸侯が居ても不思議じゃないから。
流石に帝都陥落寸前の時は年老いたアーヴが最期のご奉仕とばかりに参戦してたけど、そこまで戦争に積極的になれないアーヴも多いと思うよ。
ソバーシュさんだって、「自分は軍人よりは交易商人だと考えてるけど、頼まれたら断るのには忍びないから今も軍人やってる。」わけだし。
領地経営専念の貴族や諸侯が居ても不思議じゃないから。
流石に帝都陥落寸前の時は年老いたアーヴが最期のご奉仕とばかりに参戦してたけど、そこまで戦争に積極的になれないアーヴも多いと思うよ。
672名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:01:08.52ID:0/HT+Nm/673名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:07:16.03ID:TI6dNc2c 歴代は知らんがペネージュさんは憎まれ口は叩きつつ仕事はしっかりする、めんどくさい有能な人だし。
多分、軍務が好きな変態なんじゃないかなw
クファディス参謀長、10年以上部下やってるとか胃が2,3個溶けてそう…
多分、軍務が好きな変態なんじゃないかなw
クファディス参謀長、10年以上部下やってるとか胃が2,3個溶けてそう…
674名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:26:41.88ID:2LtGllcp675名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:29:21.84ID:lNNXOsBX ゴリ押しの蹂躙戦が好きなだけで
権謀術数ってのは種族レベルで駄目なんじゃねーの、アーヴ
権謀術数ってのは種族レベルで駄目なんじゃねーの、アーヴ
676名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:38:21.22ID:IDUICMNv 圧倒的な戦力差で蹂躙するのは好きだけど、そのためには事前の政治外交軍政戦略のあらゆる準備が必要
で、帝国はこれまでほぼそうしてきたんだよな四か国連合とはできなかったけd
で、帝国はこれまでほぼそうしてきたんだよな四か国連合とはできなかったけd
677名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:47:37.32ID:gOII+GiW >>603
よよよ夜の作法とな?!
よよよ夜の作法とな?!
678名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 20:58:24.52ID:TI6dNc2c ジントくんはヴォーラーシュ時代結構遊んでたと思う。
仕送りで裕福そうだし、なかなか交友も広いし、地上人にしてはイケメンでアーヴ学校行ってるエリートだからね…
仕送りで裕福そうだし、なかなか交友も広いし、地上人にしてはイケメンでアーヴ学校行ってるエリートだからね…
679名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 21:01:29.10ID:lLqCOoPd >>673
遺伝的なアーヴは胃潰瘍にならないのかもしれない……
遺伝的なアーヴは胃潰瘍にならないのかもしれない……
680名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 21:27:53.47ID:tG4pRSFP >>675
帝国は結束で消耗戦に強いってのと宇宙戦争は格上と意外にぶつかりにくかった事情あってこそってのはあると思う
距離の暴虐の恩恵で生き残るのに外交が要らず、成長速度の方が重要だった
格上に強い国家とか滅ぶ国家でしかないからそこまで求めるのはナンセンスとはいえ、もし帝国より先に大帝国と呼べる国家が成立してたら見逃してもらって生き残るみたいな手段はとれないんだよな
帝国は結束で消耗戦に強いってのと宇宙戦争は格上と意外にぶつかりにくかった事情あってこそってのはあると思う
距離の暴虐の恩恵で生き残るのに外交が要らず、成長速度の方が重要だった
格上に強い国家とか滅ぶ国家でしかないからそこまで求めるのはナンセンスとはいえ、もし帝国より先に大帝国と呼べる国家が成立してたら見逃してもらって生き残るみたいな手段はとれないんだよな
681名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 21:31:31.38ID:U9+t8N3i 帝国って、十分に(少なくとも近隣勢力と比較すると)大国と呼べるレベルになるまで、星間国家との戦争にしなかった・接触できなかったことは、幸運だよね
情報収集はもとより、外交もそんなに上手では無さそうだから、同レベルの勢力が複数争っていたら、あっさり負けていそう
情報収集はもとより、外交もそんなに上手では無さそうだから、同レベルの勢力が複数争っていたら、あっさり負けていそう
682名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 22:14:14.14ID:Vhmp/wqA スタートダッシュ大事だからな
どこも最初は1星系で1星系国家じゃ接触するだけで飲み込まれる
どこも最初は1星系で1星系国家じゃ接触するだけで飲み込まれる
683名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 22:23:52.29ID:LKDaBCvX 帝国が大きすぎてイメージがブレてるけど星間国家も今回あっさり滅んだレベルで大きいのは人類史全体でいなかったわけで
銀河の歴史から見たらようやく最初の動乱期の条件が揃ったような段階なのかも
銀河の歴史から見たらようやく最初の動乱期の条件が揃ったような段階なのかも
684名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 22:57:59.59ID:BRoRFjQD 新刊読めるまであと25時間か…
スレでばっちり予習は済ませた
スレでばっちり予習は済ませた
685名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:09:58.30ID:U9+t8N3i そいや、ドゥヒールと貴族の会食で思ったんだけど
帝都陥落とその後の混乱の中で、アーヴ内部でも意見の違いが浮かび上がりつつある気が・・・
地上世界を重視せざる得ない人たちと、そんなの興味ない勢力との間で
戦争に勝ったとしても、帝都陥落による影響は思ったよりも大きく影響するかもね
帝都陥落とその後の混乱の中で、アーヴ内部でも意見の違いが浮かび上がりつつある気が・・・
地上世界を重視せざる得ない人たちと、そんなの興味ない勢力との間で
戦争に勝ったとしても、帝都陥落による影響は思ったよりも大きく影響するかもね
686名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:21:12.50ID:bac6ST/u 宿命遺伝子
687名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:21:41.01ID:lLqCOoPd >>685
あの会食シーンは、諸侯(地上世界の統治に関わる人)と非諸侯、根源氏族と新興氏族と
いう二つの軸があってとても面白いよね
そして根源氏族の中の根源氏族、数多の地上世界を統べるアブリアルのぼっちゃんがどう
考えていたか
あの会食シーンは、諸侯(地上世界の統治に関わる人)と非諸侯、根源氏族と新興氏族と
いう二つの軸があってとても面白いよね
そして根源氏族の中の根源氏族、数多の地上世界を統べるアブリアルのぼっちゃんがどう
考えていたか
688名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:34:48.35ID:U9+t8N3i689名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:45:22.43ID:VfEvHNFU アーヴの場合は戦争は国家として生か死かという概念しかないからな。
戦争した国を滅ぼすまで続けるという考えがすでにほかの人類国家とは違うんだろうよ。
アーヴがかかわらない戦争は領土の割譲や貿易などの不平等条約などで矛が収まっていた国家もあったんだろうな。
アーヴが国家滅ぼすマンと知ってからは、悠長にそんなことをしていたら自分たちが滅ぼされると思って他の国家も統合が加速したのかもしれないな。
戦争した国を滅ぼすまで続けるという考えがすでにほかの人類国家とは違うんだろうよ。
アーヴがかかわらない戦争は領土の割譲や貿易などの不平等条約などで矛が収まっていた国家もあったんだろうな。
アーヴが国家滅ぼすマンと知ってからは、悠長にそんなことをしていたら自分たちが滅ぼされると思って他の国家も統合が加速したのかもしれないな。
690名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:45:28.54ID:DtF4dHWu >>682
帝都がここまで落ちなかったのは確かに幸運ではあるけど
特定の首都星系を持たず、場合によってはほんの1か月で遷都するってのは逃げるのに最適ではあるな
最悪、国家という形態を捨てて通常宇宙に散られたらアーヴという種族根絶は不可能になりかねん
帝都がここまで落ちなかったのは確かに幸運ではあるけど
特定の首都星系を持たず、場合によってはほんの1か月で遷都するってのは逃げるのに最適ではあるな
最悪、国家という形態を捨てて通常宇宙に散られたらアーヴという種族根絶は不可能になりかねん
691名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/13(木) 23:55:14.40ID:DtF4dHWu もはや望めぬことながら、帝都に蓄積された歴史で積もった旧時代の兵器や武器が乱れ飛び
老兵と若者、少しづつしか集まらない味方艦艇による死に物狂いの帝都防衛戦が読みたかった…
弟のいる雪晶艦隊を中心とした救援が到着するまでの希望と退場していく登場人物とか最高のシュチュエーションだと思うんだけど
老兵と若者、少しづつしか集まらない味方艦艇による死に物狂いの帝都防衛戦が読みたかった…
弟のいる雪晶艦隊を中心とした救援が到着するまでの希望と退場していく登場人物とか最高のシュチュエーションだと思うんだけど
692名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 00:22:25.90ID:omLohyTA >>678
地上人としてはイケメンの部類で人気スポーツもそこそこ強くてアーヴの学校に通うエリート予備軍とか
女の子が放っとかないスペックだしかなりモテてたんじゃないかと思う。
女の子同士が互いに牽制しまくってて本人にそういう認識は全く無かったかも知れないがw
地上人としてはイケメンの部類で人気スポーツもそこそこ強くてアーヴの学校に通うエリート予備軍とか
女の子が放っとかないスペックだしかなりモテてたんじゃないかと思う。
女の子同士が互いに牽制しまくってて本人にそういう認識は全く無かったかも知れないがw
693名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 00:56:44.05ID:DVaLuPHN バースロイル時代も地上人軍士女子には割とモテてたんだっけか
モテると言うよりは優良物件として
モテると言うよりは優良物件として
694名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 00:57:57.26ID:y73rOlDe >>688
ドゥヒールは地上世界との交渉で成果を出せなかったのが痛い
というか皇帝レースは腹心を見つけ育てるところも含めて競争らしいので、地上世界問題を
丸投げできる相手を得られたラフィールの方が有利なんじゃ、とか
ドゥヒールは地上世界との交渉で成果を出せなかったのが痛い
というか皇帝レースは腹心を見つけ育てるところも含めて競争らしいので、地上世界問題を
丸投げできる相手を得られたラフィールの方が有利なんじゃ、とか
695名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 01:24:16.76ID:kySNXMvv ラフィールは連合体滅ぼすという大手柄があるから既に割と盤石な気が
ハニア連邦と人類統合体を滅ぼした、とかすれば対抗馬になれそうだけど
ハニア連邦と人類統合体を滅ぼした、とかすれば対抗馬になれそうだけど
696名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 03:22:23.90ID:3AkTxdcd 帝国は勝てませんぞ
帝国には理念が無い
帝国には理念が無い
697名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 05:08:58.96ID:kmW1dJwr >>689
帝国は軍事政権というか、国家を守る軍隊ではなく、軍隊を維持する為の国家って感じだから。
帝国は軍事政権というか、国家を守る軍隊ではなく、軍隊を維持する為の国家って感じだから。
698名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 05:47:38.68ID:zvGOHwCC アーヴ帝国は将来滅びるらしいけどどういう風に滅びるんだろうな
699名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 06:03:46.22ID:Gej/WRMp 宇宙が老衰していくのを見守りつつ滅んでいったとか
700名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 07:48:52.69ID:qr7BDsMo 将来的に地上人と「混じる」んでないかなぁ
ある意味人工的進化だし
ある意味人工的進化だし
701名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 08:02:50.13ID:kmW1dJwr 他銀河の門まで到達出来るようになって、何故か急に他銀河探索がしたくなりごっそりいなくなる。
残された地上人呆然。みたいな
残された地上人呆然。みたいな
702名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 09:21:53.73ID:0vukScnf 元朝北帰だね。大体そんなもんだと思うな。
703名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 09:31:08.08ID:MUhOUckq >>695
手柄には違いないけど遂行困難な作戦として任せられたわけではないし
ところでドゥビュース小父さんは即位式の時に国をひとつ亡ぼす度にラフィールの即興歌を聴くのが楽しみと言っていたが
次巻の冒頭はラフィールの人民主権星系連合体プギャーソングから始まるのかな
手柄には違いないけど遂行困難な作戦として任せられたわけではないし
ところでドゥビュース小父さんは即位式の時に国をひとつ亡ぼす度にラフィールの即興歌を聴くのが楽しみと言っていたが
次巻の冒頭はラフィールの人民主権星系連合体プギャーソングから始まるのかな
704名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 10:20:51.64ID:9KFJXtKc >>679
姉に殴られたりしたときに入院も出来ないって嘆いてたなw
姉に殴られたりしたときに入院も出来ないって嘆いてたなw
705名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 10:33:02.44ID:CmWNhyPA 苦ファディスさん、なんだかんだ言ってスポールさんが好みそうな話を出して不満を少し減らしてたよね?
これってすごいことじゃない?
これってすごいことじゃない?
706名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 11:50:51.55ID:C7aEeNXd クファディスさんもう20年近い付き合いなのか
707名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 13:30:31.50ID:rzW+KnVi クファデスさん貿易商に転職しないの?
708名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 13:55:41.92ID:gdOX60Ae 帝国の成り立ちから言えば母都市や自分の生まれた銀河に対する執着は深いと思うけど
それが潰える前に脱出して一斉に居なくなるってのは別のところからの侵略者が帰ってくみたいで違う気もする
それが潰える前に脱出して一斉に居なくなるってのは別のところからの侵略者が帰ってくみたいで違う気もする
709名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:20:38.30ID:j0wS4RiC 皇太女が無能で滅びると思う
だって20年近い付き合いのジントの能力に驚いてるし
第2第4艦隊の司令官の選定も更迭しても問題なくあまりよく知らない人物を任命とかだし
だって20年近い付き合いのジントの能力に驚いてるし
第2第4艦隊の司令官の選定も更迭しても問題なくあまりよく知らない人物を任命とかだし
710名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:26:24.87ID:kmW1dJwr ソバーシュさんの方が参謀で有能なのがビックリだよ。
もともと個人貿易商で軍事畑じゃないのに。
まあ既に70近いはずだから年の功なのかねぇ…
もともと個人貿易商で軍事畑じゃないのに。
まあ既に70近いはずだから年の功なのかねぇ…
711名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:33:14.49ID:THE2bFik 4カ国連合との戦で、勝っても負けても国力が落ちて地上世界との距離感が変わるかもね。
帝国が滅びる時は平面宇宙航法自体が、技術的衰退等で失われていくのかも。
その時はアーヴが生き残っても、ユアノン推進船の時のような放浪種族に戻ってるんじゃないかなと。
帝国が滅びる時は平面宇宙航法自体が、技術的衰退等で失われていくのかも。
その時はアーヴが生き残っても、ユアノン推進船の時のような放浪種族に戻ってるんじゃないかなと。
712名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:34:51.37ID:y73rOlDe713名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:38:43.15ID:y73rOlDe >>701
どっかの女子高生宇宙戦艦のオールドタイマーかと
どっかの女子高生宇宙戦艦のオールドタイマーかと
714名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 14:50:30.27ID:qRAVfsKJ そもそもクラスビュール自体失陥してるでしょ
帝国側に取り残されたら寿命尽きる前に故郷の地を踏めるか…
連合側で拿捕されたりしたら、人類の裏切り者扱いで下手したら極刑。
やっぱ、帝国を脅迫する者は不幸が降りかかるんですなあw
帝国側に取り残されたら寿命尽きる前に故郷の地を踏めるか…
連合側で拿捕されたりしたら、人類の裏切り者扱いで下手したら極刑。
やっぱ、帝国を脅迫する者は不幸が降りかかるんですなあw
715名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 15:46:06.04ID:uHNAhQDF 帝位の継承はローマの五賢帝をなぞらえたものであろ
となると続くのはアーヴ同士の内戦であろ
四ヵ国連合は最早、敵ではないと思われ、アーヴの精強さとドゥサーニュの能力を信じるわ
レトパーニュ萌え
となると続くのはアーヴ同士の内戦であろ
四ヵ国連合は最早、敵ではないと思われ、アーヴの精強さとドゥサーニュの能力を信じるわ
レトパーニュ萌え
716名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:06:02.24ID:q7EXlkGj >>703
あの作戦は遂行困難ではないが、それを言い出したらこれまでのあらゆるアーヴの軍事作戦は遂行困難ではないし、歴代皇太子(皇太女)の誰も賞されるに値しないことになる
ラフィールが、結果的には、アーヴ帝国の歴史上、最も難しい状況で最も多くの領域を獲得した司令長官であることに変わりはない
あの作戦は遂行困難ではないが、それを言い出したらこれまでのあらゆるアーヴの軍事作戦は遂行困難ではないし、歴代皇太子(皇太女)の誰も賞されるに値しないことになる
ラフィールが、結果的には、アーヴ帝国の歴史上、最も難しい状況で最も多くの領域を獲得した司令長官であることに変わりはない
717名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:08:45.47ID:zzW3qFb5 幻炎作戦よりは難しかったんじゃね?
718名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:15:53.94ID:bKU6mnAa 星界って戦記モノによくある「すげー軍師のすげー策で勝つ」って展開が皆無だからな
有能さの演出ってそういうインチキ臭いくらいに飛び抜けてるか周りが嘘臭いくらいに無能にならないと伝わりにくいよねフィクションだと
有能さの演出ってそういうインチキ臭いくらいに飛び抜けてるか周りが嘘臭いくらいに無能にならないと伝わりにくいよねフィクションだと
719名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:21:24.62ID:6Dxd1B3h まあ将軍としての有能さは、大敗の少なさと、劣勢からの大勝でしか示せないと言えるからな
ラムローニュが言ったように、帝国は新しい局面に際しているのであって、
これまでの帝国の皇帝・皇太子(皇太女)+取り巻きは、軍事官僚としての有能さこそ測れても、将軍としての真の才能を測られる状況にはなかったのでは?
ラフィールは、とりあえず、運とある程度の柔軟さはあるんじゃない?相手がうまく連携できずに大失策してくれる運は。
ラムローニュが言ったように、帝国は新しい局面に際しているのであって、
これまでの帝国の皇帝・皇太子(皇太女)+取り巻きは、軍事官僚としての有能さこそ測れても、将軍としての真の才能を測られる状況にはなかったのでは?
ラフィールは、とりあえず、運とある程度の柔軟さはあるんじゃない?相手がうまく連携できずに大失策してくれる運は。
720名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:22:34.46ID:1KT6H3Ep フィクションに出てくるすげー軍師の凄い策って、
ほとんどとんちみたいなのばっかだからなあ
あとは大昔の実際の戦術とか
ほとんどとんちみたいなのばっかだからなあ
あとは大昔の実際の戦術とか
721名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:26:23.66ID:zzW3qFb5 まあ、四か国連合の刃にハニア裏切りからの帝都直撃だって、成功こそしたが
被害は大きかったわけで
帝都を直撃しても案外帝国がまだまだ健全に機能してる事もあって、相互不信に
陥っているのはなんら不自然な事ではない
四か国連合が一致団結して完全合理的に軍事行動が取れたら、帝国は序盤からもっと苦戦してただろう
被害は大きかったわけで
帝都を直撃しても案外帝国がまだまだ健全に機能してる事もあって、相互不信に
陥っているのはなんら不自然な事ではない
四か国連合が一致団結して完全合理的に軍事行動が取れたら、帝国は序盤からもっと苦戦してただろう
722名無しは無慈悲な夜の女王
2018/09/14(金) 18:32:19.03ID:wDomVbpL そういえば、4カ国連合の中で未だに拡大アルコントだけ空気だな
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