たとえ灰になっても 7
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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな
前スレ
たとえ灰になっても 6
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ●ヤングガンガン
第1・第3金曜日発売:最新話連載中
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第1・第3金曜日更新:1話遅れ(2週間遅れ)で無料連載中
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●鬼八頭かかし(鬼八塚甲子)
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ●大阪府門真市の全町名リスト
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朝日町、石原町(ガーネット)、泉町、一番町、打越、
打越町、江端町、大池町(りんの親族)、大倉町(姫蘭のマネージャー)、大橋町、
沖町、垣内町、門真、上島町、上野口町、
岸和田、北岸和田、北島、北島町(りんの親族)、北巣本町、
桑才、桑才新町、幸福町、寿町(古事記同人では雛子)、栄町、
五月田町(山田)、三番、四宮(ユキ、カエデ)、島頭、下島町、
下馬伏町(亡々死)、小路町、城垣町、新橋町、常称寺町(お嬢)、
末広町、巣本町、千石西町、千石東町、月出町、
常盤町、殿島町、堂山町、中町(雅ハナ子)、野口、
野里町、浜町、速見町、稗島、東江端町、
東田町、深田町、舟田町、古川町(ルセット)、本町、
松生町、松葉町(めがね子)、三ツ島、御堂町、南野口町(姫蘭)、
宮野町、宮前町、向島町、元町、柳田町、
柳町、横地(最初に死んだおっさん)、脇田町。
●門真市内にある京阪電鉄の駅
大和田駅(大和田芸能プロダクション)、西山荘駅(西山荘プロダクション)
●真戸賀高校のモデル
大阪府立門真なみはや高等学校(旧・門真高等学校) ワッチョイなんて情弱以外はVPNかますから無意味
建てなおし ●たと灰スレの荒らし『長文妄想ガイジ』
自らを「モンスターキメラな自演荒らし」と名乗り、
たと灰スレ全体の約13%相当を1人で書き込んで暴れてた廃人。東京都江東区または中央区に在住。
自宅の東京ベイネットワーク(ワッチョイ)、au WiMAX2+(アウアウエー)、au LTE(アウアウカー)、au Wi-Fi SPOT(アウウィフ)を駆使して自演、
自己擁護、他者攻撃の限りを尽くし、1スレ645レス時点に於いて1人で81レスも書き込んでた事が発覚した自演キチガイ。
スレの支配者を気取ったお山の大将であり、独善的で傲慢、自我の強い仕切り屋、
厚顔無恥、自分語り大好きな自己顕示欲の塊、同調圧力かけるの大好きマン。
自分を正当化する為にすぐバレる嘘を平然と吐いて誤魔化そうとする。
そして、その嘘がバレる度に見苦しい後付けの言い訳を繰り返す。
複数回線自演がバレて旗色が悪くなった時は、それまで散々傍若無人な振る舞いをして来た過去など
まるで無かったかのように可哀想な被害者面を始めた。
電波な長文妄想、複数回線自演、横暴な言動に対する批判が高まると、「私が気に入らないならさっさとNG設定してくれる?」と
逆切れしてNG登録を勧めておきながら、NG登録し終えるなり即座にワッチョイを変更してNG逃れして見せた人格破綻者。
スレが自分の思い通りにならなかったり、自分の考察(妄言)が受け入れられないとすぐゴネて騒ぎ出すのが特徴で、
その際はau回線から自演して必死に自分を擁護すると共に自分を否定した者達を攻撃する。
自分の意にそぐわない者、俺様ルールに従わない者がいると、「いいから黙ってNG突っ込め!」と対象者をNG登録するよう、
スレ住民全員に強要して騒ぎ立てるが、誰からも相手にされない裸の王様。
尚、”長文妄想ガイジ”とは、『沙羅の正体は鬱病患者を自殺に追い込むタイプの熱血教師』、
『姫蘭はカツラを被ったマネージャーに存在を乗っ取られて口パクで歌っている』
などと意味不明な妄言、根拠の無い長文妄想を垂れ流し続けている事に由来する。 スレ立て乙ー
姫蘭の姪ならば、常称寺の言うお兄ちゃんはカエデの可能性もある?
予選後のお兄ちゃんを想う回想シーンでは良真らしき人が浮かんでたけど、父親が双子なら正輝と良真が似たような顔でもおかしくないし・・・
でも正輝は引きこもり歴長そうだし、
シロエル的にメガネ男子は参加者中にユキしかいないから違うか お嬢が思い浮かべてたのは良真でいいんじゃないかな?
親族で顔が似てるかもって発想自体は回想シーンでミスリードできそうだから興味深い着眼点だけど 問題はお嬢の親が姫蘭の兄弟(この場合上の
兄弟有力)かそれともユキ父の叔父以外の兄弟
(姫蘭のこと叔母と言ってたので姉が有力?)か
ユキ父の浮気相手かでだいぶ話変わってくる 今の良真と幸花の他にもう一組良真と幸花が居そうな予感
つまり、リヴも幸花だしお嬢も幸花
ユキの他にももう一人良真がいるはず カエデ覚悟してたわりに結構焦ってるけど、まあファラリス・格闘地獄と比べてやけに陰湿な残酷さだし仕方ないか
ツクヨミの処刑もファラリスだったのかは知らんが なるべく死なないようにって嫌だな…普通に考えたら解剖って内臓からいくのかと思うけどそれだとすぐ死にそうだから他の部分からいくのかな 可哀想だけどカエデが泣きながらやめてやめて言うところ早く見たい気持ちもある もちろん沙羅も ないとは思うけど、内臓取り出す前にショック死したらどうするんだろ
シロエルって生きた人間を解剖した事あるのかな? >>9
叙述トリックか!
いいね、新しい発想だ
叙述トリックは
存在をにおわせず油断した読者を後ろからブン殴るモノだから、
根拠が無い伏線が無いという批判は対象にならないね
デスゲーム漫画でヒロインが実は2人いた、って叙述トリックがあったなぁ
同姓同名で同じ顔同じ体型で遺伝子もいっしょってやつ >>13
ペンチも置いてあったから歯を抜いたり爪剥いたり末端から行くんじゃないかな カエデが気絶する度に水ぶっかけられたりしそうで怖いわ… >>9 またとんでもない発想だな
ただそれだと例の誤植も活きてくる可能性あるな スレ住人の過半数が言ってるけどさっ
ブサ称寺の補正はなんとかならんのかね? 凌遅刑やナチスの人体実験みたいなことになるんだろうなあ… >>21
ヘラみたいなのもあったから名前呼ぶのが遅いと目も抜かれそうで怖いわ >>22
格闘地獄も格闘要素あんまりなかったですし >>22
いきなり開腹しちゃったら仮に良真の名前呼んでも生還できないじゃん 考察の足しにどうぞ
常称寺と姫蘭の親族相関図
https://i.imgur.com/Bnc2hEu.png
もし、この3パターン以外の可能性が思い付く方は教えて下さい >>23
魚をさばくような切り方されそう カエデや上側にいる生き残りメンバーにも肉や骨が見えるように 指切断 腕爆破 体を指で貫通 指をむしられる 顎破壊 これらをされてもショックで命が絶えないから仮初の体は無駄に生命力や防御力ありそうだし >>22
どちらかというと解剖より拷問かもしれない予想 またこの家系図得意気に貼ってる
要らねえつってんだよ 痛みに負けてユキの本当の名前を呼ばせるのがクロエルの楽しみなら、紛れもなく自白目的の拷問だし。
シロエルさえ死なないように解剖するって時点でなぁ 最終的に喉仏を切断して自白出来ない状態で殺されるんだろうな みんな楽しみにしている沙羅くんの処刑を早く描いてくださいかかし先生 皮剥ぎとか、腸をウィンチでゆっくり巻いて行くのかもしれないよ(なかなか死ねないらしい)
でもカエデは姫蘭譲りのド根性を発揮して、ユキの名前を言わないんじゃないかなー >>34 今までより最期が想像しやすい上どうやってもグロ祭りだからな
皆浮かれてるんだよ 処刑方法は「解剖」で、尚且つ「相手が中々死なないように」でしょ?
なら最初にやることは決まってるじゃん。
皮剥ぎ 勝ち進む毎にグロ見せつけられたら優勝しても廃人になりそうだな
フグドクみたいな元から外基地以外は、参加した時点で詰んでるw かかし先生ナチスの処刑とか海外の処刑方法とかの資料たくさん集めたんだろうなあ
タイトルも難しい言葉よく使うし文学に長けてそう 幸花良真が二組いる説のつづきだけど
一話でトラックに跳ねられた良真と
二話で鏡に映った姿(ユキ)を見ている良真が既に別人という可能性
そうすると次回カエデが苦痛に耐えきれずにユキの本当の名前を言うけど何故かユキはびくともしない
そして何故かわからないままカエデ死亡
と言うのもカエデが想像した良真とユキは別人なので名前は合っててもただの同姓同名だから効力を発揮しないわけだね
因みに一話の良真は嘘子だね 奇をてらってるだけで漫画としては面白味のない説だな
推理もので実は双子の兄弟がいてそいつが犯人でした的な それだったらまだ二重人格だったから二人に分けた、とかの方がまだいいかな
幸花の人格の一つが嘘月とか
仮の体を与える意味合いも出るし 41は何か元ネタがあった気がする。
プロローグと本編で
同一人物に見えた主人公は実は別人でした、ってやつ。 名前を知られ、呼ばれたら死ぬルールは崩してほしくないな
緊迫感がなくなる 参加者によるゲェムの放棄の抑止としても残酷な死がある訳だろうからな
その原則がある以上姫蘭のような自殺を図ろうとする行為を妨げる為にも一時的にルールを崩すシステムは仕方ないと思う
もっともクロエルの性格を読み解く限りカエデが事切れる寸前まで喋れる状態にしてると思うけど・・・ 沙羅って何がしたいのか分からん
1回戦目→第1ゲームからカエデにアタックをしかけて殺そうとする
2回戦目→姫蘭のリンチを止めたり亡々死を助けたり
フグドク以上にゲームに積極的に参加してたくせに鬼ごっこから方針が変わったのか
カエデと沙羅は出番もう少ないだろうから処刑回できちんとこの辺を説明してくれ 特に悪い事もしてなくて、読者のヘイトも溜めてないカエデの処刑が姫蘭以上に残酷なのはきっと介錯フラグだと一縷の望みを託してる…!
リョナ派サービスでそこそこ痛め付けられるのは仕方ないから、程よい所で名前呼んでやって欲しい >>52
食事会で「予選で目の前で人が死んで僕は目が覚めたんだ」って言ってたから、憑夜泉の残酷なる死が沙羅を変えたんじゃないかな?
(雛子の死は可哀想とは思っても、お金が欲しい気持ちを捨て切れずにいた) なるたるののり夫みたいな展開になってきたなあ
沙羅に至ってはどんな目に遭わされるの… >>31
シロエル「さえ」の意味がわからない
格闘地獄でも人間の生は短いから出来るだけ生き長らえさせたいとかいう理由でいたぶってたんだから今回もそういうことだろ 沙羅は水関係使って欲しいなぁ
どざえもんの悲惨さは言うまでも無いしもがくのもいい感じになると思うし スピンオフというか、「if」の話が見たい
もし、処刑順がカエデが先だった場合の姫蘭の反応とか
良真が病気で幸花が健康体だった場合、クロエルの誘いに乗ったかどうかとか なんだかんだみんなリョナ楽しみにしてるんだな
そこまでグロが苦手な訳じゃないけど正直3人分やるのは長いし回想シーンとかで伏線回収が多くないなら話進めてもらいたいわ
まぁ嘘喰いでいうバトル回みたいなもんでかかし先生が次の展開を考える期間として必要なんだろうけど どんな反応するのかは見たい
別にえぐられてる部分を見たいわけではない >>52
ゲームを止める方法を見つけたのにアッサリ降参したのも諦め早すぎで訳わからんね
全員復活の目があるなら今ナナシ1人だけ助けても解決にならないし、自分じゃ力不足みたいな事言ってたけど、切り替え早すぎだろw クロエルの目は心も見通せるってことは沙羅がゲームを止めようとしてたのもバレバレなんだろうね
どう止めるつもりだったのかはお仕置き中に説明あるのかな クロエルが幸花に成り代わってた説、どーーー考えてもシロエルが演じてるように見えるんだけど気のせい?
妹だし、残虐性はともかく純粋だし、(個人的に)キャラ似てるし >>58 ifだったら山田がメガネ子見捨てるパターンクソ見たい
灰になって正体バレた後本編と同じように後を追うのかどうか 作中で説明のつく理屈があるならまだしもこのキャラがこういう単語を使った、こういう言い回しをした、キャラとしてこういう属性を持っている、こういう共通点(装飾とか本筋と無関係だと思われる極めて細かい部分)とか、あまりに安直過ぎる
あとメタっぽい 今夜の古事記スピンオフ4話
漫画の続きは全く気にならないが、作画崩壊は1〜3話までと豪語してるから、
どれだけ一気に作画が美麗になってるのかだけ気になる >>62言葉巧みと拷問でナナシを自殺に追い込む
形にする気まんまんだったりして…
「救えると思った?残念でした(あっかんべー)」
って言ってスカン度また上げるのかこの天使…
(クソ天使って言われてるからまぁすでに
総スカン読者にもキャラにも買ってるけど…) みんなMP+使って古事記同人読んでんの?すごいね
MP+使ってまで続き読みたいレベルじゃないわ
MP余ってたら読んでもいいかーレベル
もちろん偉大な原作がなければ読まない 沙羅くんって心がイケメンなだけで頭は相当弱いでしょ
姫蘭のプランBにもナナシと一緒に純粋に感心してた感じだったし
正体がメサイヤでしたとかなら話は違ってくるけどそうでもなけりゃゲェムを止める方法とやらもあてにならんわw 個人的に、
>>9は新しい説だと歓迎したんだけど、
>>41で前スレで指摘のあった「同人ショートストーリー」みたいにいきなりなったなぁ
〜既に別人という可能性、までなら予想の続きとして読めたけど
わたしも改行マンなので
そのうちこの人と同一人物認定される? 長妄文にしなければ別に
改行だけで叩かれてる訳じゃないしな 長文するからねw
フグドクが【愛しい人】に言う、切っても切れない絆って、血縁だと考えているんだけど
ほかにどんな候補があるかな?
たとえば幼い頃出会ってそのまま結婚、みたいなケースでも「切っても切れない絆」とするのは自然かな? 殺人犯だし刑事とか?
ってか水差すようだけど参加者の正体とか背景って話読み解く上でそれほど重要じゃない気がするんだよなぁ
現実世界での伏線があんまないからこれまでの参加者が死んで素性が解った所で「こいつが○○だったのか!」ってならんでしょ
むしろそれは作中のキャラの方で山田が死んでひゃるあきくん!とか姫蘭が死んでかあさん!みたいな見せ方が多かったし
せいぜい意味があるのは幸花が参加しているのか参加していたら誰なのかってのとお嬢の正体くらいじゃないかな? 古事記スピンオフは漫画より応援メッセージ欄の方が面白いからな ショーコかどうかはともかく正義が紛れ込んでる可能性は大だからね
良ちゃん関係では幸花以外で唯一前フリあたった人物だしそこの考察も意義はある
ただ現状じゃ判断材料が少なすぎるんだよ・・・ フグドクが鬼ごっこ開始時にユキが愛しい人に似てるって言ってたけど、
ユキに似ている人なら正義だろうし、でもフグドクはショーコにはデレなかったから
ショーコは正義じゃないと思ってた >>74
確かに作品を読み解く上では、参加者の正体をあらかじめ推察するのは重要じゃないかもね
ただ予想するのが好きなのと当たるとうれしい
この作品で当たった事は無いけど
『たとえ灰になっても』は、参加者の正体を重要キャラほど読者が当てにくいように、でも明かした正体を読者が納得できるように、とても精妙緻細に設定・演出されている気がしている
だからあえてそこに挑戦してみたいし、誰かが予想を当てるのを見たいし、鬼八頭かかしさんが全ての予想を回避して正体を開示するのを楽しみにしているよ フグドクの素顔が誰も知らないなら
フグドクは現世ではルパンばりの変装の
名人で正義に化けてユキ母殺した可能性も
微レ存…あくまで個人的見解な
可能性の考察なので気にせんでね >>41 このドコグロ(=BIGLOBEモバイル)の人は妄想界のニューカマーか?
577 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 19:57:44.60 ID:9uo0QpJaM
おまえらほんの想像力ねーな
なんできらんだけ先に戦わせられたと思ってるんだよ
次はカエデvs沙羅に決まってるでしょ
次のゲームの人数合わせで勝った方を助けるという流れで
819 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 19:34:30.31 ID:PFSaSscpM [1/2]
多分ネタバレになるけど、ぶっちゃけ幸花が今回のゲェムの仕掛人だろ?
よく考えたらわかるけど、いきなり余命1ヶ月と言うのが既に怪しすぎやん
要するに命を代償にしてゲェムを開催したから余命1ヶ月なんだと思う
川に飛びこんだのに死ねずに病院て塞ぎこんでたときにシロエルがけしかけたんだと予想
831 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 22:26:01.54 ID:PFSaSscpM [2/2]
因みになんで即死亡ではなく1ヶ月残したのかというと一話でユキの誕生日が1ヶ月後になってるから誕生日までは生かしてあげるクロエル半分の優しさ
でも残り半分の黒い本性がユキをゲェムに招待しちゃったけどねてへぺろ
869 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 22:08:56.99 ID:NJkl0gDuM
多分超絶ネタバレになると思うけど
幸花が寿命を対価に今回のゲェムを開催した
本来なら即死だけどユキの誕生日までの1ヶ月だけ寿命を残して貰うかわりに自分がシード枠としてプレイヤーになってる(勝ち残れば1ヶ月だけ現世に戻れる)
本選ではユキと常称寺が生き残るけどそこに幸花を含めた三人でラストゲェムをすることになる
因みに常称寺は幸花を苛めてた奴(因みに現世での常称寺麗奈の指示で苛めをしていた) >>79
それは全然否定しないよw
ただ現実世界で重要なポジションのキャラが現状じゃ幸花と正義とせいぜい正史くらいだからなぁ
例えばルセットくんの正体がフルカワミキで食べたのは妹でした!って言われてもそんなん予想のしようがないからな・・・
個人的にはユキがどこまで理解した形でゲェムに挑んでるのかが一番気になるわ
幸花が参加者にいるどころか予選落ちしてるケースだってあり得るのにそれを確認する素振りが全くないのがひっかかる
これまでの天使の言葉で何か明確な勝算を得て出しぬく算段でもあるのかなとかの考察も聞いてみたいわ >>81
常に会話の流れぶった切って「ぼくのかんがえたざんしんなおはなし」を披露するとか迷惑通り越して怖いわな >>84
多分その人の言う「見捨てる」ってのが「後追い自殺しない」って意味じゃね?
明里の死体を見た山田が本編でのめがね子のように自殺をするかどうかって事だと思う >>47
同感
リヴの由来は肝臓レバー説主張してたキチガイと一緒に死んで欲しい 正史もあのままじゃ不渡手形出さなくちゃなるしやっぱり参加してるのかね
あの気の短さじゃ見せしめ枠という可能性もありそうだけど >>88少なくとも姫蘭のグループにはいない
だろうな
りんのグループの名前呼ばれていない誰かか
それとも偽子のいたグループの三人のうち
誰かかな?偽子の正体が良真に片思い中の
ストーキング系女子なら良真を毛嫌いする
正史をユキをいびった敵討ちとして名前呼んでるかも >>85 ごめん、金借りて1円になった後山田がメガネ子助けてたじゃん?
あそこで助けず見捨ててそのままメガネ子ファラリスだったらどういう反応したんだろうって思ったんだ 山田は逃げようとしたからお仕置きとしてファラリスにされたんじゃなかったっけ?
逃げなかったらもう少しソフトな処刑だったかもよ〜
お腹の上にネズミと鍋とか
>>80
実は自分もフグドクは変装名人かと思ってた
自分の場合は逆にユキ母に化けて正義を挑発→途中ですり替わって本物のユキ母を正義は撃ってしまったパターンかと クロエルの性格からして山田が逃げなくてもファラリスだったと思うよ;; 可哀想だしなるべく苦しまずに殺してあげようと思ったけど(大嘘) 後だしじゃんけんで勝ち確したいようなやつだからな<クロエル
(姫蘭の処刑の「言い忘れてました〜実は脳天やらなきゃダメなんですぅ」とかが
いい例) 沙羅、カエデ、ルセットの最新話なんだけど何これ?
沙羅が残金100万の状態でカエデに3-1が入る
カエデが沙羅にアタックすればゲーム終了の場面
カエデが脱いでくれた人はアタックしないよーとか言ってるんだけどここまでやるキャラだっけ
後は4話から作画崩壊してないとか書いてたけど作画自体は1話と変わってないです 益々酷くなってるよなこれ
あんなに酷評されてこの様か?頭の中カチ割って何が入ってるのか見てみたいレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています