たとえ灰になっても 5

2018/09/23(日) 00:02:19.37

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1535457856/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/05(金) 10:02:23.23

つっても他の作品だとパンツ先生だからなぁ
ゴリゴリのシリアスはたと灰ぐらいだぞ

2018/10/05(金) 10:16:08.18

>>2
カエデ追加

●大阪府門真市の全町名リスト
https://www.mapion.co.jp/smp/address/27223/

朝日町、石原町（ガーネット）、泉町、一番町、打越、
打越町、江端町、大池町（りんの親族）、大倉町（姫蘭のマネージャー）、大橋町、
沖町、垣内町、門真、上島町、上野口町、
岸和田、北岸和田、北島、北島町（りんの親族）、北巣本町、
桑才、桑才新町、幸福町、寿町、栄町、
五月田町（山田）、三番、四宮（ユキ、カエデ）、島頭、下島町、
下馬伏町（亡々死）、小路町、城垣町、新橋町、常称寺町（お嬢）、
末広町、巣本町、千石西町、千石東町、月出町、
常盤町、殿島町、堂山町、中町（雅ハナ子）、野口、
野里町、浜町、速見町、稗島、東江端町、
東田町、深田町、舟田町、古川町（ルセット）、本町、
松生町、松葉町（めがね子）、三ツ島、御堂町、南野口町（姫蘭）、
宮野町、宮前町、向島町、元町、柳田町、
柳町、横地（最初に死んだおっさん）、脇田町。

2018/10/05(金) 10:16:10.42

先週の話で路上アイドルがぱぱぱっぱぱんつぁーぱんつぁー言ってたのも過去作関連なのかな

2018/10/05(金) 10:30:07.17

西山荘プロダクションきた－－－－。西山荘って、俺の住居の最寄り駅やんか。

2018/10/05(金) 10:30:20.10

>>382
今まで描いたマンガはどれも不人気だったから
このままじゃヤバい！と作風変えてチャレンジしたのがこのマンガだと
作者があとがきで言ってたな
どうやらそれが成功したようで

2018/10/05(金) 10:31:06.24

新生キランの移転、カエデが息子だった、などみなさんの予想が見事に的中してすごいと思った。

2018/10/05(金) 10:32:45.82

古川橋駅とかも出てくるんかな。

2018/10/05(金) 10:47:12.91

>>386　絵面が綺麗でかわいいのにグロ満載のデスゲームものってのは中々出てこんよね　凄い思いきりだし大正解だと思うわ

2018/10/05(金) 11:03:28.70

>>387
カエデ従兄弟説は以前からちらほら出てたけれど、歌を知ってたこと、姫蘭に子供がいたことでスレではほぼ確定事項扱いだったよね

2018/10/05(金) 11:17:25.95

今まで能天気な顔ばっかしてたから今週のカエデの表情なんか新鮮だな
カエデ本人は絶望してんのかもしれんけどせめて順番逆じゃなくて良かったと思う
息子のことは一応大切に思ってたみたいだし、カエデ先に死んで正体発覚してたら姫蘭ママもっと苦しんでただろ

2018/10/05(金) 11:45:32.99

ネカフェ2店回ったのにまだ読めん
1店目はパック料金で入ったけど雑誌が古いままでしばらく待ってても一向に新しいの出してこないから腹たって途中で出てきた
今は基本料金で違う系列の店入ったけどヤンガンの場所からっぽになってやがる
さっさと読んだら戻せよ！こちとら待ってんだよ！！

2018/10/05(金) 12:04:47.60

やっと戻ってきて読めた
まあ予想通りの展開か・・・
それにしてもまた次は休載とかこの作者さんはほんとつっかえねーな

2018/10/05(金) 12:07:19.06

>>368
だいたいその頃に出始めた指切断やファラリスみたいなグロ広告に興味湧いて読み始めたけど、頭脳戦のダラダラ鬼ごっこ中でちょっと飽きてたから
この怒涛の展開と盛り上がり具合は楽しい

