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SF板における議論スレッド　その６
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0001名無しは無慈悲な夜の女王
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2018/09/28(金) 03:12:23.72ID:fYDfcmyP
議論のための議論および荒らしはこのスレに誘導して下さい

ここで存分にやってください
つか他所でやるな

前スレ

SF板における議論スレッド　その５
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1465222344/
0171名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/20(日) 09:37:47.50ID:YO0CTWFR
音楽のメタル界の人々は、一度「既存のキリスト教文化に反抗する」という大義のもと悪魔崇拝の「ブラックメタル」を作り出し、一定のブームとなった。

しかしその後、ブラックメタル勢の大半は「結局、聖書に出てくる悪魔はキリスト教のストーリーの一部である」
という結論に達っし、悪魔崇拝を捨ててケルト神話等のキリスト教成立以前の世界観に傾倒してゆく。
こうして生まれた非キリスト教的メタルをベイガン（異教徒）メタルと呼ぶ。
0174名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/21(月) 11:35:48.15ID:+A+0wSU+
今夜も一人還暦にになる
震えて眠れ明日は還暦さ〜

全くジャパニーズメタルもSF者には悪魔の惨劇だな
0175名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/24(木) 03:34:27.88ID:i/BNrKpX
まあ結局ペイガンメタルとか
元祖ブラックメタルみたいなバンドが殺人事件やらかしちゃって
ドン引きしたほかのバンドが転向する時の言い訳なんですけどねｗｗｗ
0176名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/01/31(木) 19:27:20.53ID:e6GSa+81
暇ぁ　荒らしの　願い事は　叶うならば
構　っ　て　ほ　し　い
あのとべない　トリのように
赤いトサカ　つけてください
この過疎板に　悪意を広げ
つつき合いたいよ
悲し実のない　不毛な駄々で
つばきふりまいて
飽きない
0177名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/02(土) 15:20:03.35ID:5tOTX1c/
>>175
ブラックメタルとは無関係にヒロイックファンタジー的なメタルを始めてるラプソがいたりして、エピックメタルの勃興の中で「悪魔」っていうのがファンタジーの題材の一つみたいな限定的地位に落っこちてしまった感あるね

そもそも悪魔を持ち上げてキリスト教と戦わなくても、現実がすっかりファンタジーの定着（人間が魔法使えるとかキリスト教的には完全に異端）から同性婚まで
めちゃくちゃ反キリスト教的になっちゃったからね。
昔の「頭の硬い大人」から見たら時代はとっくに悪魔歴だよ、某バンドのファンじゃなくてもねｗ
0178名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/04(月) 12:32:36.98ID:ASJwvWku
✕ファン
○信者
0182名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/05(火) 12:58:00.38ID:BRQpsqA6
リアル60代の話で言うとそれまでいかにも学校的な歌しか歌えなかったのが
かまやつの歌も歌えるようになった時に時代が変わったなと子ども心に思ったそうな
0183名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/05(火) 17:10:59.26ID:S5B6RUet
内容的に荒らしに対して見せようと思って作った替え歌でしょうか
平和なスレに投稿した理由は謎ですね
0184名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/05(火) 17:40:59.90ID:BRQpsqA6
議論スレが一般的な議論スレだったのは最初の頃だけかな
他所で言うチラシの裏スレみたいな感じで落ちること数回経て今に至る
0185名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/05(火) 19:58:00.29ID:jrKaKsin
>>183
何処かで漢字でも読み間違えてイライラしてたんじゃね？
「巨峰にはブドウの意味しかない！」とかｗ
0191名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 03:15:35.51ID:nxiLNDom
巨が大きいという形容詞で、峰が山自体を指す名詞の意味があるから
漢字が読める人だと「巨と峰が並んでたら大きい山という意味」で話が終わる。

「字の並びで分かるだろう、という所で止まるんだなぁ、結論がおかしいなぁ」
と思う大人はいません。
0194名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 06:33:13.01ID:uZkjTEHJ
言語学に関して変な勘違いをしている奴が多いが、「間違った使い方をする奴が多ければ定着する」なんて事は確実には言えない
むしろ周辺の文法や語法とギャップがあれば訂正されるのは当たり前

母集団がどうとか言っても全く頭良さそうにも言語学的に正しい様にも見えないんだが…
トサカが真っ赤なのか？
0195名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 06:35:34.80ID:E/bddkUn
>>194
通過点としてその先の話とかしても良いと思ったんですがそこで切りたいということは良く分かりました
0196名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 07:44:15.26ID:ipbssXCk
どんなに悔しがってもその先はないのでｗ
0198名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 08:18:18.06ID:6HekYF1E
まあ「言葉は変わるものだからしょうがない」っていうダサい言い訳は
誤用説の間違いを指摘された無能誤用警察の言い訳の定番って
多分もう10年ぐらい前から言われてるからね
0200名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 08:33:26.32ID:uZkjTEHJ
>>195
あなたが間違っているという結論で終わりたくないから
「その先」があるように見せかけたいということは良く分かりました
0202名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 08:51:50.70ID:6HekYF1E
>>199
ここまでのお話であなたが国語学にも言語学にも全く疎いのは十分に分かりますし
トンチンカンな話が「みんなが知っている何処かの馬鹿」と似ていたのではないでしょうか。

「あの馬鹿御本人」と言われたくなければ、馬鹿な発言をしないよう心がける事も必要かと。
0203名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 08:55:17.05ID:E/bddkUn
読めるって話と人格攻撃に終始してたでしょう？
もっとのんびりやっていれば中国古典からの用例とかを誰か出してくるかとも思ってね
0205名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 10:10:13.64ID:dCmp+ieJ
>字の並びで分かるだろう、という所で止まるんだなぁと思って見てました

>中国古典からの用例とかを誰か出してくるかとも思ってね

意味不明なネタフリからの
中学生でもがっかりする様なオチ
0208名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 12:07:07.60ID:pg13HW8t
だからちゃんと

「字の並びで分かるだろう、という所で止まるんだなぁ、結論がおかしいなぁ」
と思う大人はいません

って教えてあげたのに
0209名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/06(水) 12:23:15.80ID:ipbssXCk
>>208
「字の並びで分かるだろう、という所で止まるんだなぁと思って見てました 」
とか言ってるアホなお前は大人じゃありません

…っていう人格攻撃か煽りだとでも勘違いしたんでしょ

実際には煽りでも人格攻撃でもなく学習進度の話だけど
0217名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/07(木) 06:56:42.81ID:NbS4qjoO
どうやら巨峰の話には小卒や中学中退を惹き付ける魅力があるようだなｗ
義務教育ちゃんと修了している奴なら「漢字の意味と漢語文法で読め」で説明は全部終わる。
「その先の話」とかいう小卒の発想ｗｗｗ
0218名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/07(木) 08:23:57.25ID:dBvf5vsJ
ちょっと調べてみたんだけど巨、峰は共に漢字としても中学の学習範囲だね
言葉の意味の変化も古典の引用も関係なく、
巨峰を「大きい山」と読めないのは単に中学校の国語の授業内容が身についていないだけ。
0221名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/07(木) 20:12:07.28ID:oIbZzFWs
峰打ちっていうけど、日本刀の刃のない切れない側を「峰」と呼ぶのはなんで？
山の頂にたとえるなら、刃のある方が先細って峰っぽくないかな
反りの山なりにしても、刃のある方が上にきて峰っぽくないかな

そこの巨峰にやたら詳しそうなえろい人おしえて！
0223名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/07(木) 21:19:03.45ID:oIbZzFWs
>>222
刀を寝かせた時の図で、厚みで微妙に高くなってるから峰（山）ってことかい
スケールがちっちぇえ山だなあ
山なりに反りかえった刃のある方が刃文の感じもあってよほど峰や稜線ぽいのに
0225名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 04:56:04.95ID:4deYeapd
>>197が何の幻覚を見たのかが気になる
この件の元ネタの話は巨峰を大きい山っていう意味で使った人に対して「巨峰にはぶどうの意味しかありません」って文句つけたお馬鹿さんが
いや巨峰って大きい山って意味で辞書にも載ってますよって再ツッコミされて
ブチ切れて一人でウンコを投げ始めたって事件だからね

巨峰の読み方や意味について色々な意見や説が出されて論争になったりはしていないので…
0228名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 06:38:24.01ID:eoobys3G
>>222
日本刀の峰は棟とも言うが、結局構造物の一番高い部分という意味だからな。
材質が厚いからか、使う時に上に来るからか、いずれにしても構造的な名称だろう。
「見た目が山っぽい」とかは関係ない。

作刀時には刃を横に向けて打ったり研いだりするし、武器として使う時は刃は下だから
日本語の常識として上に向かっていない物を山とか峰とか言う事は有り得ないしな。
0230名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 09:31:42.14ID:+wa99G7k
>>225
そりゃ別サイトの話
SF板に持ちこんでブチ切れて一人でウンコを投げ始めたのはどうせおまえなんだろ
>>229
おまえは自分がウンコを掴んでる自覚が無いんだなあ
0232名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 12:21:04.76ID:VCBFBr3N
>>230
話がズレすぎていて意味が分かりません。

SF板でも別サイトでも巨峰の読み方や意味について色々な意見や説が出されて論争になったりはしていないのですが
>>197は何の幻覚を見たのでしょうか？
0233名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 12:40:25.28ID:DcIpFGaa
大まかなまとめ
発端の別サイト
「一万メートルにも及ぶ巨峰で…」

「巨峰にはぶどうの意味しかないです」
　
「いや大きい山やろ？字を見て分かるやろ
富士山にちなんでつけられたんやで」

「暗黒東夷！」「ありがとう！」

SF板
「巨峰の意味も知らないなんてバカだよなー」

「そんな議論どっちもどっ…」

「1+1は1か2か、なんて議論に『どっちもどっち』なんてコメントしたら
1+1の計算しかたが分からない人みたいですよね」

「ウンコ！」「トサカ！」
0235名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 13:19:02.22ID:lbNqAzMl
巨峰の意味をめぐる議論をすると負けるから
議論する奴は悪い奴という人格攻撃だけでやってきたのがよく分かる
0236名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 14:05:24.50ID:DcIpFGaa
ですねえ

「暗黒東夷！」
「どっちもどっち！」
「ウンコ！」
「トサカ！」

言い換えや例えを何パターン使っても、込められたメッセージが毎回同じでは…
一回通じなかったら次も駄目でしょう
0237名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 14:20:54.70ID:+wa99G7k
なんだやっぱり図星かよ
1+1レベルの議論に勝った勝ったと延々はしゃぎ続けてウザがられてた無自覚荒らし野郎な
そりゃあ1+1を間違えて認めない奴と同レベルかそれ以下と思われて当然だろうよ

俺は>>197じゃないから彼の意図は当然知らん。>>224も書いてない
0238名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 15:04:39.64ID:VCBFBr3N
>>235
その、存在しなかった筈の議論を
昨日の彼はどこで見たのか…
これがちょっとしたミステリーなんですよ
0240名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 15:37:10.15ID:I6ei1Wao
>>236
巨峰は葡萄クンと行動パターンが同じバカがこっちにもいるのか
本人が関連作品スレ経由でここに勘付いて来ているのか
どっちにしても気持ち悪い話だな
今日も意味不明なエキサイトしてる奴が一人いるし
0241名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 16:05:26.29ID:x1gYM676
ブドウ君と同じ理屈しか思いつかない人が仮にたまたまここにいたとして
その人が巨峰騒動の話でキレる理由あるの？って考えたら
やっぱりそれ御本人でしょ
0242名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 16:39:11.30ID:+wa99G7k
他サイトで「巨峰にはぶどうの意味しかない」とウンコ投げられた
その被害者の方が、わざわざSF板に話を持ちこんでブチ切れて
こんなアホがいた！こんなアホがいた！アホでてこいや！ここにいるに違いない！
お前話題変えようとしたなお前が本人やろ！話をウザがったなお前が本人やろ！
などと複数スレを荒らしまわり、無関係な人たちに多数のウンコを延々投げまくった
ってのがSF板での実際の経緯だね

もう半年も過ぎようとしてる低レベル1+1の話題をいまだに掘り起こしては
得意げにドヤ顔で勝利宣言する気持ち悪い幼児性＆粘着性
異常な自己愛過多のガキみたいな愚にもつかない自己正当化の数々
自分に批判的なのは「一人」「本人」に違いないという妄執めいた思い込みを度々示し
自らはIDころころ変えての自演行為

で、1+1を間違えて認めない奴の幼児性とくらべてどこがどうマシだって？
0244名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 17:29:04.01ID:DcIpFGaa
ID:E/bddkUnやID:oIbZzFWsを見るに、この件を話題にすると妙にレベルの低い子が釣れるというのも一面では事実な気がする
0245名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 17:55:18.80ID:eoobys3G
とりあえずoIbZzFWsは刀剣保存会とか刃物工業会みたいな感じの団体を探してそこで意見を言った方がいい。
0248名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/08(金) 19:46:19.24ID:NfHVe0Ti
なごむかなと下手な絵を書いたあげく、スルーされてなかったことにされたおれ可哀そう
0253名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/09(土) 12:53:54.18ID:z/443xCl
>お前話題変えようとしたなお前が本人やろ！話をウザがったなお前が本人やろ！

他の人何人かがしている話をブッタ切って止めさせるなんて単なる荒らしじゃんｗ
そりゃ「本人じゃね」って嫌味の一つも言われるわ
0255名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/09(土) 21:54:05.59ID:+DUTt/73
話題が変わったり、同時並行で複数の話題を話されるのも、よく見かける光景なんだが
そんなことすら我慢でききない甘やかされたボンボンもいたもんだな
0256名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/09(土) 23:29:56.60ID:ezZgkn7A
まあめちゃくちゃ話の流れの変え方が不自然だと荒らし同然だしね…
巨峰は葡萄くんはそういう点でも反応がおかしかったよね
0257名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/09(土) 23:50:37.15ID:z/443xCl
>>254
話題が変わったり、同時並行で複数の話題を話されるのも、よく見かける光景なんだが
そんなことすら我慢でききない甘やかされたボンボンに該当するわ
なんで巨峰君の話題をスルー出来ずに文句をつけてるのかね
0258名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 02:11:38.40ID:qcTKcsOi
話にからんで文句を言いうと巨峰君
話スルーして別の話をしても巨峰君
どこぞの絶対君主氏に賛同した話のみするか何も書き込まない以外は全部巨峰君
0260名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 08:19:22.61ID:qcTKcsOi
今まで誰かが巨峰君扱い（仄めかし含）されてるのを何度も見かけたが
絶対君主氏にとって彼と賛同者以外のあらゆる一切の発言は巨峰君の顕現らしくてな
巨峰君LOVEすぎる彼らの本人認定によって巨峰君の遍在がどんどん積み重なってきた訳よ
もういったい何人の巨峰君が板内に遍在していることか想像もつかん
もうこれは汎巨峰君論とでも呼ぶべき一種の宗教やね
0262名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 17:13:13.18ID:pyLIlj8m
2ちゃんに最初に持ち込まれたのは指輪物語の42かな？
そのスレ内だと、争いに加わらない俺えらいマンが
「こんな正誤のはっきり出る問題で中立気取るなんてバカみたい」とか言われてるだけで
本人が来てる話とかなかったと思うけど
0263名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 17:41:43.60ID:jgzDl0vi
『１＋１の決闘』の映画化マダー？あくしろよ
『ぼくの話題をそらしたなぁ！』はクソつまらんかった
0264名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 18:30:56.63ID:jgzDl0vi
１＋１の議論に勝っちゃうんだもんなあ
なにしろ１＋１だぜ１＋１
すげえよほんと想像絶するヤバさだよ
そりゃあ5chで数週間も数ヶ月も半年でも勝どき上げ続けて不思議はないな
0265名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 20:24:50.75ID:tamEf5ya
>>262
で特に話を引っ張る事も無く
軽く誘導されて雑談スレ経由でここに流れ着いた感じだっけ？
なんでそんなにフットーしちゃってるのかねぇ
0266名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 20:46:24.95ID:qcTKcsOi
なんでなんでってそんなに難問かな
巨峰君とやらはここにいるのか見てんのかすらわからないけど
1+1の答え知ってるぞーとはしゃぎ回ってた面白ガキおじさん達は
この釣り堀に
0268名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 22:01:19.66ID:qcTKcsOi
>彼と賛同者以外のあらゆる一切の発言は巨峰君の顕現らしくてな
みーんな判を押したようになんで？（巨峰君か？）とか疑ってくれるんだこれが
0269名無しは無慈悲な夜の女王
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2019/02/10(日) 22:43:11.96ID:HNFZ57+w
自分が見たところ、本人認定とレッテル貼りだけで終わるんじゃなくて
一通りキッチリ論理的に論破したあと
ちょろっと「本人じゃないの」という話が出てるだけだと思います
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