たとえ灰になっても 7
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ヤングガンガンのリョナ作品です
誰が生き残れるかな
前スレ
たとえ灰になっても 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sf/1540183317/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 奇をてらってるだけで漫画としては面白味のない説だな
推理もので実は双子の兄弟がいてそいつが犯人でした的な それだったらまだ二重人格だったから二人に分けた、とかの方がまだいいかな
幸花の人格の一つが嘘月とか
仮の体を与える意味合いも出るし 41は何か元ネタがあった気がする。
プロローグと本編で
同一人物に見えた主人公は実は別人でした、ってやつ。 名前を知られ、呼ばれたら死ぬルールは崩してほしくないな
緊迫感がなくなる 参加者によるゲェムの放棄の抑止としても残酷な死がある訳だろうからな
その原則がある以上姫蘭のような自殺を図ろうとする行為を妨げる為にも一時的にルールを崩すシステムは仕方ないと思う
もっともクロエルの性格を読み解く限りカエデが事切れる寸前まで喋れる状態にしてると思うけど・・・ 沙羅って何がしたいのか分からん
1回戦目→第1ゲームからカエデにアタックをしかけて殺そうとする
2回戦目→姫蘭のリンチを止めたり亡々死を助けたり
フグドク以上にゲームに積極的に参加してたくせに鬼ごっこから方針が変わったのか
カエデと沙羅は出番もう少ないだろうから処刑回できちんとこの辺を説明してくれ 特に悪い事もしてなくて、読者のヘイトも溜めてないカエデの処刑が姫蘭以上に残酷なのはきっと介錯フラグだと一縷の望みを託してる…!
リョナ派サービスでそこそこ痛め付けられるのは仕方ないから、程よい所で名前呼んでやって欲しい >>52
食事会で「予選で目の前で人が死んで僕は目が覚めたんだ」って言ってたから、憑夜泉の残酷なる死が沙羅を変えたんじゃないかな?
(雛子の死は可哀想とは思っても、お金が欲しい気持ちを捨て切れずにいた) なるたるののり夫みたいな展開になってきたなあ
沙羅に至ってはどんな目に遭わされるの… >>31
シロエル「さえ」の意味がわからない
格闘地獄でも人間の生は短いから出来るだけ生き長らえさせたいとかいう理由でいたぶってたんだから今回もそういうことだろ 沙羅は水関係使って欲しいなぁ
どざえもんの悲惨さは言うまでも無いしもがくのもいい感じになると思うし スピンオフというか、「if」の話が見たい
もし、処刑順がカエデが先だった場合の姫蘭の反応とか
良真が病気で幸花が健康体だった場合、クロエルの誘いに乗ったかどうかとか なんだかんだみんなリョナ楽しみにしてるんだな
そこまでグロが苦手な訳じゃないけど正直3人分やるのは長いし回想シーンとかで伏線回収が多くないなら話進めてもらいたいわ
まぁ嘘喰いでいうバトル回みたいなもんでかかし先生が次の展開を考える期間として必要なんだろうけど どんな反応するのかは見たい
別にえぐられてる部分を見たいわけではない >>52
ゲームを止める方法を見つけたのにアッサリ降参したのも諦め早すぎで訳わからんね
全員復活の目があるなら今ナナシ1人だけ助けても解決にならないし、自分じゃ力不足みたいな事言ってたけど、切り替え早すぎだろw クロエルの目は心も見通せるってことは沙羅がゲームを止めようとしてたのもバレバレなんだろうね
どう止めるつもりだったのかはお仕置き中に説明あるのかな クロエルが幸花に成り代わってた説、どーーー考えてもシロエルが演じてるように見えるんだけど気のせい?