2018/10/05(金) 12:10:36.11

漫画アップの方では修正かかってるから
顎奪われた姫蘭がほぼ黒塗りでシュールww

2018/10/05(金) 12:29:33.30

>>352
それわたしも書き込もうと思ったよ

もしかしたら作者は、重要キャラの正体は、予想で当てられにくいように2種類の正体を準備してあったりするのかな

「”ゲーム”でこのあたしに勝てると思うなよ！？」は姫蘭＝ゲーム廃人の側の伏線だったとか

2018/10/05(金) 12:31:52.41

最新話の方最後のクロエルあれ明らかに
「お互い親子だって気づかなかったうえに
母親は名前さえ呼ばれなかったよザマァww」って顔だったな

これクロエル元人間説確定だったらクロエル
前世フグドクばりのサイコパスの可能性高そう
だな(人の醜い本性をさらけ出す姿や絶望感
満載に歪む顔が好きとか言ってたし)

2018/10/05(金) 12:39:32.79

今回の話の伏線としては、金庫の金は誰が取ったかってところか
ヒッキー中のカエデ(正輝)が使いこんでバレないようにするためにゲームに参加したって線も有り得るか…？
ただそれだと高校生が(恐らく)何千万もの金何に使ったんだよってなるが。

2018/10/05(金) 12:46:18.55

>>382-386
そうなんだありがとう
過去作は今と作風が全然違って、あまり売れてない漫画家だったんだね？
もしも「たと灰」じゃなく「独善裁判官亡々死」描いてたら、今より売れてなかったかも

萌え絵で鬱展開でグロありだと、岡本倫先生のエルフェンリートかな
（道中は超絶鬱鬱鬱鬱展開だけどラストはハッピーエンドなので安心）
デスゲームものではないけど
エルフェンリートを描いてた頃の岡本先生がまだあまり絵がうまくないせいでグロシーンがさほど怖くなくて、私のようなグロ苦手人間でも安心

2018/10/05(金) 12:58:09.95

>>398
良真が叔父に10億貸してくれ！って土下座してる所を何処かからこっそり見てて、少しでも力になりたいと思って金庫の金に手を出しちゃったとかかな

2018/10/05(金) 13:12:04.04

今回の勧誘の場面でも胸にハート作ってたな
もう流石に無関係とは思えん　あそこで不幸な事故に遭う運命に書き換えてるんだろうな

2018/10/05(金) 13:16:29.56

実の兄に対しての鬱憤を甥っ子に当てつけるくらいだし、実の息子であるカエデに対してだけは優しかったとは考えられんな。
家出た時に息子を連れて行かない時点で、時々実家に帰る時も連れていかなかったんだろうなとも思うし
姫蘭も姫蘭で息子に対してネグレクト気味だよな。上でもあったように、娘だったらもうちょっと構ってた気がする。

見た感じおっとり系のカエデだから、何グズグズやってんだ！って叔父の琴線に触れやすそう。

2018/10/05(金) 13:29:07.70

久々に顔見たって言ってるし仲は間違いなく悪かったんだろう
盛り上がったタイミングの休載本当好きね
今回は仕方ない感はあるけどさ

2018/10/05(金) 15:19:24.70

カエデが姫蘭の子供だったか
その役回りは常称寺派だったので残念

あれが親子なら二人の会話とかヤバくない？

2018/10/05(金) 16:01:05.85

ユキがカエデのこと睨んでるの、自己犠牲で助けてもらった負い目にどう反応していいかわからない、じゃなくて
「ピースサインとか送んな知り合いだってバレるだろ」の激怒だったらクズすぎて清々しくて笑える

