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SF板における議論スレッド その6
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0001名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/09/28(金) 03:12:23.72ID:fYDfcmyP
議論のための議論および荒らしはこのスレに誘導して下さい

ここで存分にやってください
つか他所でやるな

前スレ

SF板における議論スレッド その5
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1465222344/
0019名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/10/20(土) 14:06:46.53ID:GC1ljhsh
>>15 >>17
ひょっとして君、どこかのスレで論破される度に

「あのスレで議論していた連中はアホです。僕が勝ったとか負けたとか正しかったとか間違っていたとかは聞かないで下さい。あのスレで議論していた連中はアホです。」

みたいな愚痴をここに書き込んでるの?
0023名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/10/31(水) 02:22:09.12ID:b0VmDk30
「巨峰にはブドウの意味しかない」「大きな山という意味はない」
などと小学生レベルのゴネをかましたアホが
論破されて悔し紛れに書いたデンパ長文がこちらw


巨峰の戦い 。 第四紀にモルゴスを信奉する暗黒東夷達の間で争われた内戦。
リューンの湖より遥か東に住まう彼ら暗黒東夷達は、とうの昔にサウロンすら滅び去ったにもかかわらず今更モルゴスの影のもとに入り、武導党と讃脈党に分かれて醜い内輪揉めで相争った挙句、歴史から姿を消したと言われる。
伝承によればサンドロゴリムの塔についての解釈の違いを口実とした王統争いがその発端とされるが、その噂が西方に伝わった時点で彼らの王国は既に滅び去っていた。
彼らの王国では非常に大きな"巨人の山頂"と呼ばれる葡萄が実っており彼らの国の象徴として用いられたが、王国の滅亡と共にその姿を消した。
かの森のエルフ王スランドゥイルも中つ国を去る前にこれを聞き、せめて一房その淡旨さを歌いあげたかった、と大いに嘆いたといわれる。
0024名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/10/31(水) 09:06:32.03ID:yFbmameZ
これひょっとして
最初に正しい言葉遣いだったのに「巨峰には葡萄の意味しかない」と間違った理屈で批判されてしまった人や、
ちゃんと資料を調べて書き込んでくれた人も
まとめて暗黒ナントカ扱いなの
0025名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/10/31(水) 14:06:21.91ID:kicxNXc3
どう見ても被害者もまともな情報もまとめて腐す煽り
0027名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/10/31(水) 18:05:06.33ID:5p3Edx/9
実際に見てみると煽り長文だけでも駄目だというのに
それにお礼のコメントがついているというのがもうね…
0028名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/01(木) 04:35:13.63ID:IHTdF07c
高度な皮肉かな?
0031名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 07:27:09.13ID:lQu9F+gk
今までのSCP財団スレ

面白いSCP解説動画
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/sf/1493535612/
日常で「あれSCPかも!」って思ったもの
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1491118185/
朝起きたら俺はSCPになっていた
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1491231700/
大学でSCPサークル作ろうとおもぅてるんですが
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1493879647/
皆の思うワンランク上のSCPって何?
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1464502088/
まずうち(サイト-■■)さあ…SCP、あんだけど
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1494282112/
welcome to ようこそSCP財団!
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1492232953/
SCP強さ議論スレ [無断転載禁止](c)2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1490306417/
SCPを題材にした映画で主演やって欲しい俳優
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1491658248/
SCPレストラン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1496167048/
SCPみたいなのがでてくるドラマ教えて
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1473574911/
scpについてカタルーニャンゴよ!!! [
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/sf/1476281667/
0032名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 07:28:34.87ID:AiVLYCOy
>>30
荒らしかどうかは置いといて
SF的・サイバーパンクな、ならまだしも、SCPっぽいと言うとあやふやなスレになりそう
0033名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 10:07:51.75ID:j6m6akY9
421 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 12:53:24
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00027084-otonans-soci

明治大学の人らしいが
未だに「敷居の高い高級店」は昔から誤用じゃなかった事を知らない情弱が語彙力本を書いている
相変わらず総合レベルの低い国語学業界
だから「これだから文系は」って言われるんだよね
辞書とか大まかな資料を調べただけの人が、付け焼き刃の知識で学者面をしている

422 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 15:11:09
これも間違いだな
虫眼鏡でよく精査して「合格」という評価を貰う、という意味だが相手は上役に限らない
色々と条件が厳しい通やオタク、理想が高い人など
審査が厳しい相手には何でも使うのが普通
国語学者は放っておくとすぐ用法に変な制限をつけるな
↓↓↓↓↓↓
(9)お眼鏡にかなう編
A氏:君の企画はとても良かった
B氏:「お眼鏡」にかなって光栄です

「お眼鏡にかなう」とは、目上の人に評価されるという意味。元々は、お眼鏡=拡大鏡で是非を判断したことから派生した言葉です。「お目にかなう」は誤用です。

423 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 15:21:16
付け加えると目で見て審査して合格の判断を下す、という意味で「お目にかなう」という表現があるならそれはそれで別に問題ないはず
似た言葉があるとどっちか誤用にしたがる病気はいい加減なんとかした方がいい
どうせ間違いだと判断した理由は「お目にかなうは辞書に載ってない」とかいう小学生レベルの屁理屈なんだろうけど

この明治大学サービス創新研究所研究員 尾藤克之って人も「辞書に書いていない言葉は間違い」系のカンチガイ君みたいだな

425 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 17:07:30
語彙分析から言えばむしろ「目にかなう」が元の表現で「眼鏡にかなう」が審査の厳しさを強調して後から出来たバリエーションまである
0034名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 10:08:38.08ID:j6m6akY9
427 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 19:26:37
檄(げき)を飛ばすの語源になった「檄文」の歴史を調べると、使用目的の一つに「友軍の激励」も入ってるんでこれも誤り
簡単に言うと辞書に書いてある「檄を飛ばす」の解説が短くて適当すぎる

あと「喝」には叱る為(相手の悪い心を打ち払う為)に大声を出す意味があるんで張本さんのは喝でいいです

(7)檄(げき)を飛ばす編
A氏:最近の営業は気合いが入ってない!
B氏:「檄を飛ばし」ますか

「檄を飛ばす」は激励するという意味はありません。広く世間に知らしめることを意味します。文脈なら「活」が理想です。なお、某番組で張本さんの「喝!」は誤用です。

428 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/01 19:59:58
潮時は見てわかる通り元々海事用語で「潮の流れが変わる時」の事。
いい方に流れが変わって「チャーンス!」って時も悪い方に流れが変わって「そろそろ逃げるか…」って時も両方潮時なので勘違いしないように。

昔から、そして今でも「潮時だから帰るか」って言っている漁師さんもいるでしょう。
辞書に書いてある事しか知らないなんて、社会人として恥ずかしいですよ?

(2)潮時編
A氏:事業の成果が出ない。万策尽きたな
B氏:「潮時」かもしれませんね

「潮時」は限界が迫っている時に使いがちです。本来は「一番いい時期」を指す言葉。この文脈で使用するなら「手詰まり」「万事休す」の方がベターです。

429 名無し象は鼻がウナギだ! 2018/11/02 02:38:35
>10月15日に「即効!成果が上がる文章の技術」(明日香出版社)を上梓しました。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181101-00027084-otonans-soci
はい産廃確定
0035名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 10:24:41.77ID:AiVLYCOy
元スレらしきもの
言語学板 読解力の低下。自分に都合よく、勝手な解釈をする人スレ
必要な知識のある人は元スレの方が有意義な会話が出来るかも
0037名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 14:04:49.53ID:lxUsU1dp
1月に「高そうな店で敷居が高いっていう使い方は辞書に載りました、解散解散」って言われたんだけど?
0038名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 15:15:30.06ID:2skx86UI
>>37
否定された古い情報でも、資料の調べ方も知らないレベルの低い人の間では語り継がれ、伝えられていく
自分の間違いを認めたくない学者が、無学な人々の間で訂正されずに生き残った間違った説をわざわざ探して集め
「あの説はまだ信じている人がいる、あの説はまだ死んでいない」と妄想する事もある

こうなってくるともう言語学や語学学習とは関係ない世界になってくる
もちろんファンタジーでもホラーでもないが…
しいて分類するならオカルト
相対性理論は間違っていたとか地球は平らだったとかそっち系の仲間
0039名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 15:43:52.93ID:WDdy/FDn
>(6)敷居が高い編
>A氏:昨日、社長と赤坂の料亭に行ってきたよ
>B氏:赤坂ですか。僕には「敷居が高い」です
>
>「敷居が高い」を、レベルが高くて分不相応な場合に用いるのは間違いです。後ろめたいことがあって「もう一度行くには抵抗がある」ことを表します。

【悲報】誤用警察さん、擬似科学の仲間入り…
0041名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 17:51:55.83ID:AiVLYCOy
コメント欄見てて思うんだけど、「この誤用説は本当にあってるか」みたいな話を頑ななまでに避けてるよね
0045名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 19:01:23.69ID:TcLhp5DE
>>41
薄々思ってる人も多いと思うけど、米欄も含めて宣伝の場なんでしょ
「正しい言葉を使え」と「言葉は変わるものだから仕方ない」って意見で議論が盛り上がってるように見せかけているけど
「これ本当に誤用?」っていう記事自体に都合の悪い話はスルーされる
0047名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 19:29:15.05ID:1+FeqkeH
>>45
文化庁が誤用前提でアンケートまでしていた「的を得る」や「敷居が高い」が誤用じゃなかった今、そこ結構重要だと思うけど
ほとんど触れられないのは不自然なロボットの会話みたいに見えるよね…
0048名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 21:22:19.93ID:0/TMWv1l
177 無名草子さん 2018/11/03 10:50:53
尾藤さんは埼玉大学を卒業よ。

179 無名草子さん 2018/11/03 21:19:13
埼玉大学卒で明治大学の研究機関にお勤めなのね
まあ言葉遣いに関してはやらかし感が凄いからどっちの大学も赤面してそうだけど
0050名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/03(土) 23:51:35.25ID:nus6eD3R
明治大学のレベルが低い事に変わりはないw
0055名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/04(日) 09:16:00.98ID:TVnE3a/K
争いは同じレベルの者どうしの間でしか発生しない



ってセリフ、ボコられながら言ってる奴が時々いるけどそういう時に使う台詞じゃないぞ…
0056名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/04(日) 09:22:59.92ID:y4UhzQrz
煽れ 貶せ 真っ赤に荒らせ
にやけづらして ケチをつけろ
かまえ かまえ 力のかぎり
スルーの不出来を みせてやれ
トサカ色の 無駄骨
非をあびて きらめく変態
よどむ目は 格下求め
つつき合い むなしく巡る
病んでる 詰んでる
ガルス ガルス 闘鶏ドメスティカスぅ
理性は端から トんでる
0058名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/04(日) 10:01:32.15ID:y4UhzQrz
>>15 以来4週間ぶりの書き込みだけどね
誰かさんにはマウンティングの幻影でもみえているのだろう
まあがんばれやニワトリども
0062名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/06(火) 07:31:40.59ID:zDEvgPGR
>>58
ニワトリはマウンティングしないよ
0063名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/06(火) 08:40:40.09ID:BG6zSI12
つつきの順位、って教科書に載ってなかったか?
高校までの教科書に書いてあることなら、頭の片隅にでも引っ掛けておけ
意外と役にたつ場面があるぞ
0064名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/06(火) 08:59:35.54ID:gFssew1y
マウンティングの意味を間違えて理解してることに対して、完全に無自覚なことはよくわかった。
0067名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/06(火) 17:05:07.91ID:AZBLRGV0
失笑を買いそうな事は一通りやってるブドウくん
0070名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/07(水) 07:03:39.49ID:IXH4McwD
>>36
SCP財団は創作集団
都市伝説を作って広めるための行動

同人板がふさわしいね
創作ならなんでもOKならアニメスレをガンがン立てていいのか?
0072名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/09(金) 07:01:21.84ID:Ad9OKzrS
都市伝説を集めてる風にして、広める創作集団だろ?
営利目的とも言える
広める事で金儲けを考えているのだろう

SFじゃないな
0078名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/25(日) 08:52:47.04ID:zNzLlK6C
771 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/22 13:23:32
ネウロイはジェット時代のSR71とか企画倒れの架空兵器とかもいるど

773 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/22 13:34:17
作品の方は知らんけど、現実のSR71ブラックバード(非公式には、"Habu")は普通に実在して大活躍してたが…?

774 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/22 14:24:48
なんでそんなつっこみが出るんだ
0079名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/25(日) 08:54:07.41ID:zNzLlK6C
答え合わせ

811 名無しは無慈悲な夜の女王 2018/11/23 23:18:23
A.
犬とかマジギレした猫とか
→「犬」や「マジギレした猫」

B.
犬とかマジギレした猫
(≒「犬とか"の"マジギレした猫」という意味に受け取れる曖昧さがある)
→「マジギレした猫などの犬」

Aを書いたらBに読み違えたアホがいましたって話
多分句読点は関係ない
0080名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/25(日) 19:54:20.21ID:kGRQqo0Z
>>78
つっこみは正しいのでSR-72とかオーロラの話だったのかな

>>79
Bと読めてしまう人は読解力とか理解力とかとは別に大きなPC用
モニター・ディスプレイではない携帯端末などの表示装置を使った
情報取得方法に何らかの問題があるのではないか
0081名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/25(日) 20:24:49.09ID:rNQv9A16
このスレでならいくらでもやりあってくれていいよ
伝統的に荒らし隔離スレだから
ニワトリ小屋というか
0083名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/26(月) 07:23:20.62ID:HPbhIQF7
>>80
内容が理解できなかったというよりは
チラ見で二個目の「とか」を見落とした感じだよな
言い訳しなければこんなに馬鹿にされる案件じゃないと思うが
態度が悪けりゃ命取りだ

発端になったカキコについては
この場合のジェット時代=未来
俺もパンツとかいうアニメはエロ同人でしか知らないんだが
多分↓の人の解釈が正解

819 名無しは無慈悲な夜の女王
基本は大戦期の制式機モチーフなのに敵はボツ兵器やジェット時代のアレも出るよね
という話に見えるけど
0084名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/27(火) 07:22:55.48ID:ZF9mzYXo
>>78
SR71はアメリカ軍のブラックバードだろ?
ちゃんとして兵器じゃん
なんで企画が倒れるですか!(棒)
0086名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/27(火) 18:38:39.09ID:48H79J2q
二個目の「とか」を見落としたという推測もわかるけど
「作品の方は知らんけど」や「知らん人はそう読んでしまうぞ」なんていってるのを見るとだな

「〜とか〜とか」の併記をつなげる接点である「ネウロイ(に)は…いる」をまず文章理解から外しちゃって
併記されたものの接点・共通項を把握せずに「企画倒れの架空兵器」にそれを求めてたって気がする
別物の併記だと納得できずにえらくごねるのも、他の読み方ができるなんて言い張ってたのも
本来の共通項を見失ってるからじゃなかろか

枠のみえない共通項不明の「AとかBとか」って文章として読んで、AとBの要素内記述に共通性を求めた感じ
どんな枠・共通項での併記なのか理解できてれば、AとBが似てないからおかしいなんて話にはならない
「XにはAとかBとかもいる」の文では、AやBには、Xにいる(出てくる)という共通項があると読める筈だけど
Xが自分の知らない作品ってだけで、Xの文脈を思考から除外してるんジャマイカ
0088名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/28(水) 05:34:18.32ID:OwKeHQOY
SR71にジェット推進以外で企画・設計されてた時代なんてないから
このジェット時代とはジェット機が主流の時代という意味ではないか

こんなふうに文脈から意味を絞り込む能力を読解力と呼びます
0089名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/28(水) 07:12:50.86ID:GNSA5JJv
邪馬台国畿内説 part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1541650797/56

埋め立て系が来てるけど
報告するのか?

なんか荒らしがスレ立てしたからと言ってコピペしているアホが居るぞ
0091名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/28(水) 15:12:51.60ID:AnfcsZSY
>>88
絶対分からなければおかしいってほどでもないけど、
これくらいは分かってもバチは当たらないってとこかな。
0092名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/29(木) 01:18:07.36ID:ZOkxzP/+
もう少し大衆文藝的に語れよ。
ブラックバードってニックネームは伝説的な由来ってあるの?
0093名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/29(木) 04:57:05.69ID:VNfhWOjk
5ちゃんの利用者全てにとって、
君の要求に沿って話題を変更する義務は無い

自分が物凄く不自然な書き込みをしているっていう自覚持って
0097名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/29(木) 18:56:37.05ID:B4ttecmX
>SR-71
エンジンとか機体から燃料ダダ漏れの液垂れ状態の航空機だそうで
かなりのキワモノではあるよな

まあつっこみは正しい
0098名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/29(木) 20:57:48.75ID:olGLNVrO
ツッコミの内容が間違ってるという話は出てないんだよ。
その流れでそのツッコミはいらなかった、というだけで。
0100名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/11/30(金) 07:19:29.51ID:wQl5Bjfb
故障が多いつうなら珍兵器シリーズの動画があるから見ればいいじゃん
面白いぞ
0101名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/01(土) 06:11:08.01ID:WwwlsMET
もしも 荒らしが スレを 立てたなら
ちっちゃな やつらが 釣れたでしょう
大きな面と ちっちゃな器と
にわにわ にわの にわとりがいるのよ
真赤なトサカと つつくだけのくちばし
にわとりの横には あなた あなた
あなたが ふさわしい
それが 荒らしの 夢 だったのよ
ちっちゃな あなたは 今そこに
0103名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/02(日) 19:25:05.35ID:Rd/GVmsY
またなんか悔しい事でもあったんかしら?
勝ち負けがはっきりする事、
マウンティングだかつつきあいだか知らないけど
序列や優劣がはっきりする事を恐れたらダメよ

負けを恐れていつまでも勝負しない奴は一生不戦敗
「人生は勝ち負けじゃない」なんて話は全然建設的じゃないからね
0105名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/03(月) 01:27:42.45ID:RevtqzM2
その場の言い合いに勝って何が明確になるというの
0106名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/03(月) 05:28:50.07ID:upiLDVzT
何を明確にしたいのか分かってないからその場の言い合いしか出来ない奴とか

何かが明確になると自分の無知や勘違いも明確になるから
正しい指摘や建設的な議論を「その場の言い合いだから何も明確になってない」と決めつけようとする奴とか
0107名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/03(月) 07:16:32.57ID:PndSvyy0
もう一つ言えるとすれば、その場の言い合いに勝ててない奴が>>105を言ったら
誰だって負け惜しみに見えるって事かな?
0110名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/03(月) 15:16:40.13ID:Dn5V/Qsb
実際、現実世界で「めんどくさい人」って言われてるのは>>101みたいなのでしょ?
相当嫌われてると思うよ…例えがちょっと古いけどゾルゲのナポリタンとか。
0114名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/04(火) 04:45:57.69ID:+j9xeSaK
突つき合いっても全員同じ場所にいてお互い影響し合う環境での話でしょ。
マウンティングも突つき合いもこんなとこにはねえよ。
もの考えようぜ。それでもお前らSM者かよ。
0115名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/04(火) 06:56:17.63ID:zErwpl10
ネットなんか殴り合いになる訳じゃないし
昔からソースの示せる正しい情報か筋の通った説明をした奴が勝ちでしかないよね
あと次点で面白い事言った奴が勝ちか

言葉で他人を嫌な気分にする為の嫌味なんて
作る為に時間を使ってる時点で負け組扱いなんだけど
御丁寧な替え歌とかわざわざ一般人から見下される為にやってるのかな?
鳴き声に至ってはまさに「話にならない」だよねwww
0116名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/04(火) 10:18:25.40ID:nwBVN607
逆に言えばネットの議論で負けても死にゃしないんだから、
筋の通った反論食らったら大人しく負けとけって話だわな…

分かりやすい例だからまた蒸し返すけど、「巨峰にはぶどうの意味しかない」という発言が間違いだったと認められなくて7年後もまだゴネてるとか
はっきり言ってゴネればゴネるほどキチガイ扱いしかされないからな。
キチガイじゃないとしたら何の理由があるんだ?負けを認めると食料の配給が止められる修羅の国にでも住んでるのか?
現代日本に住んでいる普通の人間はそんな事しないんだよ。

>>114
SMに興味はちょっとしかないがw
0117名無しは無慈悲な夜の女王垢版2018/12/04(火) 16:54:25.60ID:zErwpl10
間違いのレベルの低さと足掻いてた期間の長さで「間違いを認めると死ぬ病気の人」の好例になった感ある
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