[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之50[優しい煉獄]

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/20(木) 21:19:09.90

■作品リスト
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■森岡浩之 - Wikipedia
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■アニメーション『星界シリーズ』公式サイト「星界Web」
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前スレ
[星界の紋章・戦旗・断章] 森岡浩之49[優しい煉獄]
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**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 14:08:59.96

>>259
あくまで星界「軍」の情報局だから、やっぱりスパイとか活動の本筋ではないよな
そもそも普通の軍隊では、情報担当の幕僚は（人事・作戦・兵站と同様の）一般幕僚のはずだし

でも他の情報機関（大使館とか）が猫に餌すらも与えない実体のないもの（あるいは皆無？）である以上、
猫の餌係（軍情報局）しかいない帝国って、やっぱり情報軽視で、直線的に進む物事には強くても、綾がある出来事には弱いんじゃないかって印象を受ける

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 14:29:51.59

もともと銀河の半分を帝国が手中に収めた時点で敵は外部よりも内部だろうしね
紋章院だっけ？が国内向けのスパイ組織でそっちのほうが充実してたんじゃないかな

正直普通にやって負けるようなもんじゃない、相手が４か国に分裂してれば猶更
ここまで食い下がってくる敵国家が国民だか市民にどんだけ負担を強いてるかかなり興味深いレベルだと思う
常に生産して整えた戦力を全力で喉元に投げ込んでるのはあるんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 14:37:18.51

4ヶ国連合が帝国に比べて中身ボロッボロになってそうなのにこんだけの勝負になってるのはやっぱり猫の餌係のおかげっぽいんだよな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 14:39:52.20

情報を集める以外にも敵方への破壊工作っていうのも外交には重要だけどそういうのは一切してなさそうだよね
その発想がないから距離の暴虐に負けずに大帝国まで発展できたって面もあるんだろうけど

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 14:46:05.87

紋章院が何を取り締まっていたのかイマイチ分からん。
アーヴの叛乱の可能性は例の遺伝子でまず有り得ないのだから、各邦国の調査と言っても贈収賄とか帝国法に反して地上人を宇宙に上げてないかとかかな。
秘密警察って程でもないと思うけどw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 14:47:38.28

>>264
自国民（特にアーヴ）はそういう破壊行為を国内で基本やらないし、その面で統治コスト低そうだし、まさに合理的だよね
5巻は宿命遺伝子の強調しつこかった感じだけど、そこが種族的優越の一つであり、帝国の統治体制の美点なのは確かだ

それにしても紋章院は本当何してんだか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 14:55:09.13

アーヴがやらないなら、領民や国民向けの取り締まりや規制じゃない？
領民には表向きノータッチではあるし反政府反帝国、なにそれ楽しそうとイキイキしちゃうだろうけど
国民になった人物の追跡調査とかめっちゃ大変だったりしそうではある

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 15:10:58.82

戦術じゃなくて戦略で圧倒するのがアーヴの流儀って話だけど、今回の戦争は戦略レベルで負けてるって話。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 16:05:07.84

国力や軍事力で勝っていることを戦略で圧倒しているとは言わないだろ。むしろ非戦略的だ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 16:16:03.45

>>256
> それは皇帝と軍令長官の仕事では？
> ラフィールが皇帝になったら正々堂々を好みそうではあるけど

皇太子やその候補時代にそういったものに全く触れず、ただひたすらに軍指揮官としての才能を
要求する現行制度が皇帝の職務とズレてんじゃないか？って疑問はラフィールも抱いてはいたが、
ドゥサーニュさんはどう考えてるんだろうな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 16:18:06.19

双棘作戦の統合体方面の戦いで統合体の主力が現れないのに
再侵攻つうか別の国だけどハニアに進駐しちゃうんだから危ういよな、こうなると普通現域で待機だよな
４巻の御前会議も帝都失陥が決定事項だから変だものな軍令長官も職か命かけて止めろよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 16:26:17.63

>>27
帝国は基本的に国力で相手を圧倒し、従って後は、艦隊（戦場）における勝利が帝国の勝利に直結し、かつ戦力は同等以上を用いるという前提があるので、
軍事における管理能力（官僚としての将校の能力）が重要視されてきたんじゃないかな

皇帝も皇太子も、いわゆる統帥官は、軍事に際するにあたり、みな合理的に思考し合理的に振る舞うことを要求されてきたんだろう
合理的な振る舞いは比較的簡単に読み切られるけど（はっきり言えば合理性一本槍のスタイルは戦略的思考とは相容れない）、帝国が大きく優勢である限り、また平面宇宙の軍事的性質から、読み切られようと問題は起きなかったんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 16:36:57.51

大軍に奇策なしってヤツで1000年やってきてるアブリアルだから…
でも、バルケーのドゥサーニュさんは性格悪いらしいから嫌らしい戦略使いそうw

っていうか、戦争関係はアブリアルよりスポール一族に任せた方がうまくいくのでは…

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 16:41:19.85

ドゥサーニュさんには期待だな。帝国とアブリアルの宿痾をトップとはいえ一人で変えていくのは難しいだろうし、本人にそこまでの意思があるかはわからないけどさ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 16:54:36.69

>>269
え？戦争において戦略的に勝つって、そーゆーことじゃないの？
まぁ一番戦略的なのは戦わずに勝つことだけど、それはおいといて。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 17:22:29.35

国力と戦力で上回って隙や油断なく防御を固め、相手の戦力が集中できない所を切り取っていく
この上なく戦略的な横綱相撲だったと思うよ、あのままなら１００年もせずに銀河統一されたんでないかな

ただ功績に逸る新宰相が皇帝をタップダンスに誘った挙句、相手にその足をすくわれたという愚かすぎる判断の結果が帝都陥落なだけで
何をどう判断しようとあの決定だけはあり得ない、片方に帝国がのっかってるのにもう片方に何を乗せたって傾くはずないんだから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 17:34:38.34

元から勝負決まった差があったのに帝国が準備不足かつ大ポカやって土俵まで引きずりこまれたからなぁ
最終勝敗は帝国が勝つにしろ凄まじく大きく差が詰められた以上は戦略的に劣ったのは事実
1000年よくやったが100年劣った

>>273
スポールの方が帝国の頭脳として総合的に優れててもアブリアルにはアブリアルだから仕方ないって怖さと伝統があるから
アブリアル(頂点が1つ)じゃなくてもいいってなったらアーヴは一気に身近同士でくっついて分裂するっぽいし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 17:48:25.64

>>275
>>276
それらは「技術的」ないし「管理的」と呼ぶべきであって戦略的ではない。ある戦略家の言葉を借りれば「非戦略」だ

単に優勢な力を直線的に活用する「戦略（政策）」だとも言えなくはないが、
敵からの働きかけを（我が方による征服等の）プログラムの進行に対する消耗としか解釈しない態度だと言える

戦略と戦術をあまりにも分離的に解釈するあまりに、
初期条件が優れていること（国力の優越）と、
管理できる物事の改善能力に優れていること（管理や技術政策・行政の優越）、
そして管理できない物事の改善能力に優れていること（戦略の卓越）を混同してないか？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 17:54:26.51

まあ、開戦で大ぽかしたのに帝国の軍事能力があれだけ卓越してたんだから、新宰相とハニア地上派の口車に乗せられないで戦い続ければよかったというのは同感かな
それでも帝都は奇襲で落ちたかもしれないけど、うまくすれば望みはあったわけだし、何よりハニア接収に向かった艦隊を失わなくて済んだわけだしね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 18:59:31.03

帝国自体がアーヴだからこそ成り立ってる国家だから、
一般目線の戦略だの何だので論評するのが無理筋なような

別に生命体として圧倒的に優れているわけでも技術的に超越してるわけでもない、
たった2500万のアーヴが超大国になれた理由って、
普通の国家・人類なら避けて通れないプロセスとかコストをすっ飛ばせることに尽きるし
それを意図じゃなくて性でやってるからなあ

勝利条件も違う（門と空間を支配すれば良い）から、これってある意味「非対称戦争」だよね

四ヵ国連合からすればアーヴは、
「レベル上げ」とか「コマンド入力」とか無しで戦える、ゲームにおける敵CPUみたいなもんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 19:58:58.98

ラフィールもドゥサーニュもアーヴの帝国においては保守的だろ
ドゥビュースとドゥヒールはその辺からは遠いほうだろうから人口知性にロックオンされた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 22:04:38.74

>>265-266
紋章院は各貴族、各士族の紋章の管理が元々の仕事だから、どうしても
アーヴが監視対象になるでしょ。
アーヴは宿命遺伝子により本質的に叛乱を起こせないとは言え、いろんな
しがらみや世間の世知辛さ等々により犯罪の発生が皆無というわけではないから、
アーヴと言えども内偵は必要になる。
フェブダーシュ男爵を見て分かるように、他家の内部でやっていることは
極力不介入が原則とは言え、把握しておいた方がよいだろうし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 22:07:19.45

>>273
直接の上司に持つのは不幸、部下に持つのは災厄（で合ってる？）と呼ばれる
スポール様に全軍を任せたら、何人の軍士の胃に穴があくだろうか？www

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 22:59:20.45

アーヴは現生人類より遙かに長生きなんだから、もっと老獪でも良いのになあ。
上皇みたく、人類の定年並で若いのに指導者層譲っちゃうから意味ないのか。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 23:18:48.57

どうせ上皇二名生き残らせるなら、軍士として無能だった皇族より現役時代それなりに優秀だった人にすれば良かったのにね。
万一の保険にもなるし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 23:34:10.01

だからもう一人は元皇帝猊下だろうが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 23:54:08.53

ラムローニュ猊下の降格の話、いつか断章で読みたいなぁ

あと、どうも領主代行でロクでもない目にあったっぽいのもｗ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/28(金) 23:56:57.39

>>280
アーヴを既存と同じように評するかどうかはともかく大ポカして国力自体もしなくていい超絶ダウンしてるのは確かだからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 00:14:36.25

読本出してくれてもいいんだよ！

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 00:22:47.86

解説サイトとかwikiとかも無いから一度忘れるともう把握が難しくなるんだよな...刊行ペースはめっちゃ遅いし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 00:38:39.47

紋章の頃には思いもしなかったが
これだけラムローニュ猊下がラフィールと絡んでくるとなると
三階級降格エピソードにも意味をもたせてくるのかもな
実はそれまで皇帝レースでトップを走ってたのに
今回のラフィールがやろうとしたことと
似たような失敗やらかした結果だったとか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 01:50:24.08

ハニアに同盟を持ちかけられた時のラマージュの
「国同士の永遠の友情なんて約束できない」
というような発言が千年帝国の皇帝にしては随分と青臭いと思った
取り敢えず敵に回さないための同盟
機を見て裏切り寝返りは当たり前の権謀術数を
少しでも齧っていたらこんな台詞は出ないと思うが
建国以来常に第一の強大国であり続けた国ならではなのかな

ハニアは帝国と並んで最も古い星間国家で
ハニアの方から星間統治の移譲を打診されるくらい信頼されていたのだから
場合によっては数百年早くハニアは帝国と同盟組めてたんじゃないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 01:55:02.56

>>291
むしろラムローニュに黒歴史があることを「紋章」の頃に仄めかしたのは後にラフィールのお目付役になる伏線だったのだなと
「紋章」の上皇会議の時点であの上皇の面々の人物像に前巻や今回の上皇たちの配役が決まってたのかと驚いた

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 03:59:36.06

お前ら最新刊で良かったところ面白かったところはなによ？
自分はクファデスがスポールの姐さんの扱いがちょっと上手くなってたところかな？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 04:12:59.44

>>294
トライフさんが位人臣を極めて帝国の脆弱部を守って空気のように大活躍してたこと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 05:39:32.17

>>292
政治が苦手で嘘が付けない種族はもともと星間航行船用の人工生命体ならしゃーないだろｗ
あと連邦はＡＩの判断を人間が信頼しているのが今週のビートレス思い出した。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 07:45:15.52

ロイ姉さんの参謀はクファディスさんの前任者の元同僚か

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 09:28:28.37

>>292
人類統合体の外交官の内心の発言

「帝国は長いけど、アーヴという種族はひどく若いんだ」

これでしょうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 09:43:15.83

>>298
紋章の開戦宣言のときだっけ

つか統合体の外交官が登場するシーンてあそこしかないが

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 10:16:27.99

>>294
順当にラフィールとジントのイチャコラかなぁ、3巻以来久々の
倦怠期ムードで5巻はろくに絡みすらなかったし

3巻は、アニメでは演出のおかげでデレまくってたけど、原作だと不穏なムード漂ってたからなぁ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 11:21:13.79

>>294
ペネージュさんとラフィールの絡み
ソバーシュが良さを引き出した
ペネージュ対ラフィールが一番面白い

レトパーニュ萌え

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 12:19:11.26

二人いた元皇帝はドゥガスと
ドゥラーズか
ドゥスームなのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 13:10:56.15

>>258
ナニゲに致命的だと思うんだけどね＞美しく戦おうとし過ぎる傾向

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 13:12:43.55

5巻でフェブダーニュ男爵と話してたラフィールとの関係が危機云々ってなんだったんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 14:47:13.59

いつのまにか新刊発売されてたんだな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 14:51:16.61

>>303
ドゥサーニュさんはアプティック攻防戦の時、ペネージュさんとの通信で逆の事言ってた気がする。
優雅に戦って負けるより泥臭くても勝つ、みたいな。

その辺が皇帝レース勝者の違いかなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 15:28:11.69

ちょっと残念なのは機雷無いまま敵艦隊と戦闘になって
クファディスに悪態つきながら戦うぺネージュさんが見たかったな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 18:22:41.73

>>303
というかラフィールって美しく戦うのあまり合ってない気がするんだよな
才能はアブリアルでもある方なんだろうけど
逃げようと負けようと攻める事を諦めないんでそこら辺がある意味で泥臭い乱戦向きというかなんというか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 18:55:54.43

皇位継承権序列のところ度々、ドゥサーニュがドゥビュースになってる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 19:21:52.78

ラフィールはジントが老けたと感じた原因は、ジントがふにゃったから

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 19:30:08.04

まだ３０代半ばだろ？
ふにゃるには早いんじゃね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 20:31:34.60

>>311
生涯、肉体が若々しいアーヴ基準だと地上人30代はふにゃ扱いなんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 20:53:49.45

外見には言及してたけどジントが露骨に「若いなぁ」な目線で見てくるようになったっていう不満もありそう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 21:07:21.75

早く世継ぎ産まんと

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 21:07:49.48

良いバイアグラもあるんじゃないのか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 21:35:13.96

アーヴは生涯へにょらないからそういう医療って発達するのかな…
皇族のラフィールはともかく、ジントくんは余り子供の事考えてなさそう。

故郷の統治も取って付けたような動機だし、ラフィールの傍らで死ねれば本望なんじゃない？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 21:42:26.29

人の姿でやるのは優雅ではないぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 21:44:45.36

アーヴの地獄と対になるアーヴの天国というのも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 22:24:57.68

>>316
国民上がりの初代士族とかが欲するんじゃない？
軍にせよ官僚にせよ士族として認められる頃には若いころと比べてふにゃるだろうし。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 22:30:09.23

アブリアルやハイド伯爵的には世継ぎを作っとくのは帝国の義務じゃないのか
要は生殖細胞保存しとけばいいんだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 22:38:02.21

そもそもアーヴって性欲あるのかね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 22:47:45.18

>>196
戦旗2 217ページに半個戦隊、つまり三隻の巡察艦をくるむ時空泡は鉄壁だと書いてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 22:50:36.23

>>321
フェブダーシュ男爵家の三代目がハレム作ってたぞ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 22:51:09.97

>>304
3巻を読み返そう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 23:05:39.99

ジントにせいぜいラフィールに振られないように頑張れって応援している周りは
ラフィールがジントにどれだけゾッコンか知らない感

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 23:25:24.80

巡察艦1個戦隊が６隻、半個戦隊が３隻は確定として
戦記２巻の描写から時空泡許容限界が巡察艦３隻までという説はかなり有力な気はする
それはそのまま襲撃艦６隻＝巡察艦３隻の質量説につながるし、最新刊の戦列艦１隻で時空泡は限界ってのにも適合する

しかしそーすると戦隊っていう単位はなんの意味があるんだろう？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/29(土) 23:58:28.24

>>323
あれはむしろ、男爵の地上人的部分の悪さだと思うのよ
純粋培養なアーヴの恋愛はあってもその先が無いからなぁ、出産までぶっ飛んでる

濡れ場よりさらに知りたい話があって
ようは生殖細胞の回収は何時なのか、って意味ね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 00:47:32.71

>>326
まだ言ってるのか諦めろ。
ロブナス門防衛戦で旗艦と直属艦２隻で敵艦と戦っている。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 00:48:48.08

>>309
右と左がちょくちょく入れ替わってたりな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 01:10:37.13

>>328
戦列艦1隻しか時空泡に入らないんだったら、それが0.9maxだろうが0.51maxだろうが
巡察艦6隻は1つの時空泡に入らない、って計算になるから、未だに1個戦隊が一つの
時空泡に入るって信じてる奴はいないだろ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 02:16:17.51

>>326
戦旗3巻 218ページ時空泡には質量限界があり、襲撃艦6隻の質量はなんとか限界におさまると書いてる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 02:44:46.79

設定の甘さにツッコんでやるな。
ってのは甘やかしすぎだとしても現実に３対３で戦っているのだからそこを否定するのは論外。

なぜ戦列艦は２隻で限界を超えるのに戦列艦の３分の１の質量を持つ巡察艦は６隻入るのか。
コレは議題となり得るが、実は巡察艦は３隻で限界なのではないだろうかは議題にならん

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 05:00:24.38

それに対する反証として出てきたのが3隻セットを作るのに集めすぎると割れる時空泡じゃないっけ
実際６隻まで戦えるなら多少集めすぎたって普通に分離させる余裕くらいはある

とはいえ、反証としての描写はこれと戦列艦１隻で限界？の謎くらいで、他は割と６隻入る描写のが多いけどな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 05:32:38.76

>>325
恋敵が強敵過ぎるからなあ、戦争という恋敵がみんな良く善戦していると述べてるように
普通勝てないみたいだから
アーブってそうなんですかとたずねて君もアーブだと返されたようにアブリアル、なかでもラフィールは特に戦争好きみたいだから　

まあ二人を別れ別れにする路線も考えてみたいだが帝都陥落以降はそれどころじゃない感じだね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 06:04:32.15

>>333
もっとも有力なのは、連載期間と間隔が長すぎてデーヴが設定を忘れているということだなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 08:00:27.77

平面宇宙に潮流があるのなら圧力の差異もあり時空泡の質量限界も変動するのでは？などという混乱に輪をかける妄想を働かせてみたり

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 10:40:48.53

時空砲発生機関の能力はどうか
内包できる質量が比例関係にあるという思い込みはないか

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 11:21:46.94

>>337
時空泡の最大質量と時空泡発生機関の能力とは関係ないであろ。

もっとも、時空泡発生機関が機雷や連絡艇のように小型用であれば、時間当たりに
投じられる反物質の量に限界があって、そちらで時空泡の最大値に制限がかかるのかも？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 12:39:16.54

>>337
戦旗3 148ページ時空泡には限界質量があり、いま船団を構成している船はその質量ぎりぎりの巨大なものばかりなのだ
とあるので限界質量はあるんじゃないかな

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 16:50:32.60

質量限界があるかどうかではなくて、その質量限界は時空泡発生機関の出力に
依存するのかどうかという話だと思うのだが

というか時空泡発生機関ってサイズ差あるんだろうか
もしかすると機雷も連絡艇も戦列艦も同じものを使ってるかも

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 16:57:33.81

だから依存しないって結論なんだよ

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 17:04:05.65

んじゃ時空泡発生機関の出力ってなんだよ
高出力ほど大容量というわけではないのなら

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 17:25:41.18

>>342
反物質の消費量は時空泡の質量の平方根に比例（だっけ？）だから、
８３０００トン弱の巡察艦は９００トンの連絡艇の約１０倍反物質燃料の消費量が多い。

連絡艇の時空泡発生機関が例えば５０００トン相当の時空泡を発生する程度しか
反物質を処理できないなら、８３０００トンの巡察艦相当の時空泡を発生させようがない。
ということでは？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 20:16:36.09

>>340
戦旗5の戦列艦カイソーフからの脱出シーンで、連絡艇の時空泡に救命莢や短艇を
入れた時に「過剰な質量を支えることになるので、エネルギーが短時間しか保たない」
って書かれてたから、機関のサイズというか適正出力は大小あるんじゃないかと

その上で「安定限界質量」という物理的な制約がある、と

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 22:16:57.83

機雷用と艦艇用で同じもの使うのはさすがに無駄だろうしねぇ

質量の平方根に反比例するのは速度だった気がする、燃料消費量なんて出てたっけ？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 22:25:30.88

>>345
理論限界飛翔距離が質量に依存しないというのをどこかで見たような気がする…

これが正しければ、反物質燃料の単位時間あたりの消費量は時空泡質量の
平方根に比例することになる。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 22:37:37.17

１００の重さのモノは１０の消費量、８１の重さのものは９の消費量で消費しちゃうから
質量関係なく理論限界飛翔距離は一定ですよーってことかな

でもこれ一定じゃないよね、８１の質量のモノのが速いんだから遠くまで飛べるもの

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 23:22:08.56

>>347
10とか9が単位時間消費量だと仮定して読むけど、時空泡内の全質量をエネルギーにして
進むことができると仮定した場合、

100の質量のモノは10の単位時間消費量で1の速度で10単位時間進むことができる
81の質量のモノは9の単位時間消費量で10/9の速度で9単位時間進むことができる

さて、全質量をエネルギーとして消費した際に進める距離（理論限界飛翔距離）はどちらが
上でしょう？

※ただ、これだと燃料節約のために時空融合して進むという記述はどうなるのか……

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/09/30(日) 23:34:33.59

ああ、移動時間見落としてたか、すまん
燃料節約は単純に同行艦が時空法発生機関を切れるんでない？
艦の数だけ時空泡を発生する必要がなくなればそれだけ節約になるっちゃなる

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 09:02:30.37

>>329
霹靂艦隊が文字通り右往左往してたからなw

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 09:10:21.70

>>332
>現実に３対３で戦っている
必ずしもそうとは限らない、というのが先日の指摘だね。
味方巡察艦３隻と敵巡察艦３隻が戦端を開いたことは確かだが、
６隻が１つの時空泡に入っていると断定できる記述はないんだよ。
味方２隻＋敵１隻の時空泡と味方１隻＋第２隻の時空泡の２つあるのかも知れない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 10:00:47.33

敵と味方の巡察艦半個戦隊時空泡が融合していくという描写説明はあっても
融合した時空泡が次々泡崩壊していくという描写は一切ないからそれは無理のある説明だと思うけどな

大体ランダムに時空泡が割れるとかそんな都合よく3隻の時空泡ばかりにならないだろ、1隻や2隻になっちゃう泡だって多いはずだし

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 13:19:31.55

時空泡の内部もレールガン打ち合うくらいで相当広いから何百隻の入るんじゃないの？

ただ重たくて移動できない動かないんでしょ

時空泡の規模は限界はあるんでしょうね

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 13:41:48.05

>>353
> レールガン
電磁投射砲がレールガンだという確証はなかったはず。
コイルガンかもしれない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 13:59:13.14

時空泡って泡の中みたいな壁とか無くて、通常宇宙みたいに果てが無い空間で融合する時は、そこいら辺にボコっとワームホールが開くイメージだった。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 16:44:33.12

直径１０００キロの門に通常空間切り取ったような時空泡で入っていくイメージだけど
時空泡内の広さは漠然と地球に月軌道程度の広さかと思っていたんだけどなんか門が小さいな

結局平面宇宙の物流は連絡艇もしくは極端なはなし時空爆雷をトラクタヘッドにして
荷物満載のコンテナ引くといふ方法なんだろう

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 18:51:15.86

>>351
３対３で戦っているのではない、２対１と１対２何だって言うならそもそも２隻で時空泡組めばいい。

あとロブナス門防衛戦で星界軍側が巡察艦３隻が同一時空泡内で戦っている。
３隻が限界なら相手は突撃艦か？

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 20:53:58.78

>>357
巡察艦３隻で時空泡を組むと防御に優れるんじゃなかったかな。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 20:59:26.52

そもそも、戦旗IIのひとつの時空泡に艦を集めすぎる云々は、巡察艦４隻編成に
なっているところに敵の半個戦隊時空泡が時空融合してきたら、制御不能の時空分離が
起きることを指すと強引に脳内補正しているw

だいいち味方艦同士で時空分離が起きても、再び時空融合すればよいから
慌てる必要はないであろw
敵が入り混じった状態で制御不能の時空分離が起きたら大慌てになるわけで。
時空泡の割れ方が星界軍に有利ならよいけど、不利なら目も当てられない。
スポール様率いる第１艦隊の戦闘目的は、勝つことではなくて生き残ること
（＋時間稼ぎ）だから、時空泡内の不利は可能な限り避けなければならない。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 21:36:57.25

>>358
スポール閣下の旗艦と直属の２艦合計３艦の時空泡内に敵艦が居るんだ。
巡察艦４隻では割れるなら相手は巡察艦質量には及ばない程度の数の突撃艦って事になるが。

**名無しは無慈悲な夜の女王** · 2018/10/01(月) 21:53:02.05

戦旗２艦読み直してたが残り７隻になった第１艦隊が時空泡２個に収まってるな。