2018/10/05(金) 16:12:08.90

タイトル回収はファラリスの時にして欲しかったなー
忘れてたのかな

2018/10/05(金) 16:12:54.38

姫蘭の探してた夢の行方がカエデにあったとしてもカエデこれから死ぬからなあ…
それにしても沙羅とカエデは本当にいい奴だ

2018/10/05(金) 16:16:43.90

個人的には夢の行方は新生姫蘭、夢がかなわなくても残せるものがありそれが息子の正輝、と受けとったなぁ

2018/10/05(金) 16:20:07.50

この漫画の良いところはちゃんとキャラの魅力引き出してから殺すところだと思う
見せしめ枠は除く

2018/10/05(金) 17:24:45.54

沙羅はユキと妹のことは知ってたけど同じ四宮のカエデも知ってるのかな
沙羅がカエデの呼ぶ展開もあるんだろうか

2018/10/05(金) 17:34:41.54

黒白姉妹が元人間だとしても、人間時代の記憶の有無によってサイコパスかどうかとかかなり違ってくるよね。
仮に元人間説が正しいとして、人間だった頃の記憶が戻ったりしたら二人とも自分の所業振り返って発狂しそう

2018/10/05(金) 18:36:28.56

メイプルリーフってなんのことかと思えばカエデの葉
って意味か

2018/10/05(金) 19:17:59.50

叔父は金庫の金を盗まれたことが原因でゲェムに参加することになるんだろうか

2018/10/05(金) 19:48:37.99

叔父さん参加してたとしても、あんなキレやすい性格じゃ格好の見せしめ枠だよなぁ…

2018/10/05(金) 19:53:44.17

姫蘭のアッーアッーに噴いた
アッーは駄目だろ

2018/10/05(金) 20:09:42.89

>>405　そりゃこれからグロく死ぬ奴がこっち見てピースサインした「何やこいつ気持ち悪っ」ってなるだろ

2018/10/05(金) 20:20:39.24

>>415♂マーク語尾に着いたら完全にアウトw

2018/10/05(金) 20:23:30.06

改めて一話から見返してたら予選のメンバー全員可愛いな
あとテンポよくて展開がめちゃくちゃ早く感じる
鬼ごっこは長すぎた

2018/10/05(金) 20:38:13.87

このゲームで優勝するやつなんざ、どうせどこかタガが外れてるよ

2018/10/05(金) 21:01:48.64

カエデ死んでほしくないけど無理かな
夫婦のときは読めたけど親子系はキツい
あと五月田夫妻の骨で遊んでたみたいに姫蘭とカエデの遺体を弄ぶんじゃないかと心配だし

2018/10/05(金) 21:06:49.64

つまらんブサ称寺の話がなかったら今頃準決勝だろうな

2018/10/05(金) 21:08:23.03

>>411
昔、天使のような高次元的な存在が人間相手に同じようなげぇむを開催してそこで優勝した2人が自分もゲームマスターになりたいと頼んでクロエル、シロエルになったとかありそう
「僕もまた、神ではないからね」→元人間だから本当の神の力は使えないとか？
でもただのゲームマスターの正体掘り下げるとかしなさそう

2018/10/05(金) 21:08:40.64

これから触れられるであろうカエデ（正輝）からみたユキ（良真）は35話の回想では
「そっけないくせに本当は優しい子」だったらしいからカエデ視点の回想から考察すると
つらく当たられそうになった妹を身を挺して叔父から守ったか大穴でカエデ視点の回想
関係なく自分の不注意で犯したミスなのにユキがミスしたようにカエデが父であるヒステリック
な叔父に叱られないよう庇ってくれてたとかだったりしてね（あの時もうユキ叔父は
ヒステリー起こしまくりだったんだろうし）

2018/10/05(金) 21:21:05.46

キランが個人を特定できるような家族構成を言えなかったのになんでカエデはかあちゃんって言えるの

2018/10/05(金) 21:22:33.50

主人公の父母が参戦してるなら、親父とくらいは妹助ける目的で同盟できそうだけど、謎の殺人と冤罪のせいでそれどころじゃないのかな

2018/10/05(金) 21:23:54.38

やっぱユキさんのカエデ介錯ありそう

2018/10/05(金) 21:27:08.88

かあちゃん…って呟きがユキに聞こえてるかどうかだな
下手したら聞こえてても正体バレを恐れてスルーするかもだけど

2018/10/05(金) 21:40:42.82

鬼ごっこは、試合開始早々に手つなぎ無敵の上がり安パイ組ができたのと
姫蘭イベントの数字合わせは当然でてくるまっとうな試みだけど、そこで数字被らない組が手をつなぎに行かないで散り散りになったのがちょっと変なのと

まあ安全地帯から見てるだけだった人達の活躍は次戦でねってことなんだろうけど

2018/10/05(金) 21:57:10.16

カエデと沙羅死んでほしくない
死ぬにしてもファラリスレベルは本気で勘弁
即死させてやってほしい

2018/10/05(金) 22:01:10.60

人がもがき苦しむ姿を見るのが大好きなあの天使が
せっかくの処刑で即死なんて真似するかねえ…

2018/10/05(金) 22:12:11.16

>>420
個人的にだけど、黒白姉妹のあれは動物の死骸を剥製にして飾る程度の認識しかない気がする。額縁に入れてるあたり明らかに芸術品っぽいし

2018/10/05(金) 23:12:16.83

仮初めの身体はぐちゃぐちゃにされたけど現世の姿は後頭部潰されただけで(今までに死亡したキャラと比べたら)相対的にまだ綺麗なままの死体で良かったと言えるかもしれない

2018/10/06(土) 00:02:15.85

姫蘭がカエデの正体を知らずに逝けたのも救いといえば救いだね
身体の内部から破裂(に近いと思う)する痛みと苦しみの中で、自分が遺した我が子もすぐに処刑されると知ってたら絶望なんて言葉でもまだ足りないレベルだろ…

2018/10/06(土) 00:06:55.97

あれ？そういえば姫蘭の名前って読みはてるこ？しょうこ？
まさかショーコとは関係ない…と思うが…

2018/10/06(土) 00:07:05.60

>>433
それな
カエデが自分の息子だと気づかなくて良かった

2018/10/06(土) 00:11:55.69

>>434　金庫見に来た叔父さんがてるこって呼んでるからてるこで合ってる

しかし広告でいきなりパロ持ってくるとは思わなかった
ウシジマくんとせェるすまんだよなアレ

2018/10/06(土) 01:18:27.79

目の前で処刑された事はもちろんの事
辺獄内で母ちゃんにしてきた事された事を考えたら息子はあんな顔になりますわ

2018/10/06(土) 01:22:57.02

「てるこ」だと即バレするから捻って「ショーコ」で、ショーコがユキ父と思わせておいて実は…と双子設定のミスリードをこっちに持ってきてるのでは？
…とそこまで考えて、正史なら姫蘭の歌知ってるからそれはないなと思い直して妄想超特急が急停車した←いまここ

2018/10/06(土) 02:35:20.89

まあカエデと沙羅は残酷な、を読者は臨んでないよなあ。自ら飛び込んだわけやし、山田やキランとは明らかに違うもんな。

2018/10/06(土) 02:39:35.28

個人情報にかかわることは言えないようにしてあるはずなのに、恐らくユキだけでなくみんなに身バレするような、母ちゃん発言できるのは、違和感あるけどね

2018/10/06(土) 03:24:04.43

このペースだと次の単行本でカエデの処刑までは入りそうだな(53話前後？)
巻末のおまけは四宮叔父一家かな

2018/10/06(土) 03:50:03.98

沙羅くんが痛みで涙するところは見たい
性的な意味で

2018/10/06(土) 07:49:17.20

>>440
沙羅とカエデはみんなから隔離されてるみたいだし、唯一側にいる沙羅には「かあちゃん」発言じゃ見バレしないから言えたのかもしれないね

2018/10/06(土) 07:49:58.68

×見バレ
○身バレ

2018/10/06(土) 08:15:59.15

ユキはカエデに助けてもらった身だけど
身バレ恐れてカエデの名前分かったとしても
言わない可能性あるな
カエデが拷問受けてる中
ユキに名前を言うように懇願しても
身バレ恐れて言わないゲス展開あるか

2018/10/06(土) 08:56:41.11

ふと思ったがUP版どうなるんだ
死亡シーンとか全部黒塗りじゃねぇのこれ

2018/10/06(土) 09:08:18.54

くの字に曲げられる姫蘭がシュールで笑える
死は死でも誇りある死(灰)ではなくアイドルとしての全機能を壊されて残酷に殺されるなんて、可哀想に

2018/10/06(土) 09:37:42.78

南野口は門真市南野口町と南野陽子のダブルミーニングと推測してた人がいたが、
輝子は輝く意味でキランにかけてるのとオーロラ輝子のダブルミーニング？

2018/10/06(土) 09:54:28.10

旧姓は南野口だと名前結婚する前は
南野口輝子か
ツクヨミや雛子が門真市の地名に名字が
当てられているならどこの地名なのか
気になるねおまけでやってくれないかな？

2018/10/06(土) 10:58:32.55

偽子が怪しすぎてむしろ妹本人に思えてしまうんだけど違うだろうな

2018/10/06(土) 11:22:05.21

カエデが「かあちゃん」を言えたのはクロエルがわざと制限を解除したのかも

カエデ本人がユキ→カエデのチェンジをした、ってもう確定している？　その可能性はもちろんあるけれど、偽子やフグドク、ショーコがチェンジしたのではという予想もあったよね

2018/10/06(土) 11:53:06.99

まだ言及されてないから確定してない
個人的には撃たれた方だと思ってるわ

2018/10/06(土) 12:26:53.36

>>445
余計なこと言われる前にさっさと名前言って死なせた方がいい気もするしどうかな

2018/10/06(土) 12:37:44.24

お互い気づかなかったとはいえカエデは
腕捥がれた時恐れをなして逃げちゃったし
姫蘭は息子にレンガ投げつけたしで
クソエルは絶対このことネチネチ嫌味
言うだろうな

ユキが仮に戻れたとして叔父が参加して
なかったら戻れたとしても叔父がユキを
泥棒と疑って稼いだ幸花の為に稼いだ10億
とか言って差し押さえとかしないだろうか？
あの天使が仮に生かして返してもそうする
気がしてならない

2018/10/06(土) 12:39:40.47

やっぱりカエデの処刑が、ユキが正道に戻れるか否かの正念場になるよな
てかここまで前フリしておいて、処刑終わるまで従兄弟だと気付きませんでした☆展開だけはやめて欲しい

2018/10/06(土) 12:41:43.02

>>454ごめん変な文章になってたわ
言いたいことは
叔父が金庫の金盗んだ泥棒と疑って幸花の為
に稼いだ10億叔父が警察使って差し押さえ
とかするようあの天使が神通力で手を回して
来ないかなってこと

2018/10/06(土) 12:41:44.80

自己犠牲チェンジは既にルセットと沙羅がやってるから流石にもうないだろう(多分)
あとカエデの意思でチェンジしたのなら46話の呆然とした表情は何だったのってなる

2018/10/06(土) 13:37:44.15

残酷なる死が確定して自殺防止の制限が掛かると、個人情報の特定に繋がる情報(家族の名前など)は言えなくなる
という事は、もしカエデが姫蘭の本名を思い出したとしても言えなかったはずなんだよな
でも「かあちゃん」は言えたし、山田も死ぬ間際に妻の名前を言えたし、制限ガバガバすぎない？
やっぱり制限の範囲をクロエルが意図的に操作してるのかな

2018/10/06(土) 13:48:06.54

>>457　あぁ…打っちゃったよ…的な表情にも取れるしそれだけだと何とも言えん

ユキに関しては名前何で知ってんの？って話になるだろうし言わない可能性の方が高いと読んだ　もしくはカエデ生存するか

2018/10/06(土) 13:59:37.67

金なんて日本銀行が刷った紙切れでしかないわけで、どうもデスゲーム系は天上界の人がでてきてもその辺りで妙に即物的になるな

2018/10/06(土) 14:56:45.17

きらんの処刑終わった？

2018/10/06(土) 14:58:08.06

>>458
そこは「自殺目的での」個人情報は言えなくなる、と解釈するのが妥当かもね
まぁあのクロエルのことだから制限も状況次第でコロコロ弄ってそうだけどな

2018/10/06(土) 15:05:30.66

きらんからカエデにでーんさせて、カエデは息子でしたの絶望の方がくそ天使的には楽しそう

2018/10/06(土) 15:29:40.58

>>461　自分で読め

2018/10/06(土) 16:25:17.70

>>463
そっちのパターンの話を番外編で描いてほしいわ

2018/10/06(土) 16:50:21.63

姫蘭ちゃんは予選で新生姫蘭を知らずにブチ殺していたりするのかな

準々決勝以降は残酷なる死を遂げた者の名前を明かしていくことにする、ってことは予選では名前を明かされないまま敗死した人間もいるのかなーって思ったんだ

2018/10/06(土) 17:01:40.13

新生姫蘭もゲェムに参加してるかも…は考えたけど、彼女がゲェムに参加する動機が思いつかないな
人気急上昇でギャラがいい事務所への移籍も決まり、まさに順風満帆って感じだし

2018/10/06(土) 17:34:05.80

そういや旧姫蘭以上の才能があった奴等ってコケたんだよな
事務所の負債額とんでもない事になってるけど大倉ァがやらかしたんだろうか

2018/10/06(土) 17:43:24.18

>>466
多分予選で正体を明かしたのは、クロエルの近親者への嫌がらせ。
山田の正体を明かした件はめがね子(旦那と嫁)への当てつけ、ガーネット(姉と妹)の件も同様だろう。
逆に沙羅とカエデは死んだ憑夜泉の正体を知らないから、憑夜泉の正体を知ってもショックを受けない関係性だったとも言えるかと。

名前を明らかにするって事は、予選や鬼ごっこでふるいにかけられた結果
だんだん近しい関係の人間同士が残ってきてて、少なからずショックを受ける関係性が増えていくからだろうね。クロエル的には凄く楽しいんだろうな。

長文ですまん

2018/10/06(土) 20:22:28.30

あの父親とキランの息子だし、いじめられるようには思えないからカエデ実はいじめっこ説は？
いじめられて引きこもりじゃなくて学校ではじつははいじめっ子で家ではいい子なやつ。でも影では金庫の金盗んだりとか。
クソみたいな人生＝人を傷つけて、親には怯える人生。
昔は仲良かったけど、ユキ達との関係もギクシャクしてきて、自分がいじめとかしてることに対する罪悪感とかも芽生えてたから、りょうちゃんの為になって良かった発言？

2018/10/06(土) 20:43:03.93

>>458
死因が脳挫滅とクロエルが言った後だから
死亡確定後ということで制限解除となり
母ちゃんと言えたんじゃないかな

2018/10/06(土) 21:18:50.48

それでもカエデの本名に大きく近づく情報には間違いないし制限には引っ掛かるじゃろう

2018/10/06(土) 21:28:07.16

「自殺はできない」だから仮初めの身体が自発目的か本能的に出た言葉なのか意思を汲んで制御してる説

2018/10/06(土) 21:39:58.02

単純に作者が考えてない説

2018/10/06(土) 22:17:24.33

>>451
偽子はカエデ視認出来そうにないけど、フグドクショーコは余裕だからなんとも言えん

2018/10/06(土) 22:28:40.63

休載の代わりにキモ称寺が死ねば我慢できるんだけどなぁ～
ちょっと休み多すぎね

2018/10/06(土) 22:58:03.14

カエデや沙羅が拷問されるのは可哀想とかいう意見分かるし賛同だけど、ユキの味方をしただけの心優しいめがね子が拷問されるぐらいだしなぁ…やっぱり処刑は避けられない

2018/10/06(土) 23:21:17.77

めがね子は拷問されてなくね？

2018/10/06(土) 23:21:25.22

ルセットってセクハラしても怒らなさそうだよね

2018/10/06(土) 23:22:56.82

>>478
お金の補充かなんかで指切られてなかったっけ

2018/10/06(土) 23:31:55.49

>>480
あれは拷問というより金追加の代償だし
自分の中ではあれは得るものがあるから拷問って認識じゃなかったな

2018/10/06(土) 23:47:05.22

めがね子は自殺成功してるもんな