たとえ灰になっても 5

2018/09/23(日) 00:02:19.37

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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな

前スレ
たとえ灰になっても 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1535457856/

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2018/10/05(金) 12:39:32.79

今回の話の伏線としては、金庫の金は誰が取ったかってところか
ヒッキー中のカエデ(正輝)が使いこんでバレないようにするためにゲームに参加したって線も有り得るか…？
ただそれだと高校生が(恐らく)何千万もの金何に使ったんだよってなるが。

2018/10/05(金) 12:46:18.55

>>382-386
そうなんだありがとう
過去作は今と作風が全然違って、あまり売れてない漫画家だったんだね？
もしも「たと灰」じゃなく「独善裁判官亡々死」描いてたら、今より売れてなかったかも

萌え絵で鬱展開でグロありだと、岡本倫先生のエルフェンリートかな
（道中は超絶鬱鬱鬱鬱展開だけどラストはハッピーエンドなので安心）
デスゲームものではないけど
エルフェンリートを描いてた頃の岡本先生がまだあまり絵がうまくないせいでグロシーンがさほど怖くなくて、私のようなグロ苦手人間でも安心

2018/10/05(金) 12:58:09.95

>>398
良真が叔父に10億貸してくれ！って土下座してる所を何処かからこっそり見てて、少しでも力になりたいと思って金庫の金に手を出しちゃったとかかな

2018/10/05(金) 13:12:04.04

今回の勧誘の場面でも胸にハート作ってたな
もう流石に無関係とは思えん　あそこで不幸な事故に遭う運命に書き換えてるんだろうな

2018/10/05(金) 13:16:29.56

実の兄に対しての鬱憤を甥っ子に当てつけるくらいだし、実の息子であるカエデに対してだけは優しかったとは考えられんな。
家出た時に息子を連れて行かない時点で、時々実家に帰る時も連れていかなかったんだろうなとも思うし
姫蘭も姫蘭で息子に対してネグレクト気味だよな。上でもあったように、娘だったらもうちょっと構ってた気がする。

見た感じおっとり系のカエデだから、何グズグズやってんだ！って叔父の琴線に触れやすそう。

2018/10/05(金) 13:29:07.70

久々に顔見たって言ってるし仲は間違いなく悪かったんだろう
盛り上がったタイミングの休載本当好きね
今回は仕方ない感はあるけどさ

2018/10/05(金) 15:19:24.70

カエデが姫蘭の子供だったか
その役回りは常称寺派だったので残念

あれが親子なら二人の会話とかヤバくない？

2018/10/05(金) 16:01:05.85

ユキがカエデのこと睨んでるの、自己犠牲で助けてもらった負い目にどう反応していいかわからない、じゃなくて
「ピースサインとか送んな知り合いだってバレるだろ」の激怒だったらクズすぎて清々しくて笑える

2018/10/05(金) 16:12:08.90

タイトル回収はファラリスの時にして欲しかったなー
忘れてたのかな

2018/10/05(金) 16:12:54.38

姫蘭の探してた夢の行方がカエデにあったとしてもカエデこれから死ぬからなあ…
それにしても沙羅とカエデは本当にいい奴だ

2018/10/05(金) 16:16:43.90

個人的には夢の行方は新生姫蘭、夢がかなわなくても残せるものがありそれが息子の正輝、と受けとったなぁ

2018/10/05(金) 16:20:07.50

この漫画の良いところはちゃんとキャラの魅力引き出してから殺すところだと思う
見せしめ枠は除く

2018/10/05(金) 17:24:45.54

沙羅はユキと妹のことは知ってたけど同じ四宮のカエデも知ってるのかな
沙羅がカエデの呼ぶ展開もあるんだろうか

2018/10/05(金) 17:34:41.54

黒白姉妹が元人間だとしても、人間時代の記憶の有無によってサイコパスかどうかとかかなり違ってくるよね。
仮に元人間説が正しいとして、人間だった頃の記憶が戻ったりしたら二人とも自分の所業振り返って発狂しそう

2018/10/05(金) 18:36:28.56

メイプルリーフってなんのことかと思えばカエデの葉
って意味か

2018/10/05(金) 19:17:59.50

叔父は金庫の金を盗まれたことが原因でゲェムに参加することになるんだろうか

2018/10/05(金) 19:48:37.99

叔父さん参加してたとしても、あんなキレやすい性格じゃ格好の見せしめ枠だよなぁ…

2018/10/05(金) 19:53:44.17

姫蘭のアッーアッーに噴いた
アッーは駄目だろ

2018/10/05(金) 20:09:42.89

>>405　そりゃこれからグロく死ぬ奴がこっち見てピースサインした「何やこいつ気持ち悪っ」ってなるだろ

2018/10/05(金) 20:20:39.24

>>415♂マーク語尾に着いたら完全にアウトw

2018/10/05(金) 20:23:30.06

改めて一話から見返してたら予選のメンバー全員可愛いな
あとテンポよくて展開がめちゃくちゃ早く感じる
鬼ごっこは長すぎた

2018/10/05(金) 20:38:13.87

このゲームで優勝するやつなんざ、どうせどこかタガが外れてるよ

2018/10/05(金) 21:01:48.64

カエデ死んでほしくないけど無理かな
夫婦のときは読めたけど親子系はキツい
あと五月田夫妻の骨で遊んでたみたいに姫蘭とカエデの遺体を弄ぶんじゃないかと心配だし

2018/10/05(金) 21:06:49.64

つまらんブサ称寺の話がなかったら今頃準決勝だろうな

2018/10/05(金) 21:08:23.03

>>411
昔、天使のような高次元的な存在が人間相手に同じようなげぇむを開催してそこで優勝した2人が自分もゲームマスターになりたいと頼んでクロエル、シロエルになったとかありそう
「僕もまた、神ではないからね」→元人間だから本当の神の力は使えないとか？
でもただのゲームマスターの正体掘り下げるとかしなさそう

2018/10/05(金) 21:08:40.64

これから触れられるであろうカエデ（正輝）からみたユキ（良真）は35話の回想では
「そっけないくせに本当は優しい子」だったらしいからカエデ視点の回想から考察すると
つらく当たられそうになった妹を身を挺して叔父から守ったか大穴でカエデ視点の回想
関係なく自分の不注意で犯したミスなのにユキがミスしたようにカエデが父であるヒステリック
な叔父に叱られないよう庇ってくれてたとかだったりしてね（あの時もうユキ叔父は
ヒステリー起こしまくりだったんだろうし）

2018/10/05(金) 21:21:05.46

キランが個人を特定できるような家族構成を言えなかったのになんでカエデはかあちゃんって言えるの

2018/10/05(金) 21:22:33.50

主人公の父母が参戦してるなら、親父とくらいは妹助ける目的で同盟できそうだけど、謎の殺人と冤罪のせいでそれどころじゃないのかな

2018/10/05(金) 21:23:54.38

やっぱユキさんのカエデ介錯ありそう

2018/10/05(金) 21:27:08.88

かあちゃん…って呟きがユキに聞こえてるかどうかだな
下手したら聞こえてても正体バレを恐れてスルーするかもだけど

2018/10/05(金) 21:40:42.82

鬼ごっこは、試合開始早々に手つなぎ無敵の上がり安パイ組ができたのと
姫蘭イベントの数字合わせは当然でてくるまっとうな試みだけど、そこで数字被らない組が手をつなぎに行かないで散り散りになったのがちょっと変なのと

まあ安全地帯から見てるだけだった人達の活躍は次戦でねってことなんだろうけど

2018/10/05(金) 21:57:10.16

カエデと沙羅死んでほしくない
死ぬにしてもファラリスレベルは本気で勘弁
即死させてやってほしい

2018/10/05(金) 22:01:10.60

人がもがき苦しむ姿を見るのが大好きなあの天使が
せっかくの処刑で即死なんて真似するかねえ…

2018/10/05(金) 22:12:11.16

>>420
個人的にだけど、黒白姉妹のあれは動物の死骸を剥製にして飾る程度の認識しかない気がする。額縁に入れてるあたり明らかに芸術品っぽいし

2018/10/05(金) 23:12:16.83

仮初めの身体はぐちゃぐちゃにされたけど現世の姿は後頭部潰されただけで(今までに死亡したキャラと比べたら)相対的にまだ綺麗なままの死体で良かったと言えるかもしれない

2018/10/06(土) 00:02:15.85

姫蘭がカエデの正体を知らずに逝けたのも救いといえば救いだね
身体の内部から破裂(に近いと思う)する痛みと苦しみの中で、自分が遺した我が子もすぐに処刑されると知ってたら絶望なんて言葉でもまだ足りないレベルだろ…

2018/10/06(土) 00:06:55.97

あれ？そういえば姫蘭の名前って読みはてるこ？しょうこ？
まさかショーコとは関係ない…と思うが…

2018/10/06(土) 00:07:05.60

>>433
それな
カエデが自分の息子だと気づかなくて良かった

2018/10/06(土) 00:11:55.69

>>434　金庫見に来た叔父さんがてるこって呼んでるからてるこで合ってる

しかし広告でいきなりパロ持ってくるとは思わなかった
ウシジマくんとせェるすまんだよなアレ

2018/10/06(土) 01:18:27.79

目の前で処刑された事はもちろんの事
辺獄内で母ちゃんにしてきた事された事を考えたら息子はあんな顔になりますわ

2018/10/06(土) 01:22:57.02

「てるこ」だと即バレするから捻って「ショーコ」で、ショーコがユキ父と思わせておいて実は…と双子設定のミスリードをこっちに持ってきてるのでは？
…とそこまで考えて、正史なら姫蘭の歌知ってるからそれはないなと思い直して妄想超特急が急停車した←いまここ

2018/10/06(土) 02:35:20.89

まあカエデと沙羅は残酷な、を読者は臨んでないよなあ。自ら飛び込んだわけやし、山田やキランとは明らかに違うもんな。

2018/10/06(土) 02:39:35.28

個人情報にかかわることは言えないようにしてあるはずなのに、恐らくユキだけでなくみんなに身バレするような、母ちゃん発言できるのは、違和感あるけどね

2018/10/06(土) 03:24:04.43

このペースだと次の単行本でカエデの処刑までは入りそうだな(53話前後？)
巻末のおまけは四宮叔父一家かな

2018/10/06(土) 03:50:03.98

沙羅くんが痛みで涙するところは見たい
性的な意味で

2018/10/06(土) 07:49:17.20

>>440
沙羅とカエデはみんなから隔離されてるみたいだし、唯一側にいる沙羅には「かあちゃん」発言じゃ見バレしないから言えたのかもしれないね

2018/10/06(土) 07:49:58.68

×見バレ
○身バレ

2018/10/06(土) 08:15:59.15

ユキはカエデに助けてもらった身だけど
身バレ恐れてカエデの名前分かったとしても
言わない可能性あるな
カエデが拷問受けてる中
ユキに名前を言うように懇願しても
身バレ恐れて言わないゲス展開あるか

2018/10/06(土) 08:56:41.11

ふと思ったがUP版どうなるんだ
死亡シーンとか全部黒塗りじゃねぇのこれ

2018/10/06(土) 09:08:18.54

くの字に曲げられる姫蘭がシュールで笑える
死は死でも誇りある死(灰)ではなくアイドルとしての全機能を壊されて残酷に殺されるなんて、可哀想に

2018/10/06(土) 09:37:42.78

南野口は門真市南野口町と南野陽子のダブルミーニングと推測してた人がいたが、
輝子は輝く意味でキランにかけてるのとオーロラ輝子のダブルミーニング？

2018/10/06(土) 09:54:28.10

旧姓は南野口だと名前結婚する前は
南野口輝子か
ツクヨミや雛子が門真市の地名に名字が
当てられているならどこの地名なのか
気になるねおまけでやってくれないかな？

2018/10/06(土) 10:58:32.55

偽子が怪しすぎてむしろ妹本人に思えてしまうんだけど違うだろうな

2018/10/06(土) 11:22:05.21

カエデが「かあちゃん」を言えたのはクロエルがわざと制限を解除したのかも

カエデ本人がユキ→カエデのチェンジをした、ってもう確定している？　その可能性はもちろんあるけれど、偽子やフグドク、ショーコがチェンジしたのではという予想もあったよね

2018/10/06(土) 11:53:06.99

まだ言及されてないから確定してない
個人的には撃たれた方だと思ってるわ

2018/10/06(土) 12:26:53.36

>>445
余計なこと言われる前にさっさと名前言って死なせた方がいい気もするしどうかな

2018/10/06(土) 12:37:44.24

お互い気づかなかったとはいえカエデは
腕捥がれた時恐れをなして逃げちゃったし
姫蘭は息子にレンガ投げつけたしで
クソエルは絶対このことネチネチ嫌味
言うだろうな

ユキが仮に戻れたとして叔父が参加して
なかったら戻れたとしても叔父がユキを
泥棒と疑って稼いだ幸花の為に稼いだ10億
とか言って差し押さえとかしないだろうか？
あの天使が仮に生かして返してもそうする
気がしてならない

2018/10/06(土) 12:39:40.47

やっぱりカエデの処刑が、ユキが正道に戻れるか否かの正念場になるよな
てかここまで前フリしておいて、処刑終わるまで従兄弟だと気付きませんでした☆展開だけはやめて欲しい

2018/10/06(土) 12:41:43.02

>>454ごめん変な文章になってたわ
言いたいことは
叔父が金庫の金盗んだ泥棒と疑って幸花の為
に稼いだ10億叔父が警察使って差し押さえ
とかするようあの天使が神通力で手を回して
来ないかなってこと

2018/10/06(土) 12:41:44.80

自己犠牲チェンジは既にルセットと沙羅がやってるから流石にもうないだろう(多分)
あとカエデの意思でチェンジしたのなら46話の呆然とした表情は何だったのってなる

2018/10/06(土) 13:37:44.15

残酷なる死が確定して自殺防止の制限が掛かると、個人情報の特定に繋がる情報(家族の名前など)は言えなくなる
という事は、もしカエデが姫蘭の本名を思い出したとしても言えなかったはずなんだよな
でも「かあちゃん」は言えたし、山田も死ぬ間際に妻の名前を言えたし、制限ガバガバすぎない？
やっぱり制限の範囲をクロエルが意図的に操作してるのかな

2018/10/06(土) 13:48:06.54

>>457　あぁ…打っちゃったよ…的な表情にも取れるしそれだけだと何とも言えん

ユキに関しては名前何で知ってんの？って話になるだろうし言わない可能性の方が高いと読んだ　もしくはカエデ生存するか

2018/10/06(土) 13:59:37.67

金なんて日本銀行が刷った紙切れでしかないわけで、どうもデスゲーム系は天上界の人がでてきてもその辺りで妙に即物的になるな

2018/10/06(土) 14:56:45.17

きらんの処刑終わった？

2018/10/06(土) 14:58:08.06

>>458
そこは「自殺目的での」個人情報は言えなくなる、と解釈するのが妥当かもね
まぁあのクロエルのことだから制限も状況次第でコロコロ弄ってそうだけどな

2018/10/06(土) 15:05:30.66

きらんからカエデにでーんさせて、カエデは息子でしたの絶望の方がくそ天使的には楽しそう

2018/10/06(土) 15:29:40.58

>>461　自分で読め

2018/10/06(土) 16:25:17.70

>>463
そっちのパターンの話を番外編で描いてほしいわ

2018/10/06(土) 16:50:21.63

姫蘭ちゃんは予選で新生姫蘭を知らずにブチ殺していたりするのかな

準々決勝以降は残酷なる死を遂げた者の名前を明かしていくことにする、ってことは予選では名前を明かされないまま敗死した人間もいるのかなーって思ったんだ

2018/10/06(土) 17:01:40.13

新生姫蘭もゲェムに参加してるかも…は考えたけど、彼女がゲェムに参加する動機が思いつかないな
人気急上昇でギャラがいい事務所への移籍も決まり、まさに順風満帆って感じだし

2018/10/06(土) 17:34:05.80

そういや旧姫蘭以上の才能があった奴等ってコケたんだよな
事務所の負債額とんでもない事になってるけど大倉ァがやらかしたんだろうか

2018/10/06(土) 17:43:24.18

>>466
多分予選で正体を明かしたのは、クロエルの近親者への嫌がらせ。
山田の正体を明かした件はめがね子(旦那と嫁)への当てつけ、ガーネット(姉と妹)の件も同様だろう。
逆に沙羅とカエデは死んだ憑夜泉の正体を知らないから、憑夜泉の正体を知ってもショックを受けない関係性だったとも言えるかと。

名前を明らかにするって事は、予選や鬼ごっこでふるいにかけられた結果
だんだん近しい関係の人間同士が残ってきてて、少なからずショックを受ける関係性が増えていくからだろうね。クロエル的には凄く楽しいんだろうな。

長文ですまん

2018/10/06(土) 20:22:28.30

あの父親とキランの息子だし、いじめられるようには思えないからカエデ実はいじめっこ説は？
いじめられて引きこもりじゃなくて学校ではじつははいじめっ子で家ではいい子なやつ。でも影では金庫の金盗んだりとか。
クソみたいな人生＝人を傷つけて、親には怯える人生。
昔は仲良かったけど、ユキ達との関係もギクシャクしてきて、自分がいじめとかしてることに対する罪悪感とかも芽生えてたから、りょうちゃんの為になって良かった発言？

2018/10/06(土) 20:43:03.93

>>458
死因が脳挫滅とクロエルが言った後だから
死亡確定後ということで制限解除となり
母ちゃんと言えたんじゃないかな

2018/10/06(土) 21:18:50.48

それでもカエデの本名に大きく近づく情報には間違いないし制限には引っ掛かるじゃろう

2018/10/06(土) 21:28:07.16

「自殺はできない」だから仮初めの身体が自発目的か本能的に出た言葉なのか意思を汲んで制御してる説

2018/10/06(土) 21:39:58.02

単純に作者が考えてない説

2018/10/06(土) 22:17:24.33

>>451
偽子はカエデ視認出来そうにないけど、フグドクショーコは余裕だからなんとも言えん

2018/10/06(土) 22:28:40.63

休載の代わりにキモ称寺が死ねば我慢できるんだけどなぁ～
ちょっと休み多すぎね

2018/10/06(土) 22:58:03.14

カエデや沙羅が拷問されるのは可哀想とかいう意見分かるし賛同だけど、ユキの味方をしただけの心優しいめがね子が拷問されるぐらいだしなぁ…やっぱり処刑は避けられない

2018/10/06(土) 23:21:17.77

めがね子は拷問されてなくね？

2018/10/06(土) 23:21:25.22

ルセットってセクハラしても怒らなさそうだよね

2018/10/06(土) 23:22:56.82

>>478
お金の補充かなんかで指切られてなかったっけ

2018/10/06(土) 23:31:55.49

>>480
あれは拷問というより金追加の代償だし
自分の中ではあれは得るものがあるから拷問って認識じゃなかったな

2018/10/06(土) 23:47:05.22

めがね子は自殺成功してるもんな

2018/10/06(土) 23:49:08.99

2巻まで読んで疑問に思ったのですが
メガネ子さんは5000万を借りたあとはひたすら1円掛けて真実だけ言ってればよかったんじゃないですか？
アタック掛けてくれば儲かるし
そのまま終えても最悪1円の損で済むじゃないですか

2018/10/06(土) 23:53:08.65

まぁクロエルがサイコロで不味い方に賭けためがね子に奇数偶数どちらに賭けたか
黙秘は許しませ～ん！もしその態度続けるなら拷問で吐かせるからねぇ～的なこと言って
鉄の処女やらいろいろな拷問器具出してめがね子に拷問しようとはしてたけどな
（その後めがね子はそれに恐れをなして正直に白状せざる負えなかった）

2018/10/06(土) 23:54:28.72

>>483
激痛、恐怖で精神的にも肉体的にもボロボロになって正常な思考回路が出来ていなかった

2018/10/07(日) 00:48:33.88

ルール上、予算は死ぬのにビビったら毎ターン1円賭けで戦線離脱できるよな(金は得られないからメリットでは無いけど)

2018/10/07(日) 01:04:51.84

最終的に誰か死ななきゃ全滅だから先伸ばしにしてるだけだがな
そんな状況に陥るようなら他が止め刺しに来るだろうし

2018/10/07(日) 01:17:30.03

他の3人が殺し合うのを眺めながら1円賭けが安全だわな

2018/10/07(日) 01:54:36.95

>>470
親がどうとかって、以外と子には遺伝しないもんだよ。
自分なんかは両親共に夜遊びとか普通にしてたのに夜遊びとか論外！あり得ない！的思考で健全だったりしたし。

2018/10/07(日) 04:14:34.30

全滅組が多くなるはずなんだよね

2018/10/07(日) 05:11:28.57

カエデの参加理由って、普通に金庫のお金盗まれたせいで不渡り出て親の会社が倒産しそうだからとか、ユキちゃん(妹のほう)助けたいとかじゃないの？
5000万も盗んでネットに廃課金とかよりよっぽど自然に思い付きそうなのに今までほとんど出てないのは何故だw

2018/10/07(日) 09:29:03.04

現実でカエデはめちゃくちゃクズだったらいいのに

2018/10/07(日) 10:36:01.62

風呂場でいい歳してぶりっこしてた子持ちが
欲情した息子にセクハラされるという
本来の姿と重ね合わせたらわろたw

2018/10/07(日) 14:01:42.15

ふと思ったけど、フグドクの妨害が無ければこのふたりは親子仲良く手繋ぎ無敵状態で鬼ごっこクリアしてたかもしれないんだよな…

2018/10/07(日) 14:48:14.94

>>451
確定してない
本人　1.2倍
偽子　1.8倍
ショーコ　2倍
フグドク　8倍
ってところ

2018/10/07(日) 14:52:32.41

>>494
18歳の息子が母親の胸を揉むという極めてアカン情景が生まれるものの生き残れるのは間違いないな

2018/10/07(日) 15:17:42.01

十数年前に触るどころか吸ってたんだな

2018/10/07(日) 15:37:56.10

>>496
人が切ない気持ちになってたのにw

しかし美魔女が母親というのは年頃の息子的には微妙そうだ