[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之50[優しい煉獄]

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 21:19:09.90

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前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之49[優しい煉獄]
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 00:26:02.19

世代１つ前まで銀河規模の大戦争がほとんどなかったから本編はちょうど過渡期の１つなんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 07:45:27.32

数百年単位で格下の相手しかしてなかった帝国と
はるかに巨大な国家を相手にすることを考えながら戦ってた相手じゃ
想定と準備が違うっちゃ違うわな

だから統合体の主力を撃破した戦記一巻の後もその勝利を決定的なものにするのではなく
勝利で確保した地域の安定を優先しちゃうような横綱相撲なわけで
相手は帝国の巨大さを理解してるからこそ決戦や星域を囮にしてでも一撃での致命傷を狙ってくると

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 08:39:23.85

>>132
細かいけど、偵察分艦隊は巡察艦39隻構成だから、ラマージュ陛下の近衛艦隊は総勢で
巡察艦315隻編成だったんじゃないかな
まあ、大筋に影響ある話じゃないけど

クリューヴ門沖会戦のこの絵阻塞戦隊は輸送艦だったけど、質量の過半が機雷だったって
話だった。
戦列艦は本質的に輸送艦と変わらない上に輸送艦一杯分の機雷が一会戦分ってことなの
で、恐らく戦列艦も満載時の質量の過半が機雷なんだろうけど、だとすると約25万トンの半分
が機雷で、機雷一発500tと仮定した場合でも250発積んでる計算に

機雷20発で巡察艦の防雷能力が飽和した描写があったので、アウトレンジに徹する戦列艦
1隻は12隻、2個戦隊の巡察艦を屠れる可能性が……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 10:55:45.46

そういえばエクリュアはどうやってスポールの姐さんから機雷をぶんどったのかな？
命令書みたいなの貰ってたけどそれだけだったら拒否される可能性もラフィールは考えていたよね？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 11:02:08.29

エクリュア一族はスポール一族のジョーカー的存在かもしれん…
ウェフだからもしかして放浪時代からの因縁も…w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 11:39:30.67

スポールは何だかんだ言いつつアブリアルの言いつけに従っちゃうとこがあるからなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 14:20:28.59

ペネージュさんは口ではあれこれ言っただろうが、たぶん、機雷を渡すことも十分想定して、準備さえしてたと思うよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 14:43:38.83

エクリュアは必要以上に無口で
必要なことも最小限の言葉で理路整然に淡々と述べるからな
しかも何を言われても眉ひとつ動かさない
いくら揶揄っても無反応ではペネージュさんが一番嫌がりそうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 14:56:57.37

ペネージュさんめんどくさくなって
クファディス君に対応を丸投げしてそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 16:06:07.11

兵器を預かる者として、自分も必要だと判断したら喜んでホクサス持っていかしたと思うけど
ペネージュさんは、考えようによっては、私利私欲は無いに等しい

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 16:40:30.51

スポール一族って、アブリアルのツンデレな飼い犬みたいな…w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 17:13:38.21

主人公のまわりが１０年経っても同じ顔
みんな階級も仲良く上下まんま

作者は限界だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 17:23:05.80

ハルヒの新作短編が掲載だってさ
そりゃ星界も新刊出るわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 17:28:32.76

>>150
飼い犬の割りには神経を逆なでしすぎるわw
アブリアルが誇り高く真面目だからこそ、おちょくりがいがあるとか思ってそう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 19:17:29.17

>>142
半個戦隊単位なら3倍どころじゃなくかたくなるんじゃなかったっけ
下手すると100個単位でぶちこんでようやく打撃与えられるとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 19:27:38.63

従士のほとんどは地上人ということは
アーヴの従士もいないことはないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:08:07.30

高校には入れずに就職しないといけないくらいの学力のアーヴで
親も商売を始める為のお金すら貸せない、帝国も貸し付けてくれないとう言うごくレアケースでのみ従士の道に進む訳だからね

巡察艦が3隻固まってて機雷にやられるのは余程の飽和攻撃、10倍規模の艦隊を相手にすると位だものね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:12:00.71

>>156
前半
それってホントにレアケースなのか？
登場人物に貴族が多いから勘違いしそうだけど、
アーヴのほとんどは貴族じゃないよな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:25:47.15

アーヴは最下級でも士族、未成年でも確か四等勲とかの扱いだったはずだけど。
修技館出ないと従士からなのかね？
でも修技館は無償だと思うんだけど…

戦争で係累のいない孤児とかでたらどうするのかな？
初代船王に習ってみんなで育てるのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:29:44.51

貧乏アーヴってどっかしらの貿易船で働くんじゃなかったっけ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:34:03.85

>>154
まあ、当然そうするよね

ただ戦闘状況的に必ずしも常に半個戦隊時空泡が作れるわけではないので（ラマージュさんが
実際その状況だった）、戦列艦による飽和雷撃はそれなりに脅威ではあるかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:34:40.54

修技館の入学条件は20歳までに入れないようならマトモな社会生活が望めないレベルじゃなかったっけ

それでもあえて従士として軍に入りたいアーヴや軍にしは入れないアーヴはやっぱりレアじゃ無いかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:37:06.34

そういや放浪時代に従士的な役割していた一族がいたが、その一部の家風に従士から始めるみたいなのが残ってたりしてw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:38:50.81

もいっこ、予備士官として商船勤務ってのもあったべ。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:51:26.41

>>158
未成年や、成人していても翔士になっていないものは五等勲爵士
地上人が列翼翔士に昇進すると四等勲爵士になる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 20:58:12.21

>>147
ディアーホを帝都に送りたくなくて熱弁奮ったじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:28:58.17

>>162
その氏族は、若いときは操舵手で年を取って経験を積んだら従士になっていたから、
順番が逆w

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:30:19.79

>>142
何かで、戦列艦８０発、重戦列艦１６０発と読んだ記憶がある。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:33:09.14

さんざ既出のネタと思うんだけど
ラフィールはジントとの子をつくる時は遺伝子調整するのかね
というか非アーヴと未調整で子を成したらどうなるかって言及あったっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:37:03.40

>>168
紋章1にあるべ
可能性はほとんどなく、生まれても先天的な疾患があるだろう、と

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:39:20.62

>>168
地上人とアーヴは遺伝子調整しないとまともな子は産まれない。
アーヴ同士ですら調整しないと５％くらいで致命的な障害が有るはず。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:45:48.02

>>168
帝国の法律上、「アーヴとして必須の遺伝子」（青髪とか、空識覚器官とか、宿命遺伝子とか？）はあるから
遺伝子調整ナシってのは基本的に無い。人工子宮が使えず、遺伝子調整ができず、それでも子供を
作らないといけない非常事態ってほぼ無いだろうし…地上世界に取り残されるとかでもない限り。

ちなみにラフィールの時も、「アーヴ基本セット以外」は何も手を加えていないってだけ。

未調整だと、大抵は出産可能なレベルまで育たないんじゃなかったっけ。確かシレジア不老族と地上人は
胎児が癌化するってのがあったような、遠い遠い記憶がｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:46:14.07

霹靂第一艦隊の主力巡察感が＜ビューヌラス＞とか＜カイラス＞とかラース級みたいだが
ラース級っていつ作られた艦級なんだ？
偵察分艦隊主力なんだからカウ級よりも新鋭なんだと思うが
ググってみると＜アドラス＞ってのがスファグノーフ門沖海戦のときのトライフ艦隊の本部戦隊にいて謎すぎる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:50:12.83

>>171
ラフィールはアーヴ同士の結合（語弊）だから、アーヴ基本セットをいじらなくても
基本的にアーヴとして生まれるであろ。
真の意味で何も手を加えていないのでは？
容姿は遺伝子検査時の遺伝情報から正確に予想できるし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 21:54:42.91

>>171
紋章読んだ当時、遺伝子調整はほとんどしてないって言われてラフィールが喜ぶのは地上的感覚じゃないかなと思った。

アーヴ的には遺伝子を彫啄して産まれた子に家風を継承させる事が重要なんだから、いくら始めから出来が良くても遺伝子手付かずは自慢にならんのじゃないかなーと。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 22:29:12.49

ラフィールは耳がアブリアルっぽくないのと愛してるのかいまいち伝えきれてない父への反発でアブリアルらしく生きようとしてた
そこに自己肯定できる解答がもたらされたから嬉しいのは当たり前の気もする
ジントとの関係も含めて紋章はラフィールの自己と他者への肯定の話だったんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 22:49:15.92

スポールは犬というより猫だな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 22:49:23.51

耳が小さいのは父の耳とレクシュの耳の中間だからと感じて嬉しかったのかと思った

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 23:02:04.40

そういやラフィールの地上的には従姉妹が出てきたけど、プラキア卿は軍一筋で子供は作らなかったのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 23:28:36.13

機雷の弾数が書かれてるのはゲームの説明書だか攻略本かな
アニメ戦記のムックかもしれない
重戦列艦なんて出てきてる時点で信憑性が怪しすぎて
一応以上の参照に出来ないんだよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 23:38:35.35

>>172
アイクシュ→ ディジュ→ビルシュ→ロース→カウ
の流れで～ラスの語尾が付くとしたらロース級なんじゃないのか？
急編成のトライフ艦隊にイリーシュで習熟訓練をしてた練習艦隊の新造艦が組み込まれるのは不思議じゃないし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/25(火) 23:43:26.86

アーヴ語ルール的にラスは誤植でない限りロースとは別物

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 00:41:38.10

>>179
ゲームの方はカウ級巡察艦よりロース級が新鋭ってことになってたな確か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 01:09:40.85

>>179
実際戦列艦を運用するなら、時空泡の限界質量一杯か1/2のまずどっちかだろうからな

そんで戦旗6で戦列艦は時空泡に1隻しか入らない、って明言された以上、戦列艦は機雷満載時に
限界質量に近い（連絡艦とかが時空融合する余裕はあるだろうけど）、ってことになると思われ

そんで巡察艦が戦列艦の1/3ならば、やはり巡察艦は3隻までしか一つの時空泡に入らない、という
ことになるんだと思う

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 01:27:41.45

>>183
> 戦列艦は時空泡に1隻しか入らない
その1隻ってのは1.5隻かもしれないし、1.9隻かもしれない。
どちらにしたって、1隻だし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 01:35:48.92

そんな中途半端に作るのは無意味

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 01:42:21.44

>>104

軍令長官だから５で皇帝と一緒にお亡くなりになったんじゃなかったかと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 01:49:41.63

>>152
驚愕があまりにもアレすぎたが
未だに待ってる奴とかいんのか？
EGFﾏﾀﾞｰ?

>>151
将来重要ポストに就ける奴を今から集めてんだから
同じ顔ばっかなのは当たり前の事だろ（むのうがいないやさしいせかい）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 02:01:38.50

ふと思ったんだけど、時空泡の容量ギリギリの質量を持った船を作れば時空融合してきてもすぐ別れるから無敵じゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 02:08:19.12

俺も思ったけど情報連結が出来ないし、遅いし使い勝手悪そうなんだよな。
連絡艇が入れるなら機雷も入れるし。

それに時空泡自体徐々にだが小さくなっていく。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 02:14:51.62

>>188
融合した瞬間に質量のないレーザー光を打ち込めばいいから、敵から攻撃はできる。（その方法なら自分も攻撃できる）
一方で、味方からの補給・補充は、平面宇宙では一切できない。
補給のために門の近くに待機してるしかないが、敵はソイツを無視して門に突っ込めばいい。
門に突っ込んで行く敵を停めようにも、自分の方が質量が大きい＝自分の方が遅い。
運よく前に回り込んでも、時空融合するなり勝手に分離されるから、足止めにもならない。

高威力レーザーを用意して、レーザーの撃ちあいに専念すれば、無敵ではあるんだろうが、何に使う？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 02:32:30.48

>>186
それはファラムンシュさんや

カシュナンシュさんは紋章の時の情報局長官さん（その後不明）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 02:48:35.11

>>188
戦列艦は飛び道具だから鈍足でも許されるわけで、巡察艦をスケールアップして限界質量に
しても、会敵できない（全ての艦船に対して劣速）ので結局機雷撃つしかない

敵と出会えないので無敵は無敵だろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 04:54:49.37

戦記1で半個戦隊単位の巡察艦同士の戦いが描写されてるから3隻しか入らないは矛盾しちゃうけどね

戦列艦は1隻のみか
本当にギリギリだと接触した瞬間割れる？事になるのかもしれないけど危険だわな
それに運用上、平面宇宙での緊急機雷補給が不可能になるんだよなぁ
そのために輸送艦が18万トンって言う中途半端な規格なのかもしれないけど、満載戦列艦が2隻は時空泡的に相当に限界ギリギリすぎるのかしら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 06:37:06.37

>>193
以前から思ってたんだけど、その「巡察艦6隻」ってのは解釈間違いじゃないかね

戦旗1 p210
>> 狭い宇宙のなかで、惑星を溶岩の塊にする力を秘めた巡察艦が三隻ずつで近接戦闘をしているのだ。

これは「敵味方それぞれ3隻ずつ」じゃなくて、「1つの時空泡に敵味方計3隻ずつ」って解釈するのが
正解なのでは、と

半個戦隊時空泡同士で激突してランダムに分裂したところで素早く2:1の状況を作って袋にする
戦闘終了後に敵艦の残骸と損傷した味方艦を分離して単艦時空泡になる（敵艦・損傷艦・自艦の3艦）

そうであれば、戦旗5のp161で半個戦隊時空泡が「敵機雷と時空融合した結果生まれた余剰の質量」
ってのは、限界質量を超えた分が時空粒子になってる、という意味になって平仄が合うかと

んで襲撃艦は巡察艦（満載時）のおよそ半分の質量である、と
すると1個蹂躙戦隊の質量は1個偵察戦隊に等しいことになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 07:33:58.08

>>194
２対１なら一方的な虐殺だwww

２になった方は時空分離する理由が１個の素粒子も存在しないからなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 07:37:31.86

>>194
あと、１個戦隊時空泡＝巡察艦３隻だと、１個偵察分艦隊は巡察艦１８隻になり
戦旗IIでスポール様が手持ちの３３隻の巡察艦を見て「１個偵察分艦隊にも満たない」と
自嘲するシーンがおかしくなるよw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 07:41:02.71

自軍の練度とか全く関係なく確率論的な分裂の仕方で各時空泡勝負がつく状況を敢えて帝国が作る意味がないな

狭い宇宙の中、が3隻づつに掛かってるとしか読めん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 07:48:44.48

凝集光砲の威力ってでっかい虫眼鏡で太陽光焦点したようなとんなの？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 08:17:18.45

>>196
1個戦隊時空泡なんて作中どこにも登場しないんだ
最大で半個（3隻）までしか出てこない
明確に1個偵察戦隊（巡察艦6隻）が1個の時空泡を形成している描写は見つけられなかった

なので、>>194の解釈をすれば、色々と整合するって話

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 08:26:10.92

ちなみに戦旗2のp220の文章も、3隻が質量限界だとすると腑に落ちる描写なのよ

>> 三隻による時空泡をつくる過程で単艦時空泡ができてしまうと袋叩きにあってしまう。
>> かといって、ひとつの時空泡に艦を集めすぎると、平面宇宙の許容する安定限界質量を
>> 超えてしまい、制御されない時空分離がおこってしまう。

これが6隻だったら3隻単位を作る過程で少々集めすぎてもそう簡単に限界質量を超えたり
しないと思うのよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 09:23:37.99

>>188
平面宇宙で会敵する必要がない陸戦部隊の輸送艦なら考え方としてはありだけど、
実際は、反物質を燃料として消費していくから、限界質量ギリギリを保つのは無理だろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 10:34:12.79

>>200
その描写を持ち出すのは面白い
たしかに４～５隻が許容範囲内なら、3隻組を作る過程で集めすぎたところで問題はないな

と、いうより防御を主体としてる以上、時空砲限界まで艦を集めたほうが防御力は高いはずだし
なにより襲撃艦の重量問題がすっきり解決するってのは個人的に素晴らしいと思う

しかし>>194のランダム分裂を前提としてるというのもちょっと納得できかねるところもあるね
戦記1巻の描写でも接触した巡察艦時空砲同士は速度が落ちるだけで分裂してるとは全く書かれてない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 10:41:49.62

戦列艦の重量が安定限界質量ギリギリだとしたら
巡察艦どころか突撃隊すら接触した瞬間分裂しちゃうので
平面宇宙で戦闘によって失われにくい>>188みたいなことになるな

まぁ160？だか80発の機雷を撃ってれば突撃艦1～２隻分の空きはできるけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 10:57:20.18

SFは旬のうちに完結さ

１冊１冊疑問を感じるようになる

主人公が少年少女から未熟な若者
未曾有の大戦争下１０年経験してもなんか雰囲気かわらないし

作家の社会経験と比例してしまってるな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 11:56:42.74

>>194
デーヴ「それだ！」

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 12:14:58.82

なるほど、敵味方合わせて巡察艦六隻じゃなくて三隻なのか。基本２対１なのね
今まで想像してた光景と全然違うな
これだと、戦列艦も巡察艦二隻分の質量ってことなのかな（そうじゃないと巡察艦による蹂躙戦ができないよね）。機雷の質量を考えるとこの方がいいのかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 13:21:24.62

戦列艦は巡察艦3隻分、これは本文中に書かれてる

わりと電磁投射砲が一撃必殺だから１対２でも不利ではあっても致命的ではないのかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 13:25:56.24

>>204
SFに限らんけどまぁ判る

でも長期作品で作者のマインドが変わって変質するよりは青臭い未熟なままの方が良いと思うこともあるよ
刃牙とか美味しんぼとかみたいに若者が大物に挑む構図だったはずの作品が
作者がベテラン化して権威側になっちゃったせいでゲスなキチガイだったはずのラスボスを「権威側には権威側の品性がある」的にキャラ変させちゃったりするの萎えるし...

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 13:50:34.04

>>207
そうだとすると、巡察艦で戦列艦を（機雷以外では）攻撃できなくなるから、時空泡の限界が巡察艦三隻というのはおかしいことになる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 14:36:23.68

>>209
戦列艦の質量の1/3以上が機雷の質量だとすれば、無問題。
と言うか、大半が機雷の質量なんじゃないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 16:08:06.81

機雷を撃ち切った後の戦列艦しか叩けないのはさすがに微妙
時空砲崩壊直前に何秒か何分かしらんけど一定の時空融合時間があるんじゃないかな
一瞬だけ時空融合してすぐ離れるみたいなこともできるみたいだし

説としても描写としても通る部分があるけれどやっぱり合わない描写もあるし確定とは考えにくいなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 17:08:14.76

>>204
わからんでもないけどキャラ変わってたらそれはそれで違和感あるだろうしなぁ…
物語中の整合性が取れていることと読者がどう感じるかはまた別だし
まぁ実時間でこっちも何年も経ってるからアリといえばアリになるのかもしれんがｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 17:33:32.47

アーヴは、おそらく劇中の人間の3～4倍程度の寿命なわけで
10年程度は、アーヴにとっては人間の3年程度なのでは

10年間ずっと戦っていたわけでもなく、ほとんどが準備期間だったらしいし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 18:59:09.80

>>203
艦隊戦全体を考えると、巡察艦や突撃艦が後方にいる戦列艦に肉薄する段階で戦列艦が
満載状態であることはまずないかと
そんでどうも質量の過半が機雷という仕様であるらしいので（>>142）、蹂躙戦が発生する
段階では戦列艦の時空泡には巡察艦が時空融合できる余地ができている、ということでは

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 20:20:39.32

紋章のゲームで追撃機雷を放っても
護衛艦一隻で確実に防御されてとどめをさせないまま
逃げられる
護衛艦優秀すぎ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 20:37:01.91

２４歳でうん十人程度の組織の長から
３４歳でうん十万単位のアーヴの長なったんだろ、従士含めりゃうん百万の組織の長
ついでに一家離散祖母曾祖母戦死して
雰囲気がうん十人の長と変わらないか

３０歳で艦隊司令長官務めるドゥヒールのほうが雰囲気はあるよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 20:45:25.03

それだけに特化した艦種だし、6隻で組んで防御したら巡察艦３隻並みに鉄壁でないと…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 21:08:23.18

今の話の流れだと、半個偵察戦隊に機雷を数十発同時に撃ち込んだら分裂しちゃうことにならないか
安定質量は絶対的なラインがあるわけじゃなく、時空泡のサイズとか時空泡内の発生機関の数とかによって変動するんじゃない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 21:13:22.16

>>215
あのゲーム機雷が怖いのは序盤だけで
後半、巡察艦で編成された隊には例え100発撃ち込もうが一隻も落とせなくなるよな
戦列艦の使い道が全くなかった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/26(水) 22:03:37.23

>>214
阻害戦隊の時空泡の大半が機雷というのは、とにかく手隙きの輸送船で大量の機雷を
運んでぶっ放したいから、安全性を無視して輸送するから可能になったのだろ。

通常だと安全を考えると、機雷質量が時空泡の大半を占めるなんて、もし敵機雷や
突撃艦が時空融合してきて破片の一つでもぶつかれば簡単に爆散しそうだから、
怖くて戦闘できないよw

あと紋章３だが、スポール様が大型輸送船と思われる時空泡を手ぐすね引いて待っている
戦列艦と睨んで、その時空泡に対して巡察艦を３隻同時に時空融合を仕掛けたけど、
そのシーンからは機雷満載の戦列艦＋巡察艦３隻が時空融合可能という解釈ができるね。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 01:15:55.54

>>220
被弾する前に全弾ぶっ放すから無問題！（ロシア脳）

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 01:58:05.98

>>221

そんな贅沢な機雷の使い方をするなんてキライだなあ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 14:34:58.40

>>218
限界質量に達するとそれ以上は時空融合が出来なくなる、と考えれば無問題。

>>220
紋章の頃は限界質量の設定が無かったから、色々と矛盾があるよね。

その場面は、機雷を温存しているが満載はしていない戦列艦とスポール閣下は推測して、
機雷を撃ち尽くした巡察艦なら３隻の内のどれか１隻は時空融合できると判断したことにしよう。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 17:12:30.34

時空融合ができなくなるとか新説過ぎる
機雷は一発500トンも無いだろうに
それを使い切ってもさほど軽くならないんだ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 18:18:45.23

街の大型書店の新刊平積みコーナーで２列で置いてた
隣はアン・レッキーの新作が同じく２列で置いてた何か今後の展開を占うような

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 20:53:09.46

225を見てとりあえず叛逆航路をポチった

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 21:05:52.55

>>224
機雷一発５００トンとして１６０発だと８万トン。
巡察艦１隻分に近いから決して軽いとは言えない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 21:15:33.59

質量関係深く突っ込むとつまらなくならないか。
それを万一作者にぶつけたりするとまた筆が折れそうで嫌だな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 21:56:48.54

回りがまだ早いって言いまくってるのに
ラフィールが帝都奪還に拘ってるのが気になる。
無理に攻めて負けたりして

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 22:30:54.25

霹靂作戦が終わっても飽くまでも帝都奪還の方が急務だったとラフィールは言うが
連合体軍がハニア乗っ取られてるの知らずに決行してたら帝都陥落の二の舞になってたかも知れないよね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 23:12:13.74

ジントもちょうど副官として一緒に乗ってるし、仲良くファーズで砕け散るんじゃないでしょうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/27(木) 23:40:48.01

それも悪くないような気もしてきた
天翔る迷惑の原点に返ってだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 00:01:42.90

今更ラフィールの気質が安易に状況を好転させるようなご都合主義展開になるのは御免だな
まぁその変のバランス感覚は上手な作品だから心配ないか

今回はともかくあんまりラフィールが戦闘上手なイメージ無いんだよね
胆力はあるけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 00:10:01.89

上司としてはモチベーター型の中でも姫タイプだから有能に見えないのは仕方ない

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 00:13:04.19

>>230
つか、霹靂作戦自体も、ハニア連邦の動向を完全に見誤っていて、ハニア連邦が戦力の
逐次投入という利敵行為をしてなかったら、作戦そのものが破綻してたかと

猫の餌係があまりにも餌係過ぎるて、作戦の優劣が論じられる状態じゃないというか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 00:13:32.77

そんなこと言ったって、今日に至るまで指揮官や作戦立案者の人格が軍事作戦の成否に大きな影響を与えることは常々指摘されてるし、
むしろラフィールやスポールなどの人格が突破口にならない方が、物語的にも、現実的にもおかしいだろう
それとも、アーヴの種族的適性（優越）や物質面によって決定される物語が読みたいのか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 02:04:00.96

突破口になるのが安易というかド直球な展開じゃなきゃ良いんじゃないの
少なくともラフィールがやりたがってる帝都奪還戦が本人の意思通りに通ってそのまま勝利ってのは星界っぽくない
メタ的にもラフィールはまだ本人の意思と歴史の動きが一致するような大物じゃないし、まだそうなってほしくないとも思う
結果がどう転ぶにせよ本人の意図と違う流れになるのがラフィールって感じがしてる

まぁ個人的にはってことだし、そもそも作中で十年経ってるから俺のラフィール像とは既に違うんだろうけどね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 02:05:23.29

まあパエッタだろうがレンネンだろうがラインハルトだろうが
誰が指揮しても同じ結果な物語とか、読みたい奴はいないわな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 06:51:46.18

メタ云々をいったら、作戦が予想通りにいくのなら物語にはならないから
猫の餌係が餌係なのも物語上の要求ともいえるんだよね