妹だし、残虐性はともかく純粋だし、(個人的に)キャラ似てるし >>58 ifだったら山田がメガネ子見捨てるパターンクソ見たい
灰になって正体バレた後本編と同じように後を追うのかどうか 作中で説明のつく理屈があるならまだしもこのキャラがこういう単語を使った、こういう言い回しをした、キャラとしてこういう属性を持っている、こういう共通点(装飾とか本筋と無関係だと思われる極めて細かい部分)とか、あまりに安直過ぎる
あとメタっぽい 今夜の古事記スピンオフ4話
漫画の続きは全く気にならないが、作画崩壊は1〜3話までと豪語してるから、
どれだけ一気に作画が美麗になってるのかだけ気になる >>62言葉巧みと拷問でナナシを自殺に追い込む
形にする気まんまんだったりして…
「救えると思った?残念でした(あっかんべー)」
って言ってスカン度また上げるのかこの天使…
(クソ天使って言われてるからまぁすでに
総スカン読者にもキャラにも買ってるけど…) みんなMP+使って古事記同人読んでんの?すごいね
MP+使ってまで続き読みたいレベルじゃないわ
MP余ってたら読んでもいいかーレベル
もちろん偉大な原作がなければ読まない 沙羅くんって心がイケメンなだけで頭は相当弱いでしょ
姫蘭のプランBにもナナシと一緒に純粋に感心してた感じだったし
正体がメサイヤでしたとかなら話は違ってくるけどそうでもなけりゃゲェムを止める方法とやらもあてにならんわw 個人的に、
>>9は新しい説だと歓迎したんだけど、
>>41で前スレで指摘のあった「同人ショートストーリー」みたいにいきなりなったなぁ
〜既に別人という可能性、までなら予想の続きとして読めたけど
わたしも改行マンなので
そのうちこの人と同一人物認定される? 長妄文にしなければ別に
改行だけで叩かれてる訳じゃないしな 長文するからねw
フグドクが【愛しい人】に言う、切っても切れない絆って、血縁だと考えているんだけど
ほかにどんな候補があるかな?
たとえば幼い頃出会ってそのまま結婚、みたいなケースでも「切っても切れない絆」とするのは自然かな? 殺人犯だし刑事とか?
ってか水差すようだけど参加者の正体とか背景って話読み解く上でそれほど重要じゃない気がするんだよなぁ
現実世界での伏線があんまないからこれまでの参加者が死んで素性が解った所で「こいつが○○だったのか!」ってならんでしょ
むしろそれは作中のキャラの方で山田が死んでひゃるあきくん!とか姫蘭が死んでかあさん!みたいな見せ方が多かったし
せいぜい意味があるのは幸花が参加しているのか参加していたら誰なのかってのとお嬢の正体くらいじゃないかな? 古事記スピンオフは漫画より応援メッセージ欄の方が面白いからな ショーコかどうかはともかく正義が紛れ込んでる可能性は大だからね
良ちゃん関係では幸花以外で唯一前フリあたった人物だしそこの考察も意義はある
ただ現状じゃ判断材料が少なすぎるんだよ・・・ フグドクが鬼ごっこ開始時にユキが愛しい人に似てるって言ってたけど、
ユキに似ている人なら正義だろうし、でもフグドクはショーコにはデレなかったから
ショーコは正義じゃないと思ってた >>74
確かに作品を読み解く上では、参加者の正体をあらかじめ推察するのは重要じゃないかもね
ただ予想するのが好きなのと当たるとうれしい
この作品で当たった事は無いけど
『たとえ灰になっても』は、参加者の正体を重要キャラほど読者が当てにくいように、でも明かした正体を読者が納得できるように、とても精妙緻細に設定・演出されている気がしている
だからあえてそこに挑戦してみたいし、誰かが予想を当てるのを見たいし、鬼八頭かかしさんが全ての予想を回避して正体を開示するのを楽しみにしているよ フグドクの素顔が誰も知らないなら
フグドクは現世ではルパンばりの変装の
名人で正義に化けてユキ母殺した可能性も
微レ存…あくまで個人的見解な
可能性の考察なので気にせんでね >>41 このドコグロ(=BIGLOBEモバイル)の人は妄想界のニューカマーか?
577 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/01(木) 19:57:44.60 ID:9uo0QpJaM
おまえらほんの想像力ねーな
なんできらんだけ先に戦わせられたと思ってるんだよ
次はカエデvs沙羅に決まってるでしょ
次のゲームの人数合わせで勝った方を助けるという流れで
819 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 19:34:30.31 ID:PFSaSscpM [1/2]
多分ネタバレになるけど、ぶっちゃけ幸花が今回のゲェムの仕掛人だろ?
よく考えたらわかるけど、いきなり余命1ヶ月と言うのが既に怪しすぎやん
要するに命を代償にしてゲェムを開催したから余命1ヶ月なんだと思う
川に飛びこんだのに死ねずに病院て塞ぎこんでたときにシロエルがけしかけたんだと予想
831 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 22:26:01.54 ID:PFSaSscpM [2/2]
因みになんで即死亡ではなく1ヶ月残したのかというと一話でユキの誕生日が1ヶ月後になってるから誕生日までは生かしてあげるクロエル半分の優しさ
でも残り半分の黒い本性がユキをゲェムに招待しちゃったけどねてへぺろ
869 名前:名無しは無慈悲な夜の女王 (ドコグロ MM9a-KNCe [119.241.88.182])[sage] 投稿日:2018/11/05(月) 22:08:56.99 ID:NJkl0gDuM
多分超絶ネタバレになると思うけど
幸花が寿命を対価に今回のゲェムを開催した
本来なら即死だけどユキの誕生日までの1ヶ月だけ寿命を残して貰うかわりに自分がシード枠としてプレイヤーになってる(勝ち残れば1ヶ月だけ現世に戻れる)
本選ではユキと常称寺が生き残るけどそこに幸花を含めた三人でラストゲェムをすることになる
因みに常称寺は幸花を苛めてた奴(因みに現世での常称寺麗奈の指示で苛めをしていた) >>79
それは全然否定しないよw
ただ現実世界で重要なポジションのキャラが現状じゃ幸花と正義とせいぜい正史くらいだからなぁ
例えばルセットくんの正体がフルカワミキで食べたのは妹でした!って言われてもそんなん予想のしようがないからな・・・
個人的にはユキがどこまで理解した形でゲェムに挑んでるのかが一番気になるわ
幸花が参加者にいるどころか予選落ちしてるケースだってあり得るのにそれを確認する素振りが全くないのがひっかかる
これまでの天使の言葉で何か明確な勝算を得て出しぬく算段でもあるのかなとかの考察も聞いてみたいわ >>81
常に会話の流れぶった切って「ぼくのかんがえたざんしんなおはなし」を披露するとか迷惑通り越して怖いわな >>84
多分その人の言う「見捨てる」ってのが「後追い自殺しない」って意味じゃね?
明里の死体を見た山田が本編でのめがね子のように自殺をするかどうかって事だと思う >>47
同感
リヴの由来は肝臓レバー説主張してたキチガイと一緒に死んで欲しい 正史もあのままじゃ不渡手形出さなくちゃなるしやっぱり参加してるのかね
あの気の短さじゃ見せしめ枠という可能性もありそうだけど >>88少なくとも姫蘭のグループにはいない
だろうな
りんのグループの名前呼ばれていない誰かか
それとも偽子のいたグループの三人のうち
誰かかな?偽子の正体が良真に片思い中の
ストーキング系女子なら良真を毛嫌いする
正史をユキをいびった敵討ちとして名前呼んでるかも >>85 ごめん、金借りて1円になった後山田がメガネ子助けてたじゃん?
あそこで助けず見捨ててそのままメガネ子ファラリスだったらどういう反応したんだろうって思ったんだ 山田は逃げようとしたからお仕置きとしてファラリスにされたんじゃなかったっけ?
逃げなかったらもう少しソフトな処刑だったかもよ〜
お腹の上にネズミと鍋とか
>>80
実は自分もフグドクは変装名人かと思ってた
自分の場合は逆にユキ母に化けて正義を挑発→途中ですり替わって本物のユキ母を正義は撃ってしまったパターンかと クロエルの性格からして山田が逃げなくてもファラリスだったと思うよ;; 可哀想だしなるべく苦しまずに殺してあげようと思ったけど(大嘘) 後だしじゃんけんで勝ち確したいようなやつだからな<クロエル
(姫蘭の処刑の「言い忘れてました〜実は脳天やらなきゃダメなんですぅ」とかが
いい例) 沙羅、カエデ、ルセットの最新話なんだけど何これ?
沙羅が残金100万の状態でカエデに3-1が入る
カエデが沙羅にアタックすればゲーム終了の場面
カエデが脱いでくれた人はアタックしないよーとか言ってるんだけどここまでやるキャラだっけ
後は4話から作画崩壊してないとか書いてたけど作画自体は1話と変わってないです 益々酷くなってるよなこれ
あんなに酷評されてこの様か?頭の中カチ割って何が入ってるのか見てみたいレベル すべ灰先読みしてきたけど突っ込みどころが多過ぎて文句書ききれない
作画崩壊変わってないし
コメントにもあったけどクロエルの尻が丸出しなのもひどいw 脱いで命乞いしたらアタックしないで草生えたわ
ルセットも速攻脱ぎ出してホンマあれ 古事記同人最新話、今までで一番殺意湧いたわ
ルセットさんに何て事させるんだよ…
>>99
カエデは鬼ごっこでも、もし無敵状態にチェンジが効くとしたら嘘月リヴペアに「チェンジ使われたくなかったらおっぱい見せて」ってやろうと考えてたくらいだからなぁ…どこまで本気かは不明だけど 一応本編との繋がりを考えるとだ
今回で誰か一人がハコ決定→本選に勝ち上がってきた面子は指全て無事
そしてメガネ子からアタックの取り下げが不可と考えるとツクヨミは指もがれた上にファラリス行きか
察するに次はリョナ回でいいんだな?一番の見せ場だが見なくていいな? すべ灰カエデきめええええええ!
原作の泣きながら母ちゃん親不孝でゴメンって言っている子がこんな性格悪い中年エロオヤジなわけ無いだろ >>102
私も尻丸出しに目をむいたよ
バックレスドレスじゃなくてただの露出狂になってるw 表示番って本編だとクロエルの気まぐれで追加されたような言い回しだったけど4回戦から追加されるのは共通ルールって事? 天使様達、解剖するならこっちの偽物カエデにしてくださいお願いします 口だやたら大きいわヨダレ垂らしてるわ、そのうちキキキ…コココ…とか言い出しそう ますます絵が汚くなってて草枯れた
下手すぎてクロエルの尻モロ出しもルセットの唐突な下着も見られたもんじゃねえ
中学生のエロ落書き帳かよ 興味なかったのにあまりにも評判が悪いから逆に気になって読んできた
想像以上のキャラ崩壊にドン引きだよ
別にカエデが特に好きとかそんなんじゃない自分ですらカエデこんなんじゃないだろと思ってしまうレベルだった すべ灰みた
本当に苛々した
大事なルセットさんを汚された気分だ
カエデもあんなやり取りの後に本戦で沙羅達と普通に会話できるかよ かかし先生も忙しくても流石に一読程度はしてるよね
口を挟めない大人の力が働いてるのかね いや、とりあえず作画は置いておくとして
内容は
原作の辻森てのが悪いんじゃないの?
セリフもマリネが考えてるの? ふと思ったけど丁半ってルール上ゲーム回数分+1円を常に残してかつ正直に答えてればゲーム中の敗北はあり得ないよな
ユキとか姫蘭みたいに生に貪欲なのが1人でもいたら「みんなで死のうぜw」みたいな空気臭わせておけば勝手に潰し合ってくれそう
おれなら大金ゲットは難しいけど多分丁半では生き残れるわw すべ灰のストーリー担当は数々のコミック原作やアニメを手がけるベテラン脚本家だから、間違ったキャラ解釈してても誰も口出しできない状態なのだろうか
古事記は論外だけど、辻森も相当ヤバイ奴だわ 絵の下手さはもちろんだが、効果音で体の作画を省くなどの手抜き作画やツイッターでの古事記行為・オリジナルじゃないとやる気でない発言、
カエデのコスプレさせた変質者にトイレさせたイラスト投稿(パースがおかしかったりと一枚絵でもなお作画崩壊)
挙げたらキリがないがこれら全部ヘイトを全部自分に集めるためだったのか、、、マリネ先生かっけえ あまり緊迫感の無い書き方してるけど、これって相手の命をたてにセクハラ強要という究極のゲス行為だよね
現実に寄せるならナイフ突きつけて、死にたくなきゃヤらせろレベルの酷さ
もしこれを本編でやられてたら、この後カエデの処刑シーンがどんなに残酷でも誰も同情しないくらいの致命的キャラ改悪だろ
流石にこれはシナリオの責任…になるのか? 作画崩壊は4話までって言ってたのにな。やはり自分を守る為の予防線でしかなかったか。
最近はちょっとエッチな感じの漫画が大いに受けてるから、その波に乗りたいのかね?
あんな作画ではパンチラ描いたり、尻を見せたり、下着姿見せても全くそそらんけど。 本編の鬼ごっこでニセコとリブをチェンジで脅してセクハラしようとしてたんだから元からそんな奴だろ
チェンジで脅すという事自体が10億あると自らちらつかせる訳だからリスクだってある行為なのにセクハラ優先してるし
心情の吹き出しだったから本人の意思としての信憑性はかなり高い
ぶっちゃけすべ灰のカエデよりもここでのカエデの美化の方が不自然だわ・・・ >>128 本編でやってたらさっさと死ねやクソカエデぐらいの評価に一変してたぐらいの行為だよな
本来なら扱いが本編と同等なスピンオフだからそうなるべきなんだろうが
この生ゴミ以下の作品でやられても本編カエデが微塵も評価下がってないの笑うわ >>121
辻森が書いた原作シナリオを
古事記が勝手に変えてオリジナルぶっ込んでて、出来レースで賞取らせたズブズブの担当編集者もそれを許しちゃってるからなあ……
https://i.imgur.com/NAEr7op.png
だからストーリーや台詞部分に古事記も無関係ではない
しかも古事記は他人が考えた原作物を漫画にするの異様に嫌がってて、自分のオリジナルにやたら拘ってるから
https://i.imgur.com/nTZQhWM.png
https://i.imgur.com/pobGsni.png
https://i.imgur.com/eTcoPhJ.png 思春期男子がおっぱい触りたいとか脱がせたいといった邪な考えを持つのはわかる
でも実行しちゃったら犯罪。それが自分のスピンオフカエデもどきへの嫌悪感になっているのだと思う
あと、女神モード?カエデの衣装裾にいらんパンツ模様なんか描き込むくらいなら原作にある十字架とレース描き込めと No.30は一体何を言ってるんだ?
カエデ別人批判は読者がキャラの設定忘れてるせいだと???
特に原作はつい先週掲載されて、カエデがクローズアップされたばかりだと言うのに…
失礼にも程がある
https://i.imgur.com/DJikcsZ.jpg >>135
そういう糞コメントには通報押しておくといいよ
早速、通報1票入れておいた サブタイトルも捻りがないというか…かかし氏みたいな独自のセンスがない すべ灰はマリネ先生の画力やこじつけ以前の話で色々と無理がありすぎた
処刑が決まった3人に焦点当てるのはいいとしてもまだ処刑が終わってないのにスタートするのは良くないわ
本編じゃ3人の中で背景まで描かれてるのはルセットしかいないし沙羅に至っちゃ正体すら判明していないってのに
それに本編でカエデに「正直」と評される沙羅と「良い子」と評されるルセットがツクヨミ嵌め殺すには辻褄が合わなくなるから必然的にカエデがゲームをリードしたことになる
せめて姫蘭あたりがAグループなら主人公視点で智謀を張り巡らせながらある程度は話を回せただろうに
企画を通した事自体が既に失敗だった気がする >>128
同感。古事記が原作無視して暴走してるだけって知ってるここの人達はいいけど、
次回の紙同時掲載から入るようなニワカはこのカエデが正史と理解するだろうし、原作に悪影響しか与えてない 脱いだルセットを前にいいねいいね〜なんて冷静眺めてるカエデもカエデじゃないよね
目の前で脱がれたら鼻血吹きながら狼狽するキャラだと思うが >>130
確かにそういうシーンはあったけど、スピンオフのとはまたニュアンス違ってたと思う
セクハラ考えたあと「僕ってゲスだな〜姫蘭ちゃんのこと言えないな〜」と自嘲モードだったし、実際スピンオフみたいな脅迫する感じには見えなかